月給50万円でも看護師が集まらず… 医療崩壊が叫ばれる本当の理由
12/20(日) 5:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ba3552af0c9cf4efe12776fba2e9b85af01a3a8
病院は「エボラ出血熱」並みの対応を迫られ…
感染者数が欧米の数十分の一でも医療の逼迫が叫ばれる日本。背景には、ほとんどの病院が新型コロナ患者を受け入れられないという実情がある。その原因の一つは、厚労省が新型コロナを指定感染症1、2類相当の扱いをしていることなのだという。
元金沢大学医学部講師で医学博士の山口成仁氏はこう提言する。
「政府がすべきは、感染症法上の扱いを5類に変えることです。そうすれば保健所への届け出義務がなくなり、医療現場も現行のような重装備をせずに対応できるようになり、負担がかなり軽減します」
東京脳神経センター整形外科、脊椎外科部長の川口浩氏も、いまの2類相当から格下げすべきだと訴える。そこにこそ医療が逼迫する原因がある、というのだ。
「テレビでは毎日、医療現場の逼迫が報じられ、医師や看護師も窮状を訴えています。彼らの置かれた状況は、まさにあの通りだと思います。しかし、日本全国の医療機関が、メディアが報じるような窮状にあるわけではありません」
どういうことか。
「現在、新型コロナの患者を受け入れているのは、公的医療機関と、志が高く体力にも余裕がある一部の民間病院で、ほとんどの民間病院は患者を受け入れられていません。新型コロナが指定感染症1、2類相当で、致死率50％のエボラ出血熱と同じ扱いにされている影響が大きいです。
医療機関は科学的根拠と無関係に、感染法上の規定でエボラ出血熱並みの対応を求められ、一般患者はエボラ並みの患者が通院、入院している病院は避ける。すると病院の収益は減って、経営が破綻してしまう。だからごく一部の病院にのみ、負担がのしかかるのです」
1、2類相当を維持する必要がない理由だが、
「厚労省発表の新型コロナの致死率は、分母をPCR陽性者数、分子を新型コロナ感染による死者数として計算されています。ですが検査で偽陰性になった人や、検査を受けていない人を含めれば、分母は大きくなります。また、重度の基礎疾患を患った高齢者が発熱し、PCR検査を受けてたまたま陽性だった場合も、そのまま亡くなれば、コロナが直接の原因でなくても“コロナ死”として扱われます。ですから分子も、もっと小さい可能性があります」
厚労省発表の致死率は1・4％。だが、実際はその10〜100分の1ではないか、という声が、現場の医師の肌感覚だという声も。その程度の感染症なのに、
「現場の発熱外来では、新型コロナの疑いでPCR検査を勧められて、検査を拒否する患者もいます。もし陽性だったら、隔離されるだけでなく、濃厚接触の疑いがある職場の人や家族の社会生活にまで、影響をおよぼしてしまう可能性があるからです」
と川口氏。指定感染症の解除に慎重なばかりに、かえって感染が広がる素地ができるとは、皮肉である。
以下はソース元で
どうすんのこれ・・・
やる気ねえやつばっか 学者や専門家や官僚が意見を出す
↓
菅は情報を正確に整理できない
菅は意見の重大性を理解できない
↓
菅が無視する
↓
学者や専門家や官僚の言う通り問題になる
↓
何故か学者や専門家や官僚を排除する
反政府だと言い始める
↓
問題が改善したわけではないので問題がさらにエスカレートする
>デイリー新潮
> その原因の一つは、厚労省が新型コロナを指定感染症1、2類相当の扱いをしていることなのだという。
>元金沢大学医学部講師で医学博士の山口成仁氏はこう提言する。
>「政府がすべきは、感染症法上の扱いを5類に変えることです。そうすれば保健所への届け出義務がなくなり、医療現場も現行のような重装備をせずに対応で
ｗｗｗ
新コロナで死にたく無いしな
若くても感染したら後遺症で…禿げ
医師は億もらってんだから100にすりゃいいだけだろ
お国のために頑張れや
誰かがやらなきゃならんのだぞ？
ジジババの医療負担5割にして
差額病院に補填したら？
年収600万ぽっちで命懸けれるかよ
上でふんぞり返ってる奴は年収2000万とかなのに
たった50万
武漢の病院の清掃員以下の給料
しかも2交代制
そりゃ集まらんて
使えねえ連中
やる気のない医療従事者のせいで死者が増えた
まるで政府が悪いみたいに責任転嫁すんなよ
インフルより感染力バカ高いのにそんな軽装で対応して大丈夫なのか？
5類感染症に変えたってコロナウイルスの病原性は変わらないでしょ
だからコロナ感染抑える事が最大の医療対策、経済対策だと嫌儲言ってきたのに
5類にしたら院内感染しまくってインチョーも逃げ出すだろｗ
50万以上の過酷な仕事させるんだろう
誰もやらねーよ
震災ならまだ使命感もあるだろうが
こんな状況では馬鹿馬鹿しいだろうな
>>18
これな
看護士が片っ端から感染してガチで医療崩壊するわ 看護師なんて金溜め込んでるやつ多いんだよな
高級で激務で金使わない
だいたい旦那も稼いでるから
嫌になったら辞められる貯蓄は大事だぞ😉
命を削って50万の仕事してる一方で会食で300万の仕事してるハゲがいるからな
そりゃみんな逃げるわ
地獄のような環境だからな
暑すぎて保冷剤も意味なしw
>>18
インフルがとんだ雑魚ウイルスだったのがコロナで証明されてるのにな
アホとしか>>1 近所の病院でも堂々とコロナお断りしますと言ってるのにｗｗｗ
＞検査で偽陰性になった人や、検査を受けていない人を含めれば、分母は大きくなります
それ分子にも言えるから
>>18
だからその毒性がそんなに高くないってのがもうバレてきてんだよ知恵遅れコロおじ
あんだけ拠り所にしてた後遺症騒ぎだって尻すぼみだしな
ヒステリックな対応続けてる方がよっぽど害悪
こういう話が出てきてるのは多分観測気球的な意味合いがあるだろうし
社会はそういう風潮になっていくだろうけど、コロおじだけいつまでも殺されるー！って喚いてればいいんだよ
家の中で ばあちゃん肺に水溜まって入院しとる
医療崩壊しとったら助からんかった
看護師さんありがとう
看護学校無料にして就職失敗しちゃった人を救って欲しいわ、そして看護師になって国民を救う、病院を崩壊から救う、強いては国を救うことになる…！
ということで、看護学校無料化してちょ
コロナ専門のバイト雇ってやればいい
ふぐしまと同じ
それ以外は通常医療だけさせる
月50万なら俺やりたいもん、無職で困ってるし
資格無いからできないけど
看護学校無料ならサクサクっと取得したいわ
患者からしたら１類２類扱ってるかでなんか病院選んでねぇだろ
よくこんな机上の空論言えるな
>>41
ベッドメイキングとか消毒も看護師がやってるみたいだからそこらで使えるんじゃね もっと感染者が多い国は医療崩壊してないの
看護師はもっと手厚い待遇なの
治療法ないのに言うほど看護師必要か？
中国みたいにロボットに飯だけ配らせればいいだろ
重症化するようなジジババは死なせとけ
致死率1.4％よりずっと低いってどんな古い情報使ってるんだよ
ここ最近の死者見る限り全然違うだろ。
そもそも2類外したところで民間は受け入れないよ。
経営に悪影響あるんだから。
>>45
そんなの最低賃金のバイトか移民に安くやらせりゃいいだろ つまり命の価値が月50万ってことだろ？
やっすいだろ医療従事者にしては
>>11
一億給料でもらえる医者ってどいういところに勤めてんの？
美容整形？ >>47
コロおじの中では海外凄い、日本ダメで思考が止まってるからそういう所までは考えられません 誰にだって己の命を最優先する自由はある
金さえ積めばどうにかなるフェーズはとうに過ぎてる
もう各自で自衛するしかないんだよ
ほらね？
つまりコロナはただの風邪で今の扱い自体がおかしいって事だね
エビデンス出たけどどうするよコロオジ
日本でこれなのに欧米はどうやって対応してるんだ？
患者桁違いだろ
100万だせば真剣に考えるやつもでてくるだろ。資産家から税金とって支払いに充てがえよ
>>47
してるからすげえ死んでるだろ
適当に処置して見殺しだよ 集中治療室などは看護師の中でも優秀な人にやらせればいいんよ
他の体温計測ったりとかおしっこ尿瓶で取ったりさるのは中途採用の人にやらせるとかしたらいい
じゃあ月給100万にしてみろ、コロナ対応時だけの特別措置でずっと100万払うわけじゃなし
金で集まるならなんでもやってみるべき、医療崩壊起こして本当に経済止まって大量の失業者が出たら
失業給付やセーフティネット絡みでその程度の金じゃすまなくなるぞ、金をケチってる場合ではない
そりゃ再就職余裕なんだからリスク高いときは休職すべきだよな
>>37
民間就職もできないようなやつが看護実習とか無理だから
ウンチの世話当たり前やぞ
お前なんで介護してないの？ >医療現場も現行のような重装備をせずに対応できるようになり、負担がかなり軽減します
それしたら日本中の病院が吉田病院みたくなるじゃないの？
>>37
タダまではいかないが、指定の病院に就職すれば奨学金返済免除、みたいなところは結構ある 街の無職集めてハロワで1週間講習でもやって戦地に送り込めばいい
底辺が月50万も貰えるチャンスはそうそうないんだ喜んで行くよ
こういうのこそ薄汚い生きてる価値のないチョンモ爺にやらせたらいいんじゃないか？
どっかの理事長が理事長室改築のためにボーナスカットがあったな
コロナでケアが必要な患者は入院期間長引くし頭がやられるから手がかかる
なのに看護師は減っていく
寿命や疾患で死んだ患者がコロナキャリアでした→ひいいいコロナで死んだ！
そんなカウント方法だからコロナ死どんどん増えます→ひいいいコロナ怖い！
怖い怖い騒ぐガイジのせいでエボラ並の扱いしなければなりません→ひいいい医療崩壊だ！
医療崩壊したのでコロナキャリア含む死者が増えます→一行目に戻る
こんなコントみたいなことやってヒステリー増幅させてるだけ
左のネトウヨはこういう論説みるとQだネトサポだと鳴き出すけど、具体的な反論はできない
コロナが直接作用したかも曖昧な稀な症例を持ち出して恐ろしいんだぞ！恐ろしいんだぞ！と喚くだけ
頼みの綱だった後遺症騒ぎも尻すぼみ。こんな感染者増えてるんだから後遺症が強力ならもうそこら中ハゲだらけだろうがハゲ
もはや本家ネトウヨ以下の知能、それが左のネトウヨ
戦争の時も繰り上げ卒業やってたのを真似て看護大の学生を３年で卒業させて動員しよう
5類にしろ、というのはインフルエンザと同レベルの脅威だから多少蔓延しても問題ない、というのが根底にある。
その考えは夏までは少しは説得力があったけど今は無理がある。
自粛によりインフルエンザ感染者死者が激減しているのに対して、自粛しても感染者死者が激増してるコロナでは
同レベルの脅威と見なすには勢いが違いすぎる
>>75
療養ホテルで飯配りとか手摺やエレベーターのボタンを消毒するくらいは出来ると思うのにな >>71
患者が触れるとこ毎回全部消毒やら感染対策にすげえ手間と時間がかかるとテレビで言ってたんだよな
そんなの俺ら底辺にやらせろよと思うわ
貴重な看護師の時間を使わせるなよ 給料が相場よりも高いとそれはそれで激務な職場なんだろうなあと敬遠してしまう…
原発はホームレス拉致して7次請け作業させてるのにコロナはだめなの
新潮らしい報道だな
俺もこれでええやん、と思うようになったわ
5類でええやん
インドの少年が予言した12月20日(実際には5日前から)本当にイギリスで変異種ウイルスが拡大中。
健康とトレードオフな仕事なんて100万貰おうが嫌だわ
>>1
元金沢大学医学部講師で医学博士の山口成仁氏
医者なの？医者じゃないただの医学博士なの？
鍼灸や栄養学でも医学博士は取れるよ。
エボラと同じ1類や2類
まるで2類もエボラのようなミスリード
かつ5類になったら治療の公費負担がなくなる 夜勤ありならサラリーマンでも額面40万近くいくのに
コロナリスクに見合わねぇ
月給50万にしてもさ、ボーナスは無しねとかやられるんやろ
緊縮政府がまともに金出すわけない
酷い記事だな
5類にしたら医療従事者全部辞めるだろ
>>34
アナタ、ヒステリックにコロナは大したことがないと叫んでるけど
ただ叫んてるだけじゃん
根拠が何もない
根拠か具体例を出してみなよ
コロナが危険だっていう具体例はいくらでもあるんだから
アナタ、まるで菅かトランプのようだよ 5類に下げたからってコロナの危険性は低くならないよ
看護学生促成育成での学徒動員も間近いな
ただの風邪厨は早くやれよ
知り合いの同僚の親が看護士らしく親子で感染したらしい
おれの知り合いも今日PCR検査受けにいくって
身近でこんな話初めてだし思ったよりも感染爆発してるぞ
>>96
辞めるわけねーよ
一部の売名ガイジ以外は毒性は大したことないと医療従事者は気付いてるよ
平時に扱ってきた老人や病人の肺炎(要するに寿命扱い)と大して変わらないんだからな
結局記事にあるように対応が面倒くさい上に私生活にも自由がない、そういう所がストレスになる
いざ感染が発覚したら弛んでるだのこっそり遊んだだろだのコロおじが袋叩きにするしな 自分が感染したと思ったらGO TO 国会(自民党)！！
看護学校行く人はだいたい家族親戚に看護師いるからな
いま看護師の行動規制がどれほど酷いか知って行きたがるやつはほとんどおらんと思う
原発作業員みたいな特効火消し部隊に月50万ってあまりにも安い
コロナの後遺症が洒落にならんわ
もはやコロナ渦での医療従事者とか原発事故の作業員と同レベルのリスクだわ
ID:PEgVNY0qa
まずはこいつがコロナ患者見たらいいんじゃないだろうか？
もちろん防護策もなしで、ただの風邪なんでしょ？
>>104
ならお前、ヒトコロナチャレンジやって
家族親戚で感染してみてくれよ Googleの予想で今後1ヵ月で1500人死ぬって
一日50人
交通死亡事故一日10人
すでに感染温野菜よ
>>104
それお前の妄想
では何故医療従事者は積極的に罹患しないのか説明してみろよ
お前の論理だと罹患したほうが免疫出来ていいよな？ >>4
これ
50万て年収でも600万じゃねーかw >>110
あのヒステリックな文体の長文あちこちで見たわ
ガチのアレだから関わらん方がいいやつ >>109
市場経済なんだからこれしかないのに変に道義的な要素を入れたがる奴が多い じゃあ70万に上げろ
200万まで行っても来ないなら
もはや金で動く人がいないだけだ
こういう事言っている医師に。「5類にしたら現場で対応してもらえますか？」とか「5類なら先生のクリニックでも受け付けますか？」とか聞いたら、すっと話しそらしそう。
>>113
わざと風邪やインフルになる医者いるか？ｗ
頭どうしちゃったんだよブサヨｗ アメリカでは自らコロナはただの風邪と主張して感染して死んだ人もいるのに
日本では自分から感染した人の話は聞かないな
「ただの風邪」「死ぬのは寿命」
なら感染して死んでも寿命と諦められるはずだが？
>>111
その幼稚園児みたいな理屈、いい加減卒業しろよコロおじ
いままでどこの国でもインフル、肺炎球菌、その他既存の弱い感染症
これらに対してロックダウンやヒステリックな検査隔離は必要ないと
為政者も医療従事者も学者も市民も判断してたわけだけど、その人らはそれらの感染症に罹って弱さを実証しなきゃいけないの？
マジでどんな人生送ればいい歳してそこまで幼稚な脳味噌でいられるの？
コロナ関係なく死んだら？社会に害があるレベルだよ >>120
お前の論理だと早々に免疫を獲得したほうが都合がいいだろう
如何にお前の論理が支離滅裂かわかったか 国はgotoで旅行（笑）に1兆円とか使ってるから医療関係に出す金はないぞ
>>4
ならないのがおかしい
そう言う前提で世の中動いてんのにさ
どっかにその動きを鈍らせてる奴がいるんじゃないのかね な？介護士や看護師を低賃金にしてたのが
アホだとわかるだろ？
必要な仕事こそ金を出せよ
>>125
コロナは大したこと無いってお前言ってるだろ笑 >>129
看護師や介護士が低賃金なのに働いてたから舐められてただけだろ
いまはちょうどいいんだからみんな辞めないと
ここで辞めないのは待遇に文句なしって言ってるよーなもん >>125
言い訳言わないで感染しろよ
口だけビビリ
コロナが怖いんだろwww
むせきにんなこというなよ
ただの風邪で死んだら寿命
諦められるんだろwww >>130
お前の話だとコロナは大したこと無いと医療従事者が気づいてんだろ？
感染爆発の前に罹患したほうが免疫出来ていいじゃん
お前の馬鹿論理だとそうだよね？ 看護師4年目の俺ですら40万貰ってんのに50万ぽっちで集まるわけないだろ
>>138
払える人だけ助けることになるわな
しゃーなしや >>120
横からすまんが医者はとくならかかるよ
というかかかるのがワクチンなんじゃないかな
医者は免疫好きなんじゃないかな >>130
人に死ねと平気で書き込めるガイジかよ
5chでも「市ね」とか文字変えるだろ
どこから来たキチガイお客さまだよ
さっさと感染しろ
体で自説を立証しろ
昔の学者はやってたぞ >>141
そりゃ医療従事者はワクチンなら打つだろｗ
わざとウィルスに感染しろって言う馬鹿と話をごっちゃにしないでくれｗ >>132,134
これが「左のネトウヨ」の知能レベル
具体的な反論できなくなりゃ草生やして幼稚園児みたいなこと喚くだけ
嘆かわしいったらありゃしない
ネトウヨ以下の存在がよりによってここに溢れるなんて一年前まで思いもしなかったよ
コロナ騒ぎという「心の感染症」で炙り出されちゃったんだな、本当の幼稚な老人層が 5類格下げで運用変えれば院内クラスター炸裂しそうだな
クラスターと認めなければそれでいいと思ってそう
>>147
お前こそエビデンス出せ
実証しろよお前の体で 5種にしろってやつは総じてキチガイ
そんなことしたら収拾つかなくなる
新潮が言ってることは
政府がそういうふうに世論誘導したいことだろうな
えーと自民党が好きな自己責任の資本主義なのに自民党にはバカしかいないのかな
コロナ患者の世話をするのは無資格でもよくね？
月３０万円でも募集したら集まると思うぞ
何、言ってるの？
このオッサン
今は個人のクリックでも予約制にしている所が多くなってる
コロナが怖いから
今まで普通に自由に行けたのに
人数絞って院内はガランガランよ
看護師さんもこんな所で働きたいよな
紹介状も書いてくれなくなったそうだ
>>147
具体的にお前の論理の帰結を言ってやってるだろ
馬鹿「医療従事者はコロナは大したこと無いと知ってる」
なんだこれ >>147
長文でも中身ゼロのただの誹謗中傷
証拠出せよ早く >>146
医者はもし軽いならコロナかかってると思うよ彼らは賢いからさ コロナは新しい病気なのにみるがわの経験もクソもないわな
月給50万で何時間働かせるつもりだよｗ
ほぼ休みなしとかなんだろ？
それ全然高くねーじゃん
>>151
感染拡大に拍車がかかって当然重症患者も増えるからかえって医療逼迫するな >>158
ほんとだよ
国難で体張って仕事してる人達なんだからコロナで一財産作るくらいでいいわ >>159
だから過去にわざと風邪やインフル移されようとする馬鹿がいたかってｗ
知能捨てないとブサヨになれないのか？ｗ >>1
ウイルスは変わらないからそのまま人を感染させて死なせていくだけ
コロナウイルスはとんでもない感染力なんだぞ 全然足りねーじゃん
中国は平時の5倍で集めていたぞ
100万円/月（ボーナス別）まで上げろ
50万で集まらないのなら100万出せ
100万で駄目なら200万出せ
そんなに出す程でないならその程度の需要ってこと
>>165
「コロナは大したこと無い」なら感染爆発前に免疫を獲得したほうがいいんでないの？ 日本は検査数絞ってる！もっと検査しろ！検査しろ！
って騒いでた馬鹿に合わせて検査数増やしたらみるみる感染者増えて草
>>170
コロナは凄い病気だって設定作ってる馬鹿が「わざと」風邪やインフルに罹ったことがあるのか？ｗ
頼むから頭使ってくれーｗ >>171
まだスンナ派とかいたのか
何周遅れだよ 医療頑張ってください
ブルーインパルスゥ
GoToコロナ
( ´_ゝ｀)
>>128
100万って事は50万は抜ける！100人だったら5000万！！やったー！
って奴がいるからな >>172
インフルは治療薬があるから罹る必要がないよね
馬鹿かな >>173
検査厨が冬来て全て無駄だったことを学んでくれたのが嬉しいよｗ 月給でいくらとか決めなくても、今こそ本当にJGPみたいな制度を立ち上げて
無資格でも公務員増やすとかしてコロナ患者の世話とかする人を増やすべきだよね
元々国ってこういう事やるためにあるんだろ
戦前・戦中に女子挺身隊とか悪い意味で国が徴収したけど、ああいうのは
国が危機なら本来当たり前の事だと思うわ
アメリカとかもやってたしね
国がやる事ってまさにこういう事なんだよなぁ
>>173
今でもスンナ派はいるぞ
PCR検査の精度が出て1億人検査しても偽陽性は1000人以下と論文が出てるのに >>170
あのスェーデンもマスクしろ！
に、なったね笑 >>177
罹った方が早いんでしょ？ｗ
自分で作った設定が馬鹿なの分かった？ｗ >>178
検査が無駄って意味が全くわからないんだが笑 福島の放射能と同じ対応かよ
散々対策サボっててなし崩し
5類に下げたら医療者が感染したり、院内感染を悪化させるだけだよなあ
>>183
治療薬がある感染症と無い感染症の違いが理解出来てないのか
「コロナは大したこと無い」って本当ですか？笑 >>188
わざと罹って治療薬飲めば免疫つきますがｗ
まさか理解出来てないんですかー？ｗ >>189
何言ってんだこの馬鹿
コロナに治療薬は無いよね？ 単純作業だけ無資格者にシェアすれば解決なんだけど利権がな
いやそれコロナ死だろ
コロナなかったら生きてるやつだろ
いうてそこまで技能いらんやろ
半年か一年かけて飲食とか航空の失職者に急いで必要なとこだけ教育して看護師に仕立てあげろ
てかこの事態予測できたんだから去年からやっとくべきだった
俺が政治家だったらやってたわ
>>190
ワクチンありますが…ｗ
頭壊れちゃったかｗ 院内感染大丈夫なのってのが1番気になるよね過剰と言ってる重装備でも感染したって話もあるわけだし
人がいないならなおさら院内クラスターは厳しいことになるし
整形外科医 とかさ
コロナの現場から遠いところから良く言えるわな
清掃も業者呼べないから看護師にやらせてるってマジなのか？
ボーナスも逆に減らされるとかやる気なくなってもしょうがないだろ
>>190
トランプが使った一千万円する日本では未承認の新薬使えばほぼ大丈夫らしいからアメリカ行ってコロナにかかってくればいいよ フル装備で少数の重症者と接するのと、軽装備で多数の人間と接する仕事、どっちのほうがリスクあるかはわかんね
でもどっちの仕事も、家に帰ってきたら家族に近寄りたくねぇ
俺はもう京大准教授宮沢さんの提言記事を書きまくる
デイリー新潮のことをまったく信じられなくなっている
海外の野戦病院級の看護師は週給82万円だぞ
いつ看護師自身が感染して離脱するかわからないから週払いにしかしてない
「コロナは大したこと無い」
ってエビデンスゼロだよな
>>191
無資格のバイトは募集してるだろ
時給1000円くらいで
早く行ってこい >>168
父さんは外国メディアの取材を開放してくれれば信頼性も上がるんだけどなぁ >>8
ジャップ「待て、コロナ感染者はゼロとする」
を地で行くジャップの鑑のような意見だなｗ
コロナが危険なのは対処法が現在確立されてない死ぬ可能性のある病気だから、
いかに感染者を減らしてパンデミックを抑えるかって話なのに。
フグスマ原発の時から原発事故は安全安心無毒化されたのも記憶に新しいが、本当にジャップって何なの？ｗ
俺の記憶ではチェルノブイリとか恐怖そのものだったんだが、なぜかチェルノブイリ程度なら安全になってるんだよなｗ >>196
ブサヨが検査検査喚いてる間に日本もワクチン買ってますよ？ｗ
まあ病気にわざと罹るのが賢い医者のやり方だとか知恵遅れ丸出しの発言をした以上引くに引けないのは分かるけど
あとは自分で近所の医者に行ってそのやり方進言してきなよｗ >>199
院内清掃はウイルスの徹底的な除去によって残存ウイルスを残さず変容・進化をさせないというのが目的だからな
院内警察といわれるくらい清掃に厳しくてコロナに関しては業者呼べなくても不思議じゃない 国や地方都市がもし人手が足りなくて人材を集めようとすると「ボランティア募集！」ｗｗ
アホかｗｗ
なんで金出さねーんだよｗ
出したとしても交通費のみ？ｗ馬鹿ｗ
何のための国だよ、意味解んねーよ
今は平時じゃなくて戦時中と変わらない非常事態だとしたら当たり前のように国が金出して
人材募集すべきだろーが、バカ
>>193
もちろん看護師の全ての業務じゃなく、コロナ専用の一次的な対応のことな おまえが思ってる以上に世の中はクソな労働環境でさらに低賃金な仕事にあふれてんだよ
だからそのかたほうでももらえてるやつが同情されることは今の日本ではない
>>202
コロナ対策してる感染症専門ならほぼ安全だけど
普通の病棟は逆にコロナ患者がいたらどうにもならなくて危険らしい >>209
大したこと無いというお前のアホ論理にのっかると罹ったほうがいいよね？笑
やっぱりコロナは重症化や後遺症リスクがあるから医療従事者は罹らないように努力してるのわかったかカス なんで医療現場で重装備が必要なのに、国民全体にはマスクつけてれば濃厚接触者にならず安全みたいに喧伝してるの？
>>1
今でも院内感染起こりまくってるのに
何言ってんだか >>193
現場の人手が足らんのに、誰だ育てるんだ？
育てても即独り立ちじゃなくて、現場で数々のトラブルを起こすことになる
そんな大急ぎの育て方ならトラブルも起こしまくりで結局現場が疲弊する
お前みたいな目先しか見ないバカが政治家になったら大混乱が起きる >>210
どうせ東海村よろしく杜撰になってると思うよｗ
なぜならジャップだからｗｗｗ >>215
いやワクチンも知らない馬鹿の話はすげーなｗ
今度は実態のよくわからない後遺症設定に逃げ込んだかｗ >>216
「濃厚接触」しないから
問診と聴診だけの医者は軽装備でいいことになってる >>220
だからコロナワクチンは日本でまだ認可されてないよね？笑
まずお前の論理の大前提は「コロナは大したこと無い」ってことだろ？
大したこと無いのにワクチンいるの？笑 ステーキハゲとか見てたら、そらアホらしくてやってられんわな
ワクチンが治療薬は草
イソジンで治療と大差ない知識不足
>>199
呼べないと言うか給与に見合わなくて逃げられた >>219
実際小池が重傷者カウントせずにのんきにオバサンギャグばっか作ってるしなｗ
杜撰も杜撰やでぇｗ
でもヴァルハラみたいな病院も無いとは言い切れんからな >>226
コロナは違うと思うけどワクチンが治療法として感染後に使えるケースはある
エボラとか >>223
うっわワクチンが認可されてないと思ってる…ｗ >>218
育てるにしても元看護師を集めるにしてももっと早く春頃からやらないと駄目だよね今からやっても時間はかかる >>228
最近では数千万以上使ってコロナかるた作ったんだっけ？ほんと日本のトップは・・・ そもそもコロナがRNAウイルスって事を殆どの奴が理解してないからな
>>230
コロナのワクチンだぞ？
お前は何の話をしてんだ 装備解除で負担軽減ってもw
感染リスクのガチデバフくらうのにw
院内感染拡大推進してんのか？w
そういえば実際に感染して辛かったという話は嫌儲で何度か見たけどただの風邪で大したことなかったという実体験談は一度も見たことないな
ガチで今の時期に退職した看護婦は全員リストアップしてブラックリスト入れとけよ
こんなカスみたいな看護婦生きる価値ねえわ
医療関係者の大半は人の命なんかより欲にまみれたやつばかりてことだろ。
普段、人の命がーていって利権守ってるけど、大半の招待はこんなもの。
さっさと過度な待遇ひきさげさせろよ。
最前線のやつだけ報酬5倍とかしろ。
一度、徹底的に崩壊して政治家と財務省に
大暴動起こすぐらいやらないと医療改革できない
自民党が2009年大敗したのは医療崩壊が引き金
>>234
承認と承認申請の違いがわからないかわいそうな世間知らずのバカなんだよ
そっとしておあげw >>235
平均で500万円弱ぐらい夜勤やるひととやらない人で格差あるから夜勤やるひとの平均は600万円ぐらいかもしれない >>232
コロナの啓蒙に金使ってない国があるんなら教えてもらいたいわｗ >>242
いつもの手順をすっ飛ばして使われることが決まってるんですがｗ >>237
薬事法違反イケるでしょwな怪しげな化粧品の広告みたいな「私はコロナに感染したけどただの風邪でした」体験談サイト出てきたりして >>245
あのさぁ
認可されたソース出せよ
お前時系列めちゃくちゃだろ
230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-FZ4g) 2020/12/20(日) 08:09:16.32 ID:bNcOqO+60
>>223
うっわワクチンが認可されてないと思ってる…ｗ >>237
むしろ芸能人もスポーツ選手も時間はかかれど味覚から何から元に戻ってるだろｗ >>245
バカは黙ってろ
何とかな犬ほどキャンキャンうるさいw >>229
そりゃ極一部の特殊なワクチンでしょ
狂犬病もそうだけどそれ以外はワクチンは治療薬とは全く違うよね >>247
むしろいつもみたいに認可に時間かかると思ってるならソースくれよｗ
特別扱いされてんの知らんの？ｗ >>249
死んだやつもいるだろ
何みてんだこの馬鹿 老人のウンコ掃除したり座薬入れたり大変な仕事やな看護師は
>>252
認可されてんだろ？
それのソースはよ笑
なぜ出さないの？ 月50万とか普通の給料で命危険な職場とか無理に決まってるだろ
3倍4倍にしろ
死ぬんだぞコロナ
>>255
輸入即認可なんでごめんなｗ
不満ならお前が妨害してｗ なにもしてないやつらが税金で個の数倍の給料だぞ
こんな安月給でコロナに向き合う人間いるわけないだろ
>>249
戻ってない人はいないわけですかね
何ヶ月かで戻るとしてもただの風邪とは思えないけどね >>258
輸入認可？なんだそれ
薬事承認されないと輸入薬も使えないよ
で薬事承認されたんだろ？お前の中では笑 >>257
全くだ
それにしてもネトウヨこそ嘘も百篇言えば誠になるを地でやってるよな 医者だ。
COVID-19患者のお看取りもした。
論文も100本は読んだ。
そのうえで言っとくが、絶対に罹りたいとは思わんね。
インフルと同じだの5類にしろだの抜かすバカは、丸腰で陰圧室に蹴りこんでやりたくなるわ。
税金で給料上げる事自体間違いだと判明したな
パヨクどう責任とるのか
>>264
なんせネトウヨの神の歴代最長総理が体現してるからなあ >>249
味覚障害って治るのか？
1月に謎の発熱の後くらいから味覚が戻らなくて萎えぽよなんだけど、戻るなら安心した
うん、コロナにはかかってないと思うけどねｗ 議員と公務員のボーナス全部医療費にあてろよ
日本の馬鹿ども
ちなみに>>223様が認可されないと思い込んだようでｗ >>37
就職失敗した人よりもスチュワーデスのように優秀だけど今仕事無い人に看護教育させて看護師に育てて転職させてあげたほうがよっぽど使い物になりそう >>268
認可されてから輸入するのが普通だよね笑
で、認可されたってソースゼロ
当たり前だよね無いんだから
妄想とデマで「コロナは大したこと無い」って言ってるだけなのがよーくわかりました笑 >>275
認可されてるならソース出そうね
そんなものが無いから出せないで論点逸らして逃げ惑ってるのは客観的に明らかだよ笑
みっともないなー >>277
ピーピー喚く人のために普通の扱いしてないんですが…ｗ
ブサヨはほんと頭使ってねｗ >>9
若者の重症化率の高い、最新型コロナが出てきたぞ >>267
匿名掲示板で医者を名乗るな
名称独占で虚偽の場合は犯罪
普通に逮捕案件じゃねえか(弁護士法74条)
ガチでヤベーから通報した インフルより怖くないだの抜かす奴らは、はだしのゲンに出てきた愛国ジジイや国防婦人会のカス女と同じだ。
あいつらまとめてコロナ病棟に放り込んでやりたいね。
>>276
その病院で一定期間働くことが条件で奨学金を出してる病院なんかもあるみたいよ >>281
輸入されて認可されたの？
もういいよソースゼロくん
負けを認めなきゃ負けないってことだろうけど客観的にお前は完敗だよ笑笑 こうして今度は看護士派遣会社が中抜きでウハウハになるわけですね？
月給50万でも看護師を集められない感染症を5類にすれば対応してくれる民間病院が増える理由がわからん
公的病院がますます逼迫するだけじゃないの？
年収600万じゃあな
議員の給料看護士にうつしちゃえ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
今ある看護師を使ってなんとかするのが日本人だ
まずは今やめたら退職金没収、雇用保険没収にして看護師を辞められなくしろ
>>283
虚偽ではないんで、なんの問題もないよ。
臨床25年、700床の基幹病院の医長で大学の臨床教授でもある。
この疾患に関しては知識も経験もあるよ。 昼勤だけで募集すれば集まりそうだけどな
融通きかないんだな
>>287
賢い医者はわざと病気に罹るから始まってまあ惨めな主張繰り広げてくれてありがとなｗ
ワクチンは医療従事者に対して即使われるので安心してくださいｗ >>293
そうか？
お前50万で死や一生障害負うリスク負うか？ 看護師なんて余るぞ
![【悲報】月給50万円でも看護師が集まらず… 医療崩壊へ [243251451]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Y4GizKb.jpg)
>>298
お前の論理大前提の「コロナは大したこと無い」って与太話が本当なら医者は感染爆発前にわざと罹るだろうってことな
「コロナは大したこと無い」って嘘だからそんな医者はいないよ笑
で、コロナワクチンの認可のソースはまだ探せないのか？笑笑 ワクチンが来る来年3月までの期間限定なんだからさ
月給100万でも安いだろ
給付金も10万ポッキリで終わりだし
株価はバブル全盛期超えてるレベルで爆上げなのにこの国はケチすぎる
>>294
IDつき医師免許くらいうｐがなきゃ通報は取り下げないってだけ
そもそもこんな所に出現する医師なんてロクなもんじゃない
TPOわきまえないサイコパスやん
逮捕されるのを楽しみにしとけ 原発作業員なら学校も行ってないホームレスでも出来るが
医療従事者は資格必要だもんな
そりゃ自分の命が惜しいくらいの頭は働くだろう
医師・看護師に金を流さずGOTO！ｗで旅行業界に金を流す国が100％悪いのにね
そこを意図的に無視して給料据え置きで５類に格下げしろなんて議論は頭おかしい
だから月給500万でももう集まらねえよ
現状見て毎日毎日超激アツコロナガチャ引き続ける奴なんていねえよ
いま看護師やってる奴らはマジで偉い
リスク以前にどうせ300時間拘束とかなんだろ
時給換算で高くも何ともないっていう
定時50万なら多少は集まるのでは
50万も最前線でリスク負いつつ期間限定なら大した事ねー
80万とかならさすがに来るやろ
>>294
日本の死者が割と少ないのは何故なの
調べてないだけ？ むしろまだ看護師やってる奴はさっさと逃げた方がいいぞ
死んじまったら給料貰っても意味ねぇし
自分や家族危険に晒してまでやる事か？
50万て普通に考えたら年収600万だからな
命かけて割りに合う金額かと言われたら微妙だわな
特別手当だから基本給は割安でボーナスには反映されないだろうし
病床に頼らない自宅療養の充実を図るべきだった
もうこの国は何をやってもダメオワコン
看護師は既婚者が多いから、旦那の収入で生活できるから
家族に感染させたら、まずいからだと思う
>>302
ブサヨの小さい脳みその中ではイギリスでもアメリカでもいつもどおりの安全性の確認してるせいで認可が遅れてワクチン打ち始めて無いんだろうなぁ…ｗ
わざと病気に罹るとかいう知恵遅れ理論は俺じゃなく近所の医者に行って提言してくればさぞ喜ばれるよって言ったでしょｗ 100とかにしても想定スペック未満しかこなかったり…
とりあえず人が集まるまで金積み上げるのが筋だろ
それが自民維新様の大好きな市場原理なんだからw
>>320
ソースまだー？笑
イギリスとアメリカの話じゃなく日本の話してんだが笑
お前すぐ論点逸らしするよな
230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-FZ4g) 2020/12/20(日) 08:09:16.32 ID:bNcOqO+60
>>223
うっわワクチンが認可されてないと思ってる…ｗ >>318
既に無症状の人は全て軽症の一部も自宅ホテルだよそれでも病床が足りないわけで 資本主義社会なのに金の上限を勝手に決めてるこの経営者はバカチョンなのかな
手取りで50なら殺到するはず
額面50じゃ手取り35だろ
仕事無くて困ってるスチュワーデスさんに無理言って看護助手(看護師の資格いらない)で
これくらいのお金で働いてもらえないかな
研修くらいはやってさ。
月給50でも残業代なしボーナスなしではまんさんも呆れるよ
50万で駄目なら100万出せ
100万で駄目なら200万出せ
財源はいくらでも刷れる
甘えんな
そもそも50万にしてないのにこのタイトルは如何なものか
記事でも金にはほとんど触れてないし
>>300
日本語であること以外は何も伝わってこない文章 通常対応でやれって方がこないでしょ…
さらに医療従事者逃げ出すわ
バカなのか
医療を支えてなんになる？
感謝なんか口だけで
社会のためにとか自己犠牲して
その結果感染しても誰も助けてくれないどころか差別されるだけ
看護師はさっさとバックレるれべき
>>300
これで人手が足りなくなったIT業界ってのがありましてね >>324
認可にいつもどおり時間かけますってソースくれたら解決するよ？ｗ
医者は風邪に罹るのが正しいとか言い出しちゃった知恵遅れブサヨさんが自分で頑張ってｗ 二週間先まで感染拡大確定してんのにいつまで眠たいことやり続ける気なのか
>>300
この意味不明な文章に1800いいねついてる意味がマジでわからん >>328
看護助手って物品運搬とかだぞ
防護服着て最前線に立つわけじゃない >>340
なんだ認可されてないのか
お前と意見が一致してよかったよ
で、認可されたってどうして嘘ついたの？
230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-FZ4g) 2020/12/20(日) 08:09:16.32 ID:bNcOqO+60
>>223
うっわワクチンが認可されてないと思ってる…ｗ また今橋下がフジで強制的に看護師集めろ！とか吠えてたぞ…マジでこいつをテレビに出すな
別に医療なんか崩壊してもいいだろ
看護師は死んでも誰も責任取ってくんねぇぞ
そんな社会救う価値ねぇって。
基本給一度上げたら定年まで、それ維持しなあかんからな
40年以上基本給50万払えるんか？
>>294
コロナって実際の若い医師はあまり怖がってない気がするんだけど話をしてて
そういうところはないですか？
あと知識として日本で流行ってるのの型が変異したらまずいとか思いますか？
それに関連してアジア人はコロナに現在は強いファクターXについてどう思いますか >>342
いいね はブクマで使うから
決して良いと思ったからつけてるわけじゃない
本当に良いと思ったらいいねとRTはセット >>346
人間のクズだなこいつ
まずこいつの娘をひめゆり部隊として前線に出せ もう個人で医者雇うしかないな
金持ちは1日100万円でも払うだろ
コロナ後遺症で脱毛やら記憶障害やら倦怠感もセット販売だろ
>>343
それでも看護師の手間が省けるならいいじゃん
資格的に看護師がやらなくてもいいのに、やらなきゃいけない仕事いっぱい増えてると思うし
清掃消毒とか物資配布とかだけでもだいぶ違うんじゃないのかな >>339
愛国心を煽れば熱いウヨ魂の看護師が来るかな
どれだけ存在するのかわからんけど >>348
コロナ禍の特別手当てでいいだろ
だが50万は安すぎる コロナ以前から渋らず正常に税金使ってればこうはならなかった
過去の清算
一部の人間の為に沢山の人が死ぬ
ネトウヨは看護士に志願しろよ
ほんと口だけ軍師しかおらんな
>>331
実際日本政府は予備費に数兆円生み出したからな >>344
惨めな負け犬ブサヨちゃんとっくにファイザーと話ついてるワクチンが即認可されない証拠ちょうだーいｗ >>360
本当これな
普段日本を愛してるとか気持ち悪いこと言ってんだからはよ御国のために奉公してこいよゴミウヨは >>360
日本を心配してる体のブサヨちゃんはいつ頑張るの？ｗ
赤旗配りが忙しい？ｗ 別に集まらないなら集まらないでいいんじゃね
それが限界ってことで
>>286
准看護士学校はそういうところ多いな
それはそれでお礼奉公だと叩くやつがいるが なんのスキルもないトラック運転手始めたばかりの俺ですら30万だしな 舐めすぎ
>>364
これ書き間違いだったの？
日本語苦手なんだねー
「うっわワクチンが将来認可されないと思ってる…w」
って煽りたかったのに日本語不自由だから間違えたんだねー笑笑
230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-FZ4g) 2020/12/20(日) 08:09:16.32 ID:bNcOqO+60
>>223
うっわワクチンが認可されてないと思ってる…ｗ ワロタw
医療崩壊してるから保健所通さない、装備もざるな方向でやりたいんだなw
>>369
それは難しいところだけど看護師の資格あれば一生働けるから悪くはないかなとは思う >>354
看護助手はなり手が山ほどいて確保が困ってるとかない
というか障害者や時間限定のおばちゃん枠
給料もお察しレベル >>371
早く証拠くれよーとっくに認可されてるものを否定してるブサヨっちｗ
既にゴーサイン出てるって事実を認識してーｗ まじで取り返しのつかない所まできてるんじゃないかな
アメリカやブラジルに比べたらマシだなというだけで
緊急事態宣言はよ
>>305
通報したけりゃすればいいさ。
ただし仕事の邪魔するならただじゃ済まさんから君も覚悟しろよ。
これから患者さんのバイタルチェックしてタブレットで指示出しだ。
重症化した患者をHCUに移さんといかんので大変だよ。 >>377
認可されてるならそれを出せば完全論破出来るのに何故しないのかな笑
だれもが日本でコロナワクチンは認可されていないと認識してるよ
お前はかなり頭がおかしい
馬鹿の相手は時間の無駄だからブロックな笑 じゃあ適正給与はもっと上なんだろ
上げればいいだろ
看護師2人よりブルーインパルス3回のほうがいいダルルォ？
>>381
うんうん惨めなブサヨのお前がとっくにファイザーと話ついてるって事実を認めたくないのは良く分かってるよｗ
その取り決めもしてるからそのソース持ってきたらｗ バカケンモミンは知らんだろうけど
指定感染症2類に分類されると感染対策病棟にしか入院出来なくなるんだよ
で、感染対策病棟は要件が凄い厳しくて一部の大学病院や大規模病院じゃないと作れない
そこにコロナ患者が集中してる
だから今は実はコロナを受け入れる一部の病棟は超激務で、コロナを受け入れていないほとんどの普通の病院はいつもの業務量という二極化が起きている
指定感染症第5類に下げて通常の病院でも受け入れないと医療崩壊する
ネトウヨはコロナはカゼとかほざいてる癖して
医療崩壊をなぜ心配するんだい？w
イソジン飲んで家でバチーンと寝てたらええやんけwww
>>386
結局「認可された」ソースは無いんだからお前の完敗だよ笑
で、お前になんのメリットがあって「コロナは大したこと無い」とか言ってるんだ？ ネトウヨは看護士を強制的に連れてこいとか離職するやつは非国民とか言っちゃうキチガイだもんなぁ
検査すんなとか政府責めるなとか言ってたのに虫が良すぎないか
そもそもコロナはタダのカゼなら
ワクチン要らんやろネトウヨはwww
>>390
早くBANしてよ世界中がいつもの手順踏まずに認可してる現実を認められないブサヨっちｗ >>367
形成だからめっちゃくちゃ少ないよ
今週の手術は子供のスポーク外傷のみ >>388
普通の病院に受け入れても対応できんの？ コロナはタダのカゼとか言ってた奴は
ワクチン打たせないようにすべき
>>388
本来必要な対応ができなくなってるなら
それは既に医療崩壊 >>388
大学病院行ったら今は空いてるしコロナ以外の医者はゆっくりしてるんだよね >>315
そうだよ
SARS-CoV-2を検出しないで火葬してしまったら、文字通り葬られるからね。
場末の老人病院でDNAR（Do not attempt resuscitate:急変時救命なし）だったら、肺炎にかかっても検査などしないでお看取りするだけだからね。 >>396
お前が日本どワクチンの認可がされたってデマ言ってるのに
それを指摘されたら認可が見込まれると逃げてダサいなー笑
デマ言ったの謝りなよ だからぁ、金持ってきゃだーい丈夫だって！
看護師欲しけりゃ金持ってくのがこの世の中一番じゃねぇのか？w
>>397
形成は膝あれこれとか50肩とかでめっちゃ稼ぐって聞いたけどコロナの影響デカイんだな >>388
既存の感染症の類型だと現実に合わない不都合多すぎるから別枠を設けるか特措法作るように国会開けと緊急事態宣言前から散々言ってるんだがそういうのはなかったことになるの？ 別に医療崩壊してもいいじゃん
タダのカゼなんだからイソジンイッキしてバチーンと寝ときや
>>398
出来るよ
今までインフル患者普通に受け入れてただろ >>403
あーもう正確な数なんか何にもわからんのだなあ
収束も糞もないね 後遺症も残るって言うしな、まさに命がけ、戦時中の兵隊さんみたいなもの
半年くらいの短期間訓練で簡易看護師資格作れ
コロナ専用でいい
それで大量に人員供給するしかないっしょ
まだ看護師やってる奴はさっさとバックレた方がいいぞ
最前線に立たされて殺されるよりマシだろ
せめて100からスタートラインやろ
そりゃこないわ
看護師が必要だと言う奴は
まずお前とその家族が志願しような
>>407
別枠って作ってどうすんの？
あらゆる感染症が1-5類に分類されているのに新型コロナだけ特別に分類する事に何の意味があるの？
第一病院が対応できない >>407
ほんとこれ
無症状や潜伏中でも感染力があるとかコロナに対して使い勝手が悪いんだよな >>414
はたして半年も勉強や訓練させられてコロナ治療にあたりたい人がいるんだろうか 月給50万は良いけどボーナスは？
年収600万とかなら、首都圏の中堅以上なら割と貰えるとこ多いからな
わざわざ生活拠点移して、現在のキャリア投げ捨ててフルボッコされに行くとか割に合わないんだが
その条件で行く奴は、現在の職場で相当に厄介者扱いされてたり、普通に無能だったりの可能性高いから、既存の看護師達も嫌がると思うぞ
>>376
じゃあもっと雇って
看護師の仕事減らしたげればいいのに。
看護師がやらなくてもいい仕事やらせて看護師が足りない、って言ってるところ大杉。 >>406
シャレにならんぐらい来なくなった
老人相手はこういうとき弱いな >>409
インフルとは違うだろ
ワクチンと治療薬ができてるやん >>418
軽症だって感染力があるんだから隔離は必要
その隔離を病院以外でやれるようにしたらいい 元看護師がうちの施設警備に来たけど1ヶ月経たずに辞めたww
看護師よりブラックなんかw
気付かなかったwww
>>418
インフルエンザより明らかに感染力が強いじゃん
同じジャンルにしてどうすんの？
治療薬もないし
家でバチーンと寝とくの？ ネトウヨって本当バカなんだな
この環境下で自己犠牲の精神で看護士やりたいやつなんてただのアホだろ
看護師の補充は
まず橋下と松井と吉村の家族を
コロナ重症センターの看護師として徴兵してからだろ
>>418
感染力の高さが他の感染力とあまりにも違うからね
未だかつてないほどに感染対策してて他の感染症は全然流行らないのにコロナはガンガン増えている、コロナだけ特別扱いというがそれだけ異質なウイルスってことでしょ >>425
ワクチンが出来てても感染する時は感染するし治療薬はあるが発熱を1日程度短くする程度の働きしか認められてない
対ウイルス対策としては同じということ。インフル患者を受け入れていた病院なら対応出来るということ >>418
あらゆる感染症って時点で信用する価値ゼロだわ バカ騒ぎしてる10代配信者の方が投げ銭で稼ぐ時代。
おかしいだろ。
>>316
まだ後遺症を検討できるだけの期間が経っていないという前提だけど、巷で伝えられてる後遺障害はどれもちゃんとした報告に基づいたものです。
初発症状で味覚や嗅覚の障害が出た人は、回復後も遷延する傾向が強いとか、脱毛なんかもそう。
あと、多発脳梗塞や大脳白質病変による認知症や抑うつ傾向も報告されてます。 >>426
とっくにやってるってば
東京で言えば現在の感染者は6000人ほどだけど入院してるのは2000人ほど後は自宅かホテルだよ >>428
別に感染力だけで分類分けてる訳じゃないから
お前らって細菌とウイルスの違いも対して分かってないような素人なのに口だけは出すよな(´・ω・｀) ワクチンなんてどうでもいいだろ
イソジン飲んでバチーンと寝てるだけで治るタダのカゼなんだから
休めない上に差別されて暮らさないといけないんだろ？
看護師なんて長く働ける仕事だし
月収30万前後週休2日の方がずっといい
看護師だけど手取りで100万以上ならマジで行くよ
総支給50じゃそこまで今と変わらんし激務なのは目に見えてるから行く意味がない
>>436
うん
ID:NizjGY8k0は
その入院勧告を5類にして無くせと言ってるんだと思うが >>426
コロナとしては無症状だけど基礎疾患を考慮して入院が必要なパターンが多い
あと要介護者 >>421
月給60万円 賞与年２回
職場近く2LDK寮生活 家賃無料
これくらいの条件じゃないと集まらんかな >>431
それで特別に分類作ってどうすんのよ
日本の病院は1-5分類で対策方法分けてそれに合わせて病床作ってるのに
1から病院がその新しい分類に合わせて病床作るのか？このスピードが必要な時に
素人が ワリに合わんわな
感染者ばかり集まってる場所にクタクタになるまで長時間働いてたら
頑丈な看護師でも感染しそう
再生数多いYouTuberのアシスタントになって編集や撮影に企画の仕事してた方が月数百万円稼げるし看護師なんて仕事のわりに金と見合ってない
看護師は数千万円貰うべき仕事だよな本来
>>436
体育館みたいなとこにベッド並べて隔離すればいいのにな
看護師や医者の負担が段違いだろうし 日銀がユニクロの株売れば1兆円くらいになるだろ
早く売れ
報道特集見たけどあれはやりたくないな
金もだけど特に使命感みたいな人しか残ってないだろもう
“コロナ医療崩壊”の実情 国の無策で進む病院の「２極化」 感染患者を抱えるほど赤字に
https://news.yahoo.co.jp/articles/22047186686ce780e97f87d905b67009ddca9005
日本病院会、全日本病院協会、日本医療法人協会は、１１月半ばに新型コロナウイルスの感染拡大を受けた病院経営状況の調査結果をまとめています。
それによると、７〜９月の収支は、４〜６月と比べやや改善したものの、４〜９月通算では大幅な赤字に。現在、第３波の真っ最中ですから、１０〜１２月は再び大幅な赤字を計上するのは間違いありません。
いくら医療が人命を救い、社会に貢献することが使命だとしても、病院経営が赤字ではそれは成り立ちません。
その意味で、医療崩壊は「医療“経営”崩壊」なのです。すでに日本の病院は、半数以上が赤字経営に陥っています。
そこに襲ってきたのが新型コロナウイルスです。
そのため、コロナ患者を引き受けた大病院が軒並み赤字幅を拡大させ、引き受けなかった民間の病院が流行るという「２極化」現象が起こっています。 >>447
5類にしたら院内感染が拡大すると想像できるよね >>450
ホテルがあるならホテルの方が楽でしょベッド集めるだけでも大変だろうし >>452
お前みたいなアホがネットでかじった知識で引っ掻き回して現場は地獄だよ >>443
ニューヨークのやばい時は日給が20万だったんだってよ
もっと要求していいんじゃね？ >>457
確定は上がる。それは当たり前だろ
でもそれは医療崩壊とトレードオフ
普通の病院に感染対策をさせていくしかない
要はバランス >>458
それはない
体育館とか広い場所のほうが管理は楽だろ
医師や看護士不足は言われてるがベッドの不足なんて聞いたことないが >>1
指定感染症とは関係ないやろ
ネトウヨは自民党に粛清されとけ NHKの職員が2000万円近くもらってんだから、医療従事者はもっと貰っていい
>>458
いちいちホテルのドアを開けて回るのも面倒じゃないかなと思って
他の国ではアリーナみたいなところにベッドを並べてた 12月19日ドイツ、死者用に冷蔵コンテナーが初稼働
>>461
医療崩壊を懸念するなら院内感染こそ一番防がなければならないことだろ
その確率上げたら本末転倒だ 看護師じゃなくても出来ることを他にやらせればいいじゃん
きたきた
これで下げればコロナで死んでもニュースにもならないし
適当やっても政府長谷均逃れられる
まじ¡、自公カルトに殺される
下げたら、大袈裟に騒ぐなって言って、オリンピックの流れ
>>462
何万なんて数のベッドが在庫であるわけないやんそれ運ぶのだってなんなら自衛隊動員とかになるのでしょ
体育館全部抑えても場所も限られるし >>466
ドイツはどうしてそうなった？
クリスマスマーケットで大感染？ 政府はコロナをただの風邪認定にしたいんだよ
なにもしないくていいんだから
病院に勤めてる人ならわかると思うけど
感染症対策するには人と場所が足りない
一緒にしたらクラスターになる
病院クラスターだらけなの見て
理解できないなら能無し
>>8
他国では感染を繰り返す医療関係者は死んでたりしてないか >>470
いやいや
ベッドが不足なんて聞いたことが無いがな
そしてベッドを運ぶのは運送屋とかでいいだろ
他国では広いスペースでベッド置いてやってるよね？ >>468
ほんとはそうしたいんだけどね
現場に人が増えるほどクラスター化するリスク増えるんよ
しかも免許持ってないレベルの人間ならなおのこと この論調がおかしいのは、看護師使い捨てにもっとできるんだから、５０万でも来ない（死ぬ可能性がある）看護師がもっとこなくなるだけ
>>349
うちの若い医者たちはモチベーションが高いからか、黙々と頑張ってくれてるけど、本音の部分は私にも判りません。
変異に関しては、現時点でも当初のものとは違うと思ってます。英国で新たな型が出てきて、従来の5倍の感染力と言われていますが、これが本当ならキツイです。
ファクターXは、これからはあまりあてにしない方がいいです。当初はおそらく交差免疫による防護があったと思いますが今は異なると見るべきでしょう。
これとは別に日本には隠蔽圧力というファクターXがあって、山中伸弥先生が言外に示したのがこれだというのが、私や私の周辺の評です。 >>474
中国では初期に死んだって話出てたけど欧米では数字とか記事出てたっけ？
大阪あたりでライブ行ってた看護師は死ななかったよな >>464
NHK受信料の儲けだけで891億円だっけ？
確か数百億円てのは覚えてる
NHK受信料がなくなったらその金全部なくなるからNHKが必死にゴリ押しするわけだなと思った とりあえず採用して後から資格取らせるような仕組みに出来ないのかな
>>473
政府はコロナをただの風邪認定できれば
どんだけ感染さても責任問題にならないと思ってるから、こういう流れ作って、本当はやばいものをやばくないと変更したい
これ福島のときと一緒 >>447
は？いくらでも時間あったのに準備しないからこうなるって話に今さらスピード感とかズレすぎだろ・・ >>480
若いお医者さんがなくなってたね
激務とストレスで免疫が落ちてたんじゃないかな
気の毒 今まで何で病棟ふやさなかったの？
自公カルト政権無能過ぎ
>>483
うちの院長も現場経験ないの大量採用して全滅させた
混乱してる現場でいちいち指導なんか出来ないから アメリカみたいに月200万ぐらい出してやればいいのに
gotoなんかにバカみてえに予算使うより余程重要だろ
>>467
現時点でもう感染対策病棟がパンパンなんだからそのリスクをしょっても一般病院で受け入れさせるしかないんだよ 都内の警察病院とかの周辺に病床わざとらしく作ってる
>>489
それも意味ない
治療方法がないんだから >>478
回答ありがとうございます
医師だと確かに本音は見えなさそうですね
英国の新たな型は5倍も感染力があるととてもきついですね
ワクチン接種が間に合えばいいのですが
当初の交差免疫が今は効果が減ったという見立てですか？ >>490
既存の病棟ではなく体育館とかで治療したらいいのでは？
コロナは感染症だぞ
破れかぶれで万歳突撃かよ 一方で月給18万でコロナ受け入れ病院の警備をやるぼくちん
人も金ももっとよこすのだ
最悪死ぬかもしれないし助かっても後遺症残るかもしれないし最低でも2週間は家族に会えなくなるけど月収50万で頑張って
と言われても悟り開いた高僧みたいな人じゃないとやらねーよ
正直戦時中にパイロット育てようとしてるように見える
>>478
隠蔽圧力というファクターX同意
山中教授の表情見てお察しだったわ だから今の問題はコロナ患者が一部の大学病院ややる気ある大規模病院にしかない感染対策病棟にしか入院できないことなの
しかもコロナ受け入れても対して儲からないの
しかもコロナを受け入れているってだけで普通の患者が怖がって病院を離れて儲けが減ってるの
つまり今コロナを受け入れている病院は社会的使命一心で利益も度外視なんだよ
だから職員にボーナスとかを払えなくなって、コロナ感染リスクもあるから離職に繋がってもう悪循環になっている
これを解決するには普通の病院にもコロナを受け入れさせるしかない
>>498
それは国に言えよ
俺は菅じゃねーぞアホ >>492
だからずっと国にやれと言ってるんだが
そもそも感染症の分類の話自体国が動かないと意味のない話なんだからその逃げ方はさすがにないわ 医療といっても医療知識必要としない雑用が多いんだろうから
素人でもできることがあるだろ？
余っているCAとか看護師助手に付ければいいんじゃね？
>>504
中国みたいにコロナ専用の仮設の施設つくるのが一番なのにな
もう中国から専門家呼んだらどうだ？ >>506
お前が5類にしろっていうから笑
5類にしたらデメリットだらけなのわかったろ >>407
現場では現実的な対応をしてます。
2類だけど5類に準じた対応、みたいな感じでしょう。
検査で陽性判定→指定病院もしくは協力病院のコロナ外来で入院要否の判定→保健所の指示を仰ぐよう説明してさよなら、
という流れがかなりの数になります。 >>487
病床よりも医師看護師の方が問題なようだよね東京では重症者用の病床を200用意したとのことだけど人手不足で半分以下しか運用出来てない 軍と同じように有事の際は逃げれないように法律で縛れよ
公務員も医療従事者も税金で飼育されてる家畜に自由なんか与えるな
税金で生活してるんだから命も何もかも国民に捧げ尽くすのが当然だろ
>>504
コロナの保険点数をめちゃ高くして病院にジャンジャン金出せばいいのにな
そうすれば病院も潤う、医療従事者も潤う >>514
それはわかるんだけど大丈夫なのかなと
それで判断を間違えて自宅で死ぬ人が出たら誰の責任になるのかそれも含めて医療者に判断の権利が任されてるんだっけという仕組みが気になりました >>516
こう言うウヨQちゃんが
中国に対して人権ガーって言ってるから笑えるよな
中国すら真っ青の人権侵害推奨してんだぜ 5類にしろと政府御用してるのが
金沢大学731部隊なことに失笑
>>510
東京も大阪も作ったけど人手不足で一部の病床しか運用出来てないのだよね >>508
逃げるとかなんだよボケ
お前ら素人が分かったようなこと言うのはほんとうんざりだわ 看護師って元々年収400から500でしょ
差額とリスクが合ってないよな
>>502
昔と違って洗脳や強制はできないから難しいだろうね 医療崩壊の怖いところはコロナ以外の病気や怪我で
入院や手術が出来なくなること
コロナだけみてもしょうがないんだよね
ホテル借り上げで隔離施設増やすくらいしか
感染抑えられないでしょ
現場だけに無理言ってもトリアージするしかないよ
>>522
他にも分散させてるからだろ
コロナはそこだけで見る ってした方が良いわ >>520
それもはや中国を見習うしかなくなったブサヨじゃん…ｗ
ドイツとK防疫はどうなったんだい？ｗ >>18
ちんこれ
バカが書いたとしか思えない文章
大本営発表を信じて討死しろってそれなんて大戦末期 >>504
大病院が少ないのが問題ではないのかな
直近の話ではなくて申し訳ないのだけれども
ドイツは八割病院は公営で大規模
日本は二割が公営だから感染症に対して足りないなは当たり前に聞こえるわ >>520
高給で医療従事者集めた中国のが人道的やなｗ
フランスは時給120円で看護学生徴用したんだっけ？ 本来はそれくらいの、それ以上の
価値がある職業なのかもね
コロナでは看護の他に介護まであるのならもっと男性看護師増やしとくべきだったと思うが
男性看護師少ないのは何が原因なんだろう
重傷者600人くらいしか居ないのに逼迫した状況になるのがおかしい。
普通の患者より隔離のための病床をとるなら、
なんの役にも立ってない新国立競技場をコロナ患者専用収容所として改装すればよかったのにそれすらやってない。
こいつ本当に学のある者なの？
お役所的義務が軽減されてもその分、感染リスクや死の危険が増すわけじゃん。
50万やるから死ねと言われてお前は死ぬの？頭がクレイジー。
>元金沢大学医学部講師で医学博士の山口成仁氏はこう提言する。
>「政府がすべきは、感染症法上の扱いを5類に変えることです。そうすれば保健所への届け出義務がなくなり、医療現場も現行のような重装備をせずに対応で
ｗｗｗ
>>528
お前気持ち悪いからしね
嫌儲から二度と出て行け >>528
人権大好きな西側は
学生を最前線で働かせてたね
人権ガーとか西側のプロパガンダってわかんだよね >>535
医師として働いたことなさそうなおっさん
所詮机上の空論よ >>523
ほほう、君は何のプロなんだい？
分類の話自体が国がやること、それならここで君が言ってる話自体が国に言えよで終わる話、それ言った時点で自己否定してるだけやん >>527
チームでやるわけだから今の体制を無しにして一カ所に集めてゼロから体制を再構築なんて混乱するだけだよ ダイプリ以降日本政府は常に最悪な選択をしてるように思えるんだけどw
>>541
それをやり遂げた中国に
方法を教えて貰った方が良いよな >>542
恨まれずに日本人を殺す最良の選択をしてるんだぞ >>534
もともと日本は病院が老人ホームがわりだったから病床数だけは多いけどICUは多くない 月給100万じゃこないだろ。
月給200万なら医者より高くなるから、看護婦も遣り甲斐が出て働くと思う。
コロナよりも、まともな政治家が集まらなくて政治崩壊しているのが問題なんだけどね。
>>542
隠蔽した方が得だからそうしてきただけ
ある意味合理主義の結果 医療オークションの魅力
金を惜しまないところが勝つ
コロナ患者が街のクリニックに来ても
中等症・重傷者対応状況は変わらんよ
隔離せず全てのベッドにコロナ患者入れるなら、間違いなく院内感染して
非コロナ入院患者を死に至らしめる
医師看護師は確実に感染するからな
それこそ看護師は大量に辞めるだろう
5類でただの風邪にして得するのは医療経営者だけ
コロナって中途半端すぎるんだよな。
もう毎日100人単位でどんどん重傷者が死ねばベットも看護師も空く。
回転率の問題ですよ。
>>548
先進国でここまでまともな人材が集まらない国も無いな
他の国は博士号持ってる人とか実業家とか優秀な人材が集まるのに日本だけ法政2部とか成蹊とか早稲田の2部とか学習院とかどうなってんだよ 30代月収80万デスクワークでコロナリスク低の仕事なんてゴロゴロあるのに、コロナリスクMAXで月収50万じゃ来ないだろ
>>37
そういうとこあるぞ
看護学校卒業して系列の病院で数年働いたら学費免除とか、職業訓練的な感じで学費無料で生活費貰いながら通えるとか 強制徴用はできないし結局はギャラ次第
>>547
月給200 いいところだね
所得税も免除 勲章もあげよう ただちに影響ない原発作業員が日給8万ならただちに影響あるんだからそれ以上出すべきだろ
資格もいるし
国民が政治崩壊させて知らん顔してたツケを今払ってるだけなんだが？
>>555
後ろ盾がないと田中みたいに政治的に殺されるかあっても中川（酒）みたいに殺されるかだからだれもやりたがらない >>519
診察時点での入院加療の要否は医学的に判断が可能です。
うちの病院ではまだとりあえずそれはきちんと行えてます。
東京都や大阪府あたりでは判りません。
更にローリスク軽症例の重症化については、まだ医学的知見が十分ではなく、現場で予見できるものではありません。
本来なら病原体を撒き散らす軽症者こそきちんと把握しなければならないのですが、残念としか言いようがありません。 現行の超重装備でもクラスターが院内で起こってるのに、レベル下げたら装備軽くしろって笑
馬鹿政府の判断ミス
菅は責任取って総理辞任
自民は安倍から続く犯罪組織だから当然解散
言い訳は受け付けない
ヒトにはコロナを
ブタにはコレラを
鳥にはインフルエンザを
だからね
>>555
世襲だからやろな
そいつらの学歴が低いのは
むしろアカデミーがそういうのに侵されてない証左でもある どのスレも草を生やしすぎな奴と、30以上も書き込んでる粘着はスルーした方がいいと思うよ
>>2
只の風邪とか言ってるのがいる限りバカバカしくてやれないな >>562
失うものがない男達が看護師を目指すのもいいかもな >>562
これYouTubeのFNNで見たわ
Liveで見たけどチャット欄クソ過ぎて笑った >>18
ほんこれ
普通のび病院でコロナ患者が入院しだしたら
病院クラスター多発、より医療崩壊に繋がるわ 「俺らが見たい知りたい語りたい報道」てのはこうやって自分から金払ってスレッド立てる馬鹿が必ず立てんだから俺らは何もしなくていいんだわ
現行の重装備がダメってどういうことだ
軽装ならコロナ病棟行きたいです！って看護師がいっぱいいるのか？
新型コロナは味覚障害・聴覚障害・嗅覚障害という重大な後遺症残るんだから５類でいいわけないだろ。
おまえら一生「味覚」失っていいのか。
５類ってどういう意味だと思ってるの？
コロナがインフルエンザ並みの甘いウイルスとか本気で思ってる？
一生嗅覚失うんだ。人の痛み分かってないでしょ？
この手のスレで医療従事者が税金で生きてるって言うヤツまあまあ出て来るし実情間違いではないけど
医療機関からすれば患者が保険を使うって言ってるからそれに応じてるだけだよねクソ高いけど全額自費負担も選択は出来るのにね
税金で支払ってるのは患者自身だぞと思うことがある
補助金は知らん
>>1
現場で働かない無能将校が御託並べる日本の美しい伝統よｗ まあでも、5類にしてみたらいいんじゃないの。gotoも再開してさ
感染爆発したまま放置の国がどうなるか後世の良い教科書になるだろう。経済なんて今まで口にしなかった奴らが頑張って経済回して死に絶えればいい
無職だから低みの見物
>>8
こういうアタオカな医者を出すのをいい加減メディアもやめて欲しいわきちんと検証してくれ
こいつも金沢大の血液呼吸器内科出身じゃないだろどうせ 治療法ないって言うけどトランプが感染して復活した治療法は？
民間人じゃ受けられないような治療でもやったのかな
>>18
これな
記事書いた奴は看護師資格なくてもコロナ患者対応の仕事あるからそれやれや >>584
対処療法だから治療ではないよ
風邪と同じ 最前線の兵士をたった50万で？
まだ平時だと思ってるバカがおるんか
これ中国の細菌兵器だと言っておろうが
米中大戦始まってからもう戦時だったと知れや
>>553
マスメディアに出てる開業医、バキバキにCOIしちゃってるからな
経営で頭抱えてるのは同情するが適当なこと言うのやめてくれマジで >>579
ここまで来たら視覚も何か起こりうると考えてもいいかもなあ >>4
50万ありゃ十分だと思うんだが…
敢えて増やすにしても65万ぐらいでいいさ ジャップ連呼のチョンモメンは治療受けないでほしいね
少なからず「ジャップの自己犠牲」成り立ってるんだから
お前ら大嫌いだったよな？
>>588
コネもない女の仕事だから舐めてるんだろ
男で上級という前提がないとこの国は金を出し渋る >>587
そのまま原爆投下して汚物を全部消毒すれば全部解決だな 濃厚接触するのは医者じゃなくて看護師だしもっと金払ってやれ
＞病床あっても人手なし 看護師、介護に忙殺 札幌の高齢者施設、病院で集団感染
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/483040
「ふーっ、ふーっ」。新型コロナ患者を受け入れている札幌のある病院の病室。
４０代の女性看護師が高齢患者を抱き起こし、タオルで体を拭く。食事や排せつの介助、床ずれを防ぐ体位交換と、体を密着させての作業が多い。
看護師は防護服を着込み医療用のＮ９５マスクを着用。「息苦しく動きにくい。本当に疲れます」
検温や点滴確認など、毎日１人当たり１時間必要。認知症の患者も入院しており、看護師は「点滴の針を抜き、酸素マスクを外す人もいた」と明かす。
通常１、２時間おきの見回りも３０分に１回必要だ。 ・賃金と内容が見合ってない
・自分のキャリア形成に繋がらない
以上
退役軍人プログラムみたいなのも無ければ軍人も集まらないぞ
なあ、ジャップの世話にならず潔く死ねよ？チョンモメン？
>>328
看護助手なら出せてもせいぜい月給22万円だろ >>535
牟田口よろしく安全なところにいる「専門家」は例外なく糞ｗ 感染して後遺症が出たら一生50万補償なら集まるよ
知らんけど
それじゃ足りないって事だろ？
資本主義なんだろ？
月収倍にして月収１００万でも２００万にでもすれば良いだけだろ？
アホなの？
こういう、素人からは一見関係者にみえるけど実はお門違いな人が見識を語って重宝されるのって、危険よね
>>593
十分だと思われてないから人が集まんねえんだよ >>600
医者も接触するぞ
看護師に報いてあげるべきだとは思うが、給料上げたところで不足は解決しない 50万貰えるならワイがやりたいんだが
無資格でもいけるか？
害悪はgotoした自民で、支持してんのがい医療系利益団体なんだからバカは死んでも治らない
>>114
非正規のお前にはボーナスや諸手当という概念がないんだな 資格ないけど５０万なら俺がやってやるよ
注射とかそういうのは出来ないけど掃除とか力仕事なら任せてくれ！
バカ正直に、コロナ受け入れた地域基幹病院は、今すべからく経営ヤバいからな
50万も出せるわけ無いだろ
>>606
マスク拒否するキチガイ患者に感染させられた看護師もいたな
リスクが通常医療とは桁違いだわ >>611
給料上げまくったら他の病院の看護師が減る
コロナだけが医療じゃないぞ
フリーで有能な看護師が在野にいっぱいいる、なんて幻想は捨てろ 増やしても一人でできることには限界があるからな
お前ら逆に死んでもいいから月100万で無制限の責任の仕事しろって言われたら断るだろ
5類にしたら感染対策しなくても良いってどういう理屈だよｗ
今仕事離れてるってことは子持ち女なんだろうが親が看護職だと子どもがクラスで差別されたりするからな
あえて復帰しようとはならんだろ
今の日本すげーわ
このまま行ったら飲食は全滅
娯楽施設も壊滅
病院も壊滅
どうやって暮らすつもりなんだよw
なあなあ、ジャップおまんこさん看護士の世話にならず死ぬよなチョンモメンは？w
>>507
てことは現行の警戒度を下げればより死亡率が上がるのでは？ >>633
ブルーインパルス飛ばせば良い
日本人ならそれで満足できるから >>8
軽装備にすると看護師が集まるのか
新潮すげえな 特別な技術が要らない作業をアルバイトにさせれば良い
>>612
パワハラの温床よ
なんで問題にならないのか不思議だわ >>642
仕事の回転率が上がるんだよ
重装備の着脱だけで時間掛かるし、重労働になるからな >>633
どっかの国に宣戦布告して
要らない国民を兵隊にして戦死させれば解決するぞ 看護師ってまんこだらけだろ？他人の足を引っ張るまんこｗ
>>11
そんな医者日本にどれだけいるんだろうな？ 看護師増やす政策はしてんの？
コロナで失業した人向けに看護師促成カリキュラムでも作って看護師増やそうよ
人的補給がないと戦えないでしょうが
>>646
でも感染しやすくなるんでしょそれでクラスター増やしたら本末転倒じゃね >>646
いやいやいやいや
同時に感染リスクも上がるでしょ >>461
5類にすると空港検疫もできなくなって外国から入り放題になるぞ低学歴無職貧困バカウヨｗ
社会破綻に直行すると理解できない低学歴無職貧困バカウヨｗ 明日から5類にするから今の重装備やめて普通に働いていいよ患者と接触もあんまり気にしなくてもいい
って言われて安心して働けるか？ むしろその場で辞めるだろ？
もう日本はどうしたらよいか自分で判断できないんだから
まず師や兄の真似だけしていろ（米、中、韓）
守・破・離だよ
>>504
受け入れ拒否されるだけの現実が見えない低学歴無職貧困バカウヨｗ >>516
労働待遇の悪化はもれなく看護師の質の低下もたらすぞw
大阪で教育現場に経営合理化と競争原理導入した結果は成果などなく
教員の志願者減少もたらしただけだぞw
精神論でなくロジスティクスで語れよ、低学歴無職貧困バカウヨｗ 月給50って税引前でしょ？
ボーナスにもよるけどそんなんで集まるわけないがな
>>633
そもそもそいつらより、ほかの仕事と学校のほうがよっぽど感染源なんだが オムツ交換だけで５０万なら喜んで行くよ
旧ヘル２で１６万だし
>>634
引きこもりジジイバカウヨは感染リスクないってかw >>648
どっかの国もコロナ対策で戦争どころじゃねー もっと前からやってれば良かったし、受験で女性に不当な扱いしてたような糞馬鹿なんかも責任思いやろこれ、
普段どれだけ舐めてるのかがよく分かるな、そのうち金なんて意味なくなるようになったらどうすんのよ糞ポンコツ共
>>629
雑用を資格を持たない素人にやらせればＯＫ
仮にそんなに集まらないのなら、外国から募集すれば良い
そして年収１億以上出せばいい
新自由主義とはこういうことだ どうしてコロナはただの風邪派は馬鹿ばっかりなんだよｗ
何でもかんでも自業自得だの自己責任だのイヤなら辞めろだの仕事なんだから当たり前だの言ってたツケがきてんだよ
クソみたいな議員と役立たずの官僚の給料1/3にしてもっと上乗せするか、徴兵制(笑)にでもしろや
>>1
指定1,2類扱いなのを5類に落とせという結論ありきの記事だな
取材内容もスッカスカで一部の人がこう言ってます程度
よくこんなTwitterのクソリプレベルの内容を世に送り出せたもんだわ >>1
志の高くないその辺の病院にうろちょろ現れるようになったらなおさら感染拡大するのに馬鹿なのかな 5類に落としたらお見舞いの制限とかも解除されるけどいいのか？ほんとに
現状の対策でかろうじてここまで抑えられてるという想像すらできない馬鹿
>>18
ほんこれ
コロナ患者は病院なんかいかず
家で寝てれば治るんや
全然おかしくないから >>679
新潮は誰の考えでこういうスタンスなんだよｗ モリモリ応募くるくらい金積めよ
土人に資本主義は難しすぎたか
お友達にはあほみてぇに血税ジャブジャブ回すくせにカスが
新潮は、日本に疫病を蔓延させて、日本を滅ぼしたいのかね。
でも高給にしたらお前らにボロクソに言われそうじゃん
いいね
どんどん調子のってるこの国にNOを突き付けていくべき
>>423
全く理解してないな
正看護師、准看護師、看護助手でできる仕事が違う
准看護師、看護助手ができる業務は十分消化できてる
正看護師にしかできない業務が捌けてない
馬鹿なのかな？ 医療関係者の家族は幼稚園受け入れ拒否とかやってるんだから
50万もらったってやめたいやろそりゃ
>>4
ほんこれ
自分が感染したら旦那はリストラ、子供はイジメ転校で人生詰むリスクあって400だの500だの
頭クルクルパーかよ 急ピッチでコロナ病院ぶっ立てて
人権剥奪ロックダウンで一気に終息させて
今じゃ観光地化してる武漢は世界中を笑ってるよ
>>18
5類に変えたら
自腹で4万円検査
自腹で治療
自腹でホテル隔離 >>696
カネじゃ命や身内の健康は買えないという当たり前のこともわからない
頭の悪いネオリベ脳ｗ 抑える努力をせず好き放題感染拡大させといて医療関係者が大変だからランク下げます！って面白いね
いいじゃん
日本っぽくて
金より体の方が大事だし
後遺症も残るウイルスだしな
免許持ってても看護師していない潜在看護師てものすごく多いんだろ
そういう職種なんよ悔しかったら100万200万と釣りあげてみろよ
福島原発作業員みたいなもんじゃん
月給50万じゃ命売れんわ
クソみたいな環境で使い倒されるし
感染しちまったらめちゃくちゃ人生満足度下がる後遺症が残ったり
そうでなくても医療従事者の家族は差別されたりする
月50万じゃ全く見合わんわな
そりゃいくら頑張っても賽の河原みたいに政府が後押しして感染者増やしてんだもん。やる気もうせるわ
まず増加する感染者を減らす努力してからこぼれた感染者を潰していかないと減らないのに
こんな先の見えない状態で続けてる方が凄いわ
医大入試で男には加点してた件あったけど
ソレって現場が男手を欲しいからだった
体力仕事で女じゃ続かないから
やっぱり妥当な行為だったよな
女が主要労働力だからビビってバックレまくるんだよ
なんだかんだで男は死ぬまで働かせられるが女は無理
命と引換えで50万とか安すぎだろ
GOTOの金で100万は払えよ
部屋の消毒とかもやらされるんでしょ？
そんなの無能な派遣でいいじゃんね
>>147
ダメだよここの奴らは。
コロナで頭がいっぱいいっぱいで、普段はマスコミを馬鹿にしているのに今はマスコミに踊らされ大騒ぎしている。
論理的な考えもできなく、ころおじの気に触ることを言うと一気にネトウヨ扱いをされ叩かれるから。
コロナ脳の恐ろしさがよーく分かる。 実際50万の求人あるの？？
検索してもそれより安いのしか出てこないけど
現業を舐めてきた結果よ
口先だけのやってる感だけでアピールしたりエクセルやパワポで何も生まない資料作る仕事が
ちやほやされる時代は終わるんだわ
>>711
看護師と医師のはなしを混同してなにがしたいん >>718
ここはもういいからTwitterでQしてこいよ
仲間が待ってるぞ 危険手当込みで５０万じゃそりゃ無理だわ
アメリカのコロナ看護師は危険手当月２００万
そらコロナ初期の中国の医療従事者を対象にした調査で必要なのは金じゃなくて休暇って結果だったしな
>>717
早く応募しなよ
月給22万円で君を待ってるぞ 額面50万なら手取り38万くらいやろ？
命かけるにはしょぼすぎるわ
>>1
原発の作業員よりヤバいな
ほぼ確実に感染するだろ
言い換えれば確実に被爆する >>699
いまですら隔離入院でも10万かかるんじゃないっけか >>724
人増やさないとシフトきつくなるしジレンマだね >>727
そもそもが額の問題じゃない
月100万もらったって毎日コロナ病棟の阿鼻叫喚の地獄絵図をみせられて何時自分も感染するかわからない
リスクと背中合わせに働くより、月30万でも田舎の一般病棟で安心して働けるほうがいいからな 数日前の報ステの医者といい、医者って頭どうかしているのが一定数いるのかね
これに賛同する同僚はいるのかね
悲惨な事にしかならないだろうけど
>>732
まあもちろんそうなんだが、あなたの言う様に月100万出すくらいじゃないと応募者なんて来ないだろって話
それぐらいこの給与設定は舐め腐ってる インフルは結構身近でかかってる奴いたけどコロナは身近でかかってる奴全くいない
本当にインフルより感染力強いの？
このコロナの中でシャカリキに一年働いてた看護師は、それこそ家を建てれる前金ぐらい財を成してないとおかしいだろ
なんで生きるのにせいいっぱいになってるんだよ
オリンピック諦めて指定感染症から外せばいいのでは？
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>1,2,3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／
>>734
気持ちは分かるけど、コロナ看護師全員に月100万も誰が出すんだ？
今コロナ入院扱ってるような基幹病院は大赤字だぞ
コロナ扱ってない病院は、例年通りか、ちょい赤で済んでるけど コロナの死者よりも医療崩壊による死者の方が多そうｗ
>>736
そのインフルエンザが今年はほぼゼロだからねでもコロナ感染者はいなくならない コロナが収まる頃までに残り働かずに済むくらいは出さないと無理だろう
限りある看護師を国内で奪い合っても意味ないだろ
看護師の促成カリキュラムを作って人材補給しろよ。なんでもたもた平時の人材供給体制でやってるんだよ
>>4
いやいや
たとえ手取り年収2000万円でも人は集まりません
なぜならば「いくらお金をもらえてもやりたくない」から 看護師の資格、職歴を不問にして募集して失業者を採用すればどうか
>>747
それが出来上がった頃にはコロナ収まってるんじゃね？
他の業種でも人手不足なのに、数年計画で看護師増やしてもな 今は戦時と同じなんだから学徒動員、看護学校の人たちも給料50〜100万で駆り出すべきだろう
手取り５０万ならともかく
月給50万じゃ割りに合わないだろ
>>623
コロナ受け入れてる病院でボーナス出てないってニュースなってるやんけ そりゃそうだ
たかだか月給50万で自殺者出るレベルの激務を押し付けられ
なおかつ一家もろとも差別されるなんて割に合わんわい
>>736
コロナは罹っても人に言わないだろ
消毒とかはあるけどひっそりとお休みしてる
職場の関係者も他の部署にすら言わない >>753
見習いだから５，６万花添えればええか（資本主義） 素人でいいなら50万でも行きたいんだが募集自体無くね
これ機械とか操作経験ある
やつを募集してんだからそりゃ
あつめるの難しいだろ
普通の看護師ならいくらでもいるよ
>>752
太平洋戦争でも日本はアメリカに比べてパイロット育成に出遅れてパイロット数が全然足りなかった
それと同じ轍を踏もうとしてる。
将来看護師が余る程度の問題はその時考えればいい この待遇決定したゴミ屑維新馬鹿は5chの医療従事者の待遇に憎しみ持ってる連中と同じ思想持ってるんだろ
だからこんな緊急事態でワザと低待遇しようとする
ポイントはコロナ収まるといつも通りにリストラされる
高い給与では病院が支えきれんから今だけのボーナスタイムなだけで結局給与は安くなる
がんばってやってもコロナに感染すれば意味ないしリスクを追うほどの給与ではないから
どうせ10万くらいは税金で持っていかれるだろ
そんなのいつもの額面程度だし
急患も多いだろうしな接触頻度高い分それだけ感染リスクもある
ベテランの看護師ほど年齢層も高くて家庭もあるから安請け合いできない仕事でしょ
サポート体制が整ってない状態でちょっと上乗せします程度で戦地に行けるわきゃねえわな
記事に出てる5類にしろって言ってる奴
感染症の専門家じゃ無いじゃんw
素人のいい加減な意見でしか無い
100万でもハゲ等の後遺症がヤバすぎるから割りに合ってない
>>4
どんなに募集かけてもいないなら意味ないだろ コロナに感染・発症することの身体的なリスクを、一般国民に説明しないことが原因だわな
「老人や疾患持ちではなく、普通に免疫があれば後遺症の心配が無い」と分かれば、こんな
大自粛はどう考えても要らないわ
たった3000人しか死なないって、インフルと大差ない
>>7
リーダーから見ると
スタッフからの意見はスタッフの私的利益を含んでるから基本何が本当かはわからない。
そこから本当の事言ってる奴が誰かは分からないし
本当の事言ってても、それがそいつのポジションからは合ってるが、政府の舵取りとしては間違いというのもある。
例えば医師会が医療崩壊するからロックダウンして
という意見は医者からしたら間違い無い意見。
でもロックダウンしたら経済的自殺者が増える。
民主党政権時代は今より年間７０００人も自殺者が多かった。
それも経済的自殺者は老人ばかりのコロナ死と違い、未来ある現役世代が死ぬ。
つまり政府としては年間７０００人の自殺増とコロナ死２０００人とどっち取る？という選択では医師会の意見を採れば間違いになる。 >>747
看護協会は准看護師減らして看護師の4大卒化を進めようとしてんだわ 安い金額で命かけてやっても
外出しまくる馬鹿が感染してやってくるんだろ
そりゃやってられんだろ
>>772
この問題はずっと前から始まってますから
コロナに関しては2019年12月ですので 原発作業者の次は看護師だからなw
ケースワーカーとか放置されてるくさいが大丈夫か？
80万だせばくるぞ。微妙にケチるなよ。これまでどんだけ儲けてきてんだよ
コロナが嫌なんじゃなくて呼吸器の管理やらエクモの扱いが嫌なんだよ
毎日会食できるほど暇な政治家に掃除でもさせればいいだろ
遊ばせているのも税金の無駄だ
月給50万っていうとすごそうに見えるけど年収600万っていうとそうでもないの不思議
呼吸器とかエクモなんて大学病院レベルのデカい病院のナースしか経験がないからそもそも人材の母数が小さいんだわ
介護士は２０万で働く人が居なくて困ってるのに問題視しないのか
>>771
名前は忘れたけど鼻にチューブした野球選手がYouTubeで配信してたけど本当に後遺症は無いのか？ >>782
あれも施設によって離職率かなり違うみたいで労働環境もあるみたいよ >>784
分からない
これが問題なんだよ。後遺症が残ってヤバイなら、経済よりも感染対策を
優先しないといけない
二兎を追うなら、明確な情報と指針を出さないとダメと思う この記事の大阪は50万円でも集まらなかったけどいくらかはわからんけど神戸は集まったのよ
大阪が嫌がられたりしてるのもあるんじゃね
>>764
今から数年がかりで看護師増やしても、数年先にコロナがまだ収束してない場合に年寄りが多少助かる程度
年寄りの過保護で国を滅ぼすのは勘弁してくれ 月給¥50万といっても
一般のフリーターの時給が¥1000が¥1200になりましたみたいな感覚
今のところすぐ辞められると思うのか？
溜まってる有給消化せずに行くと思うか？
>>315
最近有力なのが東アジア圏の人種はは血栓になりにくいということ。 そもそも少子高齢化でどこも人不足なのに
ポンポン来るわけないわ
看護学校の生徒や福祉の学校の生徒も病院にかりだされるようになるかもしれないね
もしかしたら
>>790
神戸は医療都市目指してるから大阪と真逆
金に見えない待遇がいいんだろう >>593
流石に５０万じゃやらねーわｗ
１００万からだな >>773
いろんな建前があるだろうが、本音はそっちのが利権が美味いから、だろうな いや いま急募してる看護師求職は
コロナ現場そのものの求人だろｗ
看護師という名の地雷処理販だろうがｗ
安すぎるわｗ
>>772
コロナが収まらない限りまともな経済に戻らないんだから
自殺者は増え続けるだろ
自殺者そのものは経済支援で減らせるんだから
どちらにしろ政治が対応できてないだけの話 このスレの混乱具合がうすらハゲの無為無策を象徴してるみたいだな
この職業こそNHKの年収分の価値ある仕事してると思う
とくに入院施設在る大病院の場所で働いてる看護師
>>749
実際は、いくら金を積んでも、病院が求めるレベルの看護師がやってこないだけだな
５０万ならたくさんくるだろう、素行不良のやつが
100万になっても素行不良だったやつがたくさんくるだけ 
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