指輪物語－79
～第三紀2『79』0年、スロール、モリアでオークに殺害される～
１がSF板に来ると、新スレは立っていた。５ちゃんねらーはかれに用心するように頼んだが、
かれは耳も貸さないで、父祖の地に戻って来た後継者らしく堂々と中に入っていった。
しかしかれはそれきり戻ってこなかった。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ：指輪物語－78
http://2chb.net/r/sf/1664157092/ 指輪物語－79
http://2chb.net/r/sf/1694959885/ 前スレの状況を見る限り、雑談スレか派生議論スレがあればこのスレは不要だしな
スレ住人でもない奴が、このスレは不要とか言ってるのは滑稽だな
児童文学、ファンタジーと侮るなかれ、その壮大かつ深遠なる物語世界に、私は深く感銘を受けた。映画『ロード・オブ・ザ・リング』を鑑賞し、その世界観に魅せられた私は、映画では描き切れなかったであろう詳細を追い求めて、J・R・R・トールキンの『指輪物語』全巻を読み込むに至った。
https://search.app/47AQyefKhLreQoj6A 日本語版予告（英語版もある）
ヘルム王（市村正親）とヘラ（小芝風花）の声はちと不安
日本はどうして主要キャラに客寄せパンダ使うのか…
ロードオブザリングやホビットはそんなことなかったのに
日テレかフジがバックについてないと地上波やらんやろ
指輪物語あこがれの豪華赤布本10万円で売ってください。コレクションしたい
30年前に絶版になった赤布本！大判でケース付きの…図書室にあった。個人で保管してる人なんかいないよな。映画になる前だし…
たしか１冊1500円6冊で9000円（消費税導入前）
赤布本って旧版ハードカバーのことか
馳男さん
>>18 よくハードカバー買ったね
赤本って本編でもでてくるけどそれになぞらえて作ったのかな。
30年前はアシモフファンつながりで買ったというひといたよ
赤布装丁だったら新版も旧版も7冊セットのハードカバー版はどっちもカバー下が赤布だったはず
>>17 箱入りの方なら実家にある。旅の仲間の上か下だけ２冊ある。後から改定版が出た追時に補編だけ買い足したけど。
箱入りの方は、パラフィン紙のカバー付けて売ってたね。
キャスト
将軍なんていない世界なのに
いるよ
marshal は語源的に mare (馬) + schal (兵士) で元々は騎兵とか騎兵隊長の意味
marshal を「軍団長」と訳してるのは意訳で エオレド eored を「軍団」と訳したせいだと思われる
古い英語には馬を意味する語がたくさんあって
日本×オーストラリア戦はモルドールの選手が大活躍した様で。
ゴンドール：ウクライナ
虎豹騎くらいのかっこいい翻訳がほしいんだけど
>>30 あまり知ったかぶらない方がいい。
marshalの-shalは兵士(soldier）ではなく従僕(servant)のことで、
原義は「馬の管理人」要するに厩番のこと。
馬の管理を受け持ったことから転じて戦馬や軍兵の統率も担当したことに由来する役職で、
定訳が「元帥」なのもそういう歴史的経緯による。
「騎兵」「騎馬隊長」なんて意味はないし適訳でもない。
「将軍」「軍団長」で何の問題もないよ。
>>36 お前こそ分かってない
古い語を現在の意味で解釈するな
servant の語源であっているが古英語の時代の scealk には「従僕」ではなくて「兵士、男、戦士」の意味があった
「馬の管理人」なわけないだろ「騎兵」。中英語の時代に「騎兵部隊の責任者」の意味になって、そこから「軍隊の責任者」という現代の意味につながってる
単語の意味は時代によって変わってくる
トールキンはローハンの用語に現代の意味ではなく古い時代の意味を引っ張り出して来て使ってる
トールキンがその辺を間違えるとでも思ってんのか？
○○が間違えるはずがない
変な方向に話が逸れないように、いちおう言っておくと古英語時代の marshal の語源には沢山の意味があって「騎兵」はその一つ
>>37 マーシャルはノルマン語からの借用で、古期フランク語のmarhskalk（「厩舎番、管理人、従僕」）から来ている。元々は文字通り「馬番」の意味。
"Marshal" is an ancient loanword from Norman French, which in turn is borrowed from Old Frankish *marhskalk (="stable boy, keeper, servant"), It originally and literally meant "horse servant"
https://en.wikipedia.org/wiki/Marshal 「獣医」とか「蹄鉄職人」とかの意味も全部原義の「馬番」からの派生。
scealkにしても第一義は「従僕」であってあんたが挙げている「兵士、男、戦士」はそこから派生した第二義。
marshalは歴史的に厩舎番→軍馬の統率者→軍事司令官 というふうに意味が変遷していったのであって「騎兵」なんて意味は介在してない。
>>41 「軍馬の統率者」って何だよ？ 何する人？
「騎兵の統率者」が正解だよ
servant って今だと従僕とか召使いとか下級に使われるけど、もとはもっと上級の部下とか王や領主の従者とかにも使われていた
そこから王の兵士や戦士とか男とかの用法が派生している、その派生をお前も認めてるんなら「馬＋戦士」で「騎兵」になるのは理解できるだろ
なんで「騎兵」の用法だけ否定できると思ってるんだ？
あと分かっててワザと変なことを言ってるんだと思うが
>>42 馬を世話していたことから馬が関わる活動全般（軍事行動、宮廷の巡幸、馬の治療、etc.）を統括するようになったのであり、
そこから次第に軍司令官としての意味だけが先鋭化していったのがmarshalの歴史的経緯。
marshalの場合には-schalは「預かる人」「〜担当の高官」という意味のservantであったことしかなく、「戦士」を意味していた時期はない。
したがって「騎兵（馬-兵）」という語釈はあんたのアナクロニズムでしかない。
>>43 marshalには歴史的に「馬番」あるいは「元帥」の意味しかなく、そうである以上は
「marshalの訳語には"軍団長" " 将軍"より"騎兵隊長"がふさわしい」なんてあんたの主張には根拠がないという話。
あんたが持論を補強するために不正確な語釈をでっち上げるから
こうやって現実の語の歴史的経緯を説明するはめになっているのであってだな。
不満なら最初から「語源的には〜」なんて吹かさなければよかっただけの話。
本当に分かってないのか？
勉強になるからもっとやれ
>>46 marshalはフランスで成立した語でノルマン・コンクエストにより英語に入ってきた単語。
その時点ですでに「軍司令官」という意味しかなかった。
https://ahdictionary.com/word/search.html?q=marshal 古英語（アングロサクソン語）にはmearh「馬」やscealc「従僕」という語は個別にはあったが
それらが複合したmarshalという単語が存在したことはない。
それはあんた自身が
>>30 でmare + schalという古フランス語の「語源」を挙げていることからも明らか。
自分でフランス系統の話を始めておいて（しかもそれを古英語と混同してる）
立場が悪くなったら「流れが違う」とか言い出しても通用しないよ。
違う流れをおかしな文脈で使用しているのはあんたの方だ。だから「知ったかぶるな」と言っている。
>>48 最初から古英語の話っていってるだろ
古英語でどういう意味があったか調べて言え
もしかして古英語にはなかった用語だとおもってるのか？
さらに加えて「司令官」の意味はノルマン語のもとになった古フランク語（古英語とほぼ同じ低地ゲルマン系の古い意味が残っている言語）で発生した意味だがそちらも
英語に入ってきたアングロ＝ノルマン語の時には「馬」に関係ななくなっているが元々において「騎兵隊長」の意味から派生したと言っている
辞書引け
大きな辞書をネットで参照できないのでリンク示せないので wiktionary レベルで悪いが、そのレベルでも英語 marshal の名詞の1番目の語義に「もともとは騎兵 cavalry の指揮官だが、後に軍隊全般の指揮官 military force in general に」くらいの記述はある、語源のとこですらないぞ、語義のところに書かれるレベルだぞ
お前の謎理論だとこれどう説明つけるの？ wikipedia 斜め読みしただけで、辞書引いてないんじゃね？ 図書館に行って調べたら？
言葉には由来があって一瞬で語源が忘れたり、周辺の意味が無視されて新しい意味が生まれたりしないんだよ、徐々に新しい意味が追加になり併用される。古い意味が急に失われたり大きく変化するこは複数言語混交した時だけ
（今回の件な古フランク語から別系統のガロ・ロマンス語に採用される時点で馬の意味が失われて司令官の意味だけが残った）
トールキンがローハンに marshal という用語を使った時に古英語やそれと同じ彼の専門のゲルマン系の言語に残っている「騎兵」のニュアンスを無視して、非専門のロマンス系のノルマン語の意味しか考えないと思ってるのか？
ちょっと思ったんだが、もしかして古フランス語と古フランク語の区別すらついてないのかな？ そうなら爆笑なんだが
>>49 ピクシブあたりに、あなたのアングロサクソン語オリジナルファンタジーの世界設定を上げる。
興味を持った人がそこから小説やイラストを書き出す。
これでやっと一般的な人々にイメージが伝わりやすくなるかと
YUTAKA言うところの、「AIに会話させるために文脈エンジンが別に必要」
>>51 トールキンのローハンまわりはそんな感じ
アングロ=サクソン語だらけ
翻訳では現代語に意訳されたりカタカナ表記になってるので分かり難いけど、ローハン用語は原文ではほぼ全部古英語（の綴だけ現代風にしたもの）。
Hallowdale も昔は「馬鍬谷」と訳されていたが Hallow が現代英語の農具ではなく古英語由来の「異教の聖所」の意味ということで最新訳では「社谷／やしろ谷」に改定された
ローハンは人名とか地名も古英語だし、エント Ent とかもエルフ語ではなく古英語の「巨人」
いつもの戦いが始まったのでNGにしたが変なことになっとる？w
>>49 charge of the cavalryのニュアンスがあったとしてもそれはノルマン語系統での歴史であって、
古英語系統でそんな意味があったことは無いと言っているだろう。
繰り返すがmarshalはノルマン語から中英語に入ってきた語彙でその時点で既に馬の意味は失われて「軍司令官」という意味しか無くなっていた。
そして古英語に複合語として「marshal」が存在していたことはない。
marshalの構成要素であるmareとscalkは低地ゲルマン語に存在し、それらは古英語にも引き続いて存在しているが、
その二つが合体して複合語*marahskalkが成立したのは古フランク語においてであって古英語においてではない。
あんたはノルマン語系統にしか存在しない原義を引っ張ってきて「古英語でこんな意味があったんだから"騎兵"が妥当」とか大ボラ吹いてたわけ。
>>46 で言ってる「古英語の話をしているんだからノルマン語の流れをいくら主張しても無意味」を自分でやらかしてるんだし、
>>37 で言ってる「古い語を現在の視点で解釈するな」にも自分で該当してる。
>>57 寝惚けんな
古フランク語は古英語と同系統の言語
騎兵隊長の意味は低地ゲルマン語から古フランク語や古英語での語彙、別々に議論するようなものではない
2語か1語かとかどうでも良い、2語合わせて一つの意味なので2語で書こうが1語で書こうが同じ意味、語源の意識があるので理解できる
一方でノルマン語は別系統の言語なので語源の意識がない、なので2語からなることに気付かないので必ず1語で表記されるだけ
語源の意識がないノルマン語では古フランク語の全部の意味が流入せずに騎兵隊長とかは入らず司令官とか厩番とか一部の意味だけが採用された
言語の歴史と系統知ってれば当然のレベル
ノルマン語の議論は古英語には無関係
古フランク語や低地ゲルマン語は関係してる
古英語と古フランク語に共通して騎兵隊長の意味があり実例もある、このことから共通先祖の低地ゲルマン語由来と推測されている
どっちがどっちの立場で喋ってんのかややこしくなってくるから、
いやもう終わりだろ
>>58-59 その「古英語の実例」とやらを示してくれれば済む話なんだけどな
突っ込まれてるのはそこだろ？
>>63 そこを議論してねーよ
ネットで示せないので図書館行って大きな辞書引けとしか言ってない OED ってやつだ
とりあえずお前の個人の意見は
> 厩舎番→軍馬の統率者→軍事司令官 というふうに意味が変遷していったのであって「騎兵」なんて意味は介在してない。
だけだろ、そっちを議論してるんだろ
その他はお前が言ってるのは「理解できない証拠出せ」だけで意見ではない。議論じゃない
>>64 まぁ2chには意見が書けるだけで議論は出来ないってのは昔から言われてますからね
>>58 いくらなんでも古フランク語と古英語を区別する必要はないとかいうのは暴論が過ぎる。
古フランク語と古英語は近縁とは言ってもそれはあくまで系譜上のことであって
話者も違えば話されていた地域も違い、歴史も違う。
一つの単語の用法を追跡するのに話者や歴史を無視できるわけがないだろ。あんたこそ辞書しか読んでないんじゃないのか？
あんたの単語に対するセンスは文献学とは程遠い。辞書引いて表面的に語源を追いかけただけでわかった気になってるだろ？
そんなだからmareとscalkに対応する語が古英語にもあるというだけでmarshalが古英語由来だとか勘違いするんだよ。
>>64 そこは普通にあんたの主張の急所だろうよ。＞古英語の実例
あんたはトールキンが古英語の原義を念頭に置いていたので「騎兵」と訳すのが妥当だと主張したが、
こっちが指摘しているのはそもそも古英語に「marshal」に当たる単語は存在せず、ノルマン語から中英語に入ってきた語だという事実。
それに対していくらノルマン語系列の「原義」を引いてきたところで反論になってない。
あんたが自説を証明するには古英語でmarshalに当たる複合語がどういう使われ方をしていたかを示すのが一番手っ取り早いのに、
ああだこうだと無理筋の持論を書き連ねるばかりでそれを避けてるのは、つまりはそういうことだろう。
>>66 >>67 お前は分かってないのでそういう話をする
図書館行けといったがその様子だと辞書とか引いても理解できんだろうな
勉強すれば分かるよ
>>68 現代英語への翻訳ということ？
何を理想とするかじゃない
このスレだと Tolkien と答えるの問答無用で正解な気がするが
受け売りだが専門家たちは Roy M. Liuzza がお勧めらしい、トールキンは古風過ぎるとか何とか
>>69 最後まで知ったかぶりか。
確かめられたら嘘がばれるから逃げの一手を打っているんだろうが、
OEDにあんたの主張を裏付けるようなことは一つも書かれてないことぐらいとっくに分かった上でこっちは言ってるんだが。
https://www.oed.com/dictionary/marshal OEDが言っているのは「フランス由来の語彙で」「原義のhorse-servantから発展して軍司令官の意味になった」ということで、こっちが最初からずっと指摘している内容に他ならない。
あんたの主張する「古英語で騎兵が原義」などという事実はどこにもない。
こちらは
>>41 でも48でも
>>71 でも逐一根拠を示してきた。
あんたはベラベラ持論をまくしたてるばかりで、自分の主張以外に根拠を示したことが一度もない。
有識者の振りがしたいなら一つぐらい根拠を示したらどうだ？
知ったかぶり虚勢を張ればごまかせるとでも思っているのか？
どうせ調べがつかないと思っていいかげんなことばかり喋ってきたのだとしたら普通に有害なので、
今後もそんなこと続ける気ならあんたの書き込みは一切信用に値しないよ。
それで根拠を示したつもりになってるところが悲しいな
>>73 古英語詳しくない外野にも分かるように例文を提示するか、
詳しくない内容の長文を外野がNGできるように、コテハン付けてください。
>>75 素人にも分かるように説明しろというほど馬鹿らしい要求はないぞ
>>76 なら、討論レスの間だけでもコテハン付けてください。
ずっと付けて頂いても構いませんが。
>>77 内容みれば分かるように討論は終わってる
自分の理論の主張やめて、単に難癖になってるのだけなので今のところ読み飛ばせばいいぞ
一応安価に回答してはいるけど相手の言いたいことの本論が行方不明
こっちは「古英語では馬の意味が入っていた(事実）、日本語翻訳で馬の意味が落ちてるのはちょっと残念(個人の感想)」ってのだけが本論なのでこれの対論出て来ないと討論にならない
>>78 > 「古英語では馬の意味が入っていた(事実）、日本語翻訳で馬の意味が落ちてるのはちょっと残念(個人の感想)」
次からは最初にこういう前振りから入れば良いかと
>>79 一番最初の30～32でそう書いたつもりなんだが、書き方が悪かったのか？
>>80 確かに書いてある
となると古英語ファンタジースレでも作るかね？
ちらっとググったりしてみたがトールキンによるベーオウルフ本とかもあるし
あなたの知識は古英語単語だけではない感じだし
>>81 指輪物語の話しよう
教授が常人にはついて行けないレベルで言語にこだわりまくってるので、そっちの話題になるけど
悲しい理由は「ローハンと言った馬だろ、馬」ってのがメインだし
>>83 ただ翻訳するだけでなく一度騎兵国文化設定を組み上げてからエルフ場面に馬文化語を散りばめる事になるから負担が重すぎて無理そうですね
日本だと馳夫に馬へんが入ってるのが面白い事になる
驃騎将軍（または嫖騎将軍）って言葉はあるかもな
>>85 日本語には馬を意味する言葉が元々存在しなかったので漢語を使うしかないんだが
marshal は語源的には「司馬」（意味はうまのつかさ）に近いかな
この漢語は馬に関係していることは明らかだが広い意味を使われるようになって馬の管理人だけじゃなくて、国家の軍事最高責任者から小部隊の隊長、さらに軍の参謀、最後には軍事に関係ない太守とか県令の補佐役人にまで使われてるのでそこも似てる
marshal of eored なら「騎司馬」といった感じで馬が重なってる
ただ「司馬」って用語は中国感あり過ぎて東洋ファンタジー？ ってなりそう
>>86 中國エディションの指輪物語がどう訳してるのか気になるな
多分「元帥」だろうけどw
>>88 ,85,86
おお
Wikipediaの「指輪物語」の中文版ページにはこう書いてあったよ
>伊歐墨（Éomer）：希優頓的外甥，魔戒大战前為驃騎第三元帥，大战后成為洛汗国王。
繁體版 「王の帰還」が「王者再臨」なのは格好良いな
The Magic Fluteを魔笛って訳しちゃった、みたいな
魔戒には魔法の指輪というだけでなく「魔力で縛る」ってニュアンスも感じるし、
>>97 日本では一つの指輪と呼んでも恐るべき指輪などのニュアンスが被ってくるけど、向こうは至尊魔戒と最初から称した方が読書向きだったるするのかな？
守り人シリーズの英語訳こぼれ話はその手のネタがたくさん出てた
英語のthe Oneは日本語の「一つ」よりかなりニュアンスが強いので
トールキンが最終勝利目標が里見家復興の八犬伝書いたら
指輪物語−80
〜第三紀19『80』年、モリアにバルログ現る〜
書き込みはスレのきわまでやって来ました。スレはまるで雲がかぶさってきたかのように、
光がうすれました。ついでレスは一跳びで1000を越えました。書き込みエラーは迎えるかの
ようにごうごうと燃えたけり、２ちゃんねらーにからみつきました。黒い文字が渦を巻いて
立ち上がりました。たなびくレスに火がついて、スレの背後に赤々と燃え上がりました。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ：指輪物語−79
http://2chb.net/r/sf/1694959885/ テレビつけたらロード・オブ・ザ・リング エクステンデッド版やってたからつい観ちゃったんだけど
>>107 ああごめん、なっちゃんの最初の字幕のこと言いたかった
韋駄天が「つっこめー」とかゆうてるヤツ
『ローハンの戦い』はオリジナル3部作からつながる物語で、サルマンが登場することも知られている。ボウエンによると、サルマン役の声をリーに演じてもらうべく、AI技術による復元ではなく、リーの妻ギッテ・クロエンケから承諾を得て、リーの未公開音源を使用した（クロエンケは2024年6月に逝去したが、生前に許諾を得たという）。
それはそうと字幕版と吹替版の予告それぞれ見たが
王の帰還初めて劇場で見たけど、この映画ほんとに20年前なのかよ
ローハンの戦いの予告映像（日本語版）
VIDEO アニメ的にはちょっといいぐらい程度で特筆すべきとこは何もないな
（8分もあるのに凄いところが見当たらん）
公開規模としてはかなりの爆死らしいし…
まあさっさとアマプラに落ちてくれると助かるw
アニメ映画でこんだけやってれば十分では？
そういやアニメで大規模騎馬戦やるのは史上初めて（かも）と言ってたから
吹替え、ウルフの声はめっちゃ上手いのになんでヘラの声が素人声優なんだ？
なんでアニメ映画はローハンの話なんだろ
>>119 設定少な過ぎて全編独自創作シナリオになるので指輪ファン向けではないのでは？
>>120 アングマールとアルセダインが滅びるときの話がいいんじゃないかと思ったんや
その時の話は追補編にそこそこ詳しく書いてあるしゴンドールの最後の王様とかグロールフィンデルの予言とかも出せる
>>121 じゃあアルセダインの系図上の王以外の人名とかすぐに言える？
VIDEO
>>123 MCは動きが気持ち悪いイメージなんだが、そうでもないんか？
ローハンの戦いにこの期に及んで最新訳版使えと言ってる人がいたのには草生えた
「ローハンの戦い」見てきたがまともな映画だった
小芝の声、良かったな。
今年もロードオブザリングやりますね
>>130 日時書いてなかった
2/1 21:00から
二つの塔は来週かな？（次の日ではなかった）
３部作通してのギムリの扱いにTTTのエントの扱いにブチギレた俺
あれは指輪物語のキモを全部取っ払った上で、ハリウッド風味で煮た映画だからしようがない。
オーディオブックでシルマリルが発売されてたの全然知らなかった
>>134 上手に読んでる
朗読劇みたいな感情を込めたやつじゃなくて、たんたんと文章を読み上げるタイプのやつ
1ページに2分くらいかけてゆっくり目に読んでるのでアイヌリンダレだけで40分近くある、人によっては眠く感じるかもしれない（再生速度変えれるプレイヤーがあると便利かも
あと訳語は最新版でカタカナを日本語アクセントで読んでるので人によっては固有名詞はこれじゃないとなるかもしれない
>>135 ありがとう
安心して買えます
自分は昔々のサルーマンとか粥村派だったけどこれからは新訳の単語がスタンダードになっていくのだからある程度慣れていかないとですね
ドラマとか映画はまだゼロ年代頃の翻訳のままみたいですが
◉今まで長きにわたって「神の有る・無し」について議論がされてきましたが「明確な証拠」による結論が出ました。
この世において「神。それも全知全能で愛のみの神」が存在するという事ほど「神秘的な奇跡」はないと思います。
このまま私はアドレスのみ置いて立ち去りますが興味のある人は参考にされて、人生が根本・決定的レベルで楽になられて下さい。
20〜30分ほどで読めて人生観が180°変わるのではないかと思います。
人生において『神や転生（魂の不死）』などを証拠・確信をもって知っておくと（我々が潜在的に神様から保証されている膨大的な恵み・永遠の命にも気付けて）心に余裕が持ちやすくなり、自分の将来・運命に対してもプラスとなる生き方がしやすくなり、逆に知らなければ人生の長きにわたって遠回り・大損になると思うので、ここに一つの「真理の検証・証拠HP」を残しておきたいと思います。
当サイトでは、共に世界的ベストセラーである神の言葉『神との対話シリーズ』と、その神の言葉の裏付け・証拠となる体験本『喜びから人生を生きる！』という本を関連付けて紹介していますが、
ご自分で直接に本を読んで頂くのみでも『本当に誰にも救いがある事』、『神や転生の存在』に確信を持って頂けると思います。
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome トールキン作品について、ChatGPTに質問してみたんよ。
Xでヴァンヤールがトレンド入りしてたので何だ何だと思ったら
>>149 祖母から兄弟までなんちゃらエルフなんで狙って名付けてるみたいですね
>>150 エルフだけだといすゞかよと思ってたが
ネタが尽きたのか方針転換したのか
2つ上の兄弟から〇〇エルフとかじゃなく
ヴァラールとかになってるね
なんという恐れ多い…
最新版訳がゴミかと
>>153 おじいちゃん、もう古いのは売ってないの
世間では最新訳が主流なの
あきらめて最新訳を使おうね
Aragornの発音はアラゴーンに近いと思うんだけど
>>156 母音の続いていないエルフの語の r は全部「ル」で統一することにしたらしい
今までは Aragorn の後ろの r はルで、Círdan の r はアといった感じで同じ音なのにバラバラだったのが少なくとも統一はされた
「ル」には聞こえんだろというのはその通りだが日本語にはない音なので音韻学的に近似ということらしい
そういやワイは最近サルーマンとか粥村とか言わなくなったわ
サルマンと言われると、サルでも描ける漫画教室しか思い浮かばない。
息子共はブリー村をブリブリ村とかブリーフ村とかパンツ村とか言って喜んでる。
競馬見てたら今日はトールキンて馬が走ってたw
父系であんまり繋がってないからなあ
Aragornはイアン・マッケランがアラゴルンと発音してたよ
キールダンは間違い
>>166 お前が読み間違えてる可能性の方が圧倒的に高い
>>165 >シェークスピア俳優だから
なんの証拠にもならないよ、創作された名前なんて結局は作者しかわからん。
>>168 作者がこう嫁と指示してるのもあるし
作者自身の朗読の録音も残ってるわけで
役者の発音がそれに近いかは確認できる。
どれも「カタカナ」で語ってるわけではないのでカタカナの確認はできない
国際発音記号でどう表記するかは言語学やってる人なら意見はほぼ一致するだろうけど、それをどうカタカナに直すかは訳者の裁量になる
166みたいにまともに解説読めずに嘘を吹聴するやつもいるし
air, eer, oorのように発音するとわかりやすく言ってるのに
>>165 イアン「皆さん忘れてるようですが私は4歳まで鉄板の下で眠っていたんですよ」
戦争に限らず自然の力で屋根が跳ぶやら体験してる人らは生物として強さを感じる
>>170 お前の発音だと Círdan の国際発音記号での表記はどうなるの？ 示せやしないだろ。
お前の意見を採用しているエルフ語の発音紹介サイトは皆無。英語の主要なサイトは全部おまえの妄言みたいな解釈はしてない。
エルフ語発音で検索される英語サイトの上位にくるやつには一つもないぞ。悔しかった一つでもお前の発音の傍証になるまともなサイト挙げてみろ。
フランス語のヒトがブリテンの王様になったばかりに……(´・ω・`)
ホビット庄の物語 指輪物語™の世界から
https://talesoftheshire.com/ 始めて15分ぐらいだけど結構いい感じ
固有名詞も原作小説（評論社版）に合わせてきてる
操作キャラのネーミングで姓は何十種類からか選ぶのだけど「山のの下」があったのにプチ感動したw
バギンズとかトゥックは選べないけど
操作ミスった
>>176 バギンズやトゥックは選べなかったけどマゴットやサックビルは選択可能
ライフシム系のゲームで主人公はブリー村から水の辺村に引っ越してきた設定
今んとこはご近所回りして各キャラの知見得ながら料理のレシピを教えてもらってる
なんかあったらまた書く
Shireシャイア
ガラドリエルの奥方がユニクロのアンバサダーに就任したそうだ
ゴラム主役の映画にガンダルフとフロドは出るそうな（他はまだ不明）
ゴラム主役の映画でその二人の出番があるのか
>>181 えええーーーーー
スイスの高級時計と同じ人がユニクロ受けるのね
パタリロで「イトーヨーカドーのPB靴下も外国人から見たら外国デパートのブランド品だ」ってアッタナw
>>185 ユニクロのトップはドレイクと似たものを感じる。
