SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part2 ->画像>3枚

!extend:on:vvvvv:1000:512
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！

Lv17以下についての議論はこちらデス！
http://2chb.net/r/otoge/1500470149/

前スレデス！
http://2chb.net/r/otoge/1500512148/

スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

立て乙

新曲の感想全くないな、とりあえず
或帝9214

Lowermost revolt　地力C
サビ抜けの発狂さえ注意すればそこまできつくはない

極彩天奏　鍵盤B
神獄とは結構違う傾向、なんかいろいろ汚い配置ばっか

9229金枠あるち
Lowermost revolt 地力C
つまみかなあって思ったけどロング拘束も強かった
関係ないけどテカリとか浮世とは絶対に組まないで欲しい

極彩天奏 鍵盤B
いつものMegacycle、片手はDeadly forceより速い
ゲージは軽めなのでニアで食らいついていけばクリアはかなり難しいわけではない

8800あるち
lowermost revolt 地力B
極彩天奏 鍵盤C

かめりあのが後半の鍵盤とかも強い気がした

8853銀或帝

Lowermost revolt 地力D
中盤の発狂以外はたいして難しいと思わなかった。
ﾛﾝｸﾞ拘束が多めだけど、せいぜいﾊｰﾚ�V程度かわずかに上かなって感じ。

極彩天奏 地力C
押しくにさと光りにくさで難易度上げました〜的な譜面。
ｽｺｱは出にくいし、上の人も言ってたけど譜面がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてて汚い。
ｹﾞｰｼﾞは軽めだし、ﾚｰｻﾞｰ絡みの事故がなければ案外ｸﾘｱだけならどうにでもなる。

8867 或帝 片方だけ
Lowermost revolt 地力D
後半の鍵盤出張がカギ
そこさえこぼさなければ耐え切ってクリアはできる
直前にやったSweet Requiem白と同等くらいに感じたので地力Dで

9270金或
Lowermost revolt白 地力B
後半から忙しさが19に匹敵する。
譜面はそこまで複雑ではないがとにかく着地が間に合わない
Triple Counter重に近く感じる

極彩天奏 地力C
こっちは譜面傾向で押しにくくしてる。
とにかくスコアは出ないがクリアにはあまり支障がないと感じる

9520暴龍
Lowermost revolt白 地力B
とにかく忙しい
終盤は完全に19レベルだと感じた

9015アルティ

Lowermost Revolt白 地力C
ロング絡みが難しい
強めのCくらい

極彩天奏白 鍵盤C
鍵盤がごちゃごちゃしててひたすら押しにくかった
ゲージ軽いしクリア難度だけならそこまで強くないかと

9525無枠暴
Lowermost revolt 地力B
終盤のラッシュがほんっとにきつい
上から見ると弱いタイプだと思う

或帝9217

Lowermost Revolt白 地力B
サビ後が密度的にAクラス
でも終盤が回復なのでBといったところ

極彩天奏白 鍵盤C
光りにくい配置ばかりだけどゲージの軽さを考えてこんなところ

暴9600

かめりあの方 B
サビが適正には厳しい

かゆきの方 C
難しいけどゲージの軽さからクリア易

新曲
極彩天奏：鍵盤C(B2,C6)
Lowermos revolt：※地力C(B5,C3,D3)

変更
DropZ-Line-：地力B→※地力B

かめりあはBと迷いましたが、スカーレット暴龍天がB、或帝がCDが多かったので
適正の意見を重視してCにしました
よろしければスプシを更新します

ハーレ3ってなんで地力にいるんだろ
ほとんど鍵盤で決まると思うけど個人差なのかな？

序盤の出張つまみは終盤の片手がわりとゲージに絡んでくるからじゃない
自分が挑戦段階だった時は鍵盤脱力できずに疲れてその後の片手3連や片手5連で殺されてた

the golden eraの18Cがちょっと高く感じる
つまみは↓↓↓ができれば一気に減ることもないだろうし鍵盤も周りに比べて弱いと思う
E寄りのDぐらいだと思うんだがどうだろ？

ハーレ�Vの難所は最初の最後のつまみ絡みだし地力でいいと思う。ゴールデンエラはDでも違和感ない

ただの鍵盤譜面だと思ってたけどつまみ絡みかーなるほどね

適正外だからあれだけどゴールデンエラは確かに見慣れないとか押しづらい配置ほとんど無いしDでもよさそう

The Golden EraのD下げは自分も賛成
個人的にはDど真ん中くらいのイメージ

自分もゴールデンエラ賛成 18Dやってるころ初見でクリアできたし難しい配置ないしね

自分も賛成で

つまみ謎なとこ以外は全く難しくないので

金或 8868
ゴールデンエラ降格賛成で
実際つまみブチブチ切れても真ん中で回復できるしね

流れぶった切って悪いが、Empress Side赤って※付いてないのね、ちょっと意外
議論中はまだ回数重ねてなかったから意見出してなかったけど、あれから何回やってもバースと超越でゲージが吹っ飛んでクリアできんかった
個人的な感覚だけで言うとAに片足突っ込んでる気がするんだけど、ほかの人の感覚だとどうなんだろう？

金枠或帝滅斗
ゴールデンエラ C→D賛成
そこまで簡単だとも思わないけどスイートレクイエムとか黒白がDに居ることを考えるとD上位の方が妥当かも

エンプレス赤は自分はアルトラと同じ位置だと思うけど個人差別れそうなところがクリアに影響してると思うしここから出る意見次第では※もありかな

永遠に幸せになる方法って初見殺しマークとあとCに上がってもいいと思うのですが。
先日初めてやりましたがつまみとトリル終始逆に拾ってしまってゲージが飛んでしまいました。
ボルフォース8700金枠ゴリラです。

エンプレス赤はアルトラと同じか以下の印象かなー超越縦連ゲーだしそこまで17以下の譜面しかこないし
多分>>24はバースを早く押し過ぎてハマってるんだと思うから結構遅くやってみて
超越は確かにめちゃくちゃ早いけどそこで回復不能なとこまでやられるかなぁ

ｴﾝﾌﾟﾚｽ赤はうちのﾎｰﾑだと、ｽｺｱ詰めﾚﾍﾞﾙの上手い人とﾎﾞﾛｸｿな人を除くと
take a step forward突入まで全接続してる人はほとんどいなくて、そっからﾊﾞｰｽ全餡蜜って感じだから超越突入時が75%くらいしかない場合が大半
でﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰやその後の餡蜜しくじってるのをよく見てる
ｱﾙﾄﾗ地帯突入に70%残せる難易度はｱﾙﾄﾗ赤よりはずっと高いのが個人的な印象

銀剛8900だけど個人的にはエンプレス赤は地力Fだと思うし個人差あるなぁ
超越で70%は割るけど50%くらいからでもアルトラできるならクリア難しくないと思うし

無剛力8650
19は17未クリア30ぐらいのときガニメデ、17未クリア25ぐらいのときアルトラ
17未クリア20ぐらいのときバンギンメドレー→バンギン
をそれぞれクリアしたけど、17未クリア1になった今でもエンプレスメドレーできる気がしない
アルトラは割とクリア安定してるけど最後は耐えゲーしてるからつまみ抜けたときに最低80まで稼げないと無理だわ
バースまでは繋げるけど、バースで30→超越で死ぬ

ワイ9000あるち、ウバワレで死亡

>>31
俺もだｗｗｗ金縛りとほぼ同速だからなあ
エンプレスはアルトラ単体と違って緩い部分はあるけど
ウバワレ、バース、超越のどれかでがっつりゲージ溶かしに来る感じ

ウバワレ部分だけなら白より赤のが難しく見える

遅くなりましたがスプシを更新しました

乙

ヒムンだいぶムズいけどみんなどんな感じ？

9247金枠或帝
HYMN 地力A
中盤の低速が見た目以上にかなり難しい
前半はかなり簡単だが後半になるにつれ難しくなり、ゲージを維持しにくい

銀或帝8855

HYMN 地力B

前半はちょっとやりにくい片手があるけど比較的易しめ
中盤の低速が意外とやっかいなうえ、減速時も加速時もｷﾞｱﾁｪﾝの猶予がほぼない
後半は難しくはなるものの、加速後70%残せてればまあどうにかなる
ｽｺｱは出にくい方だけど、ｹﾞｰｼﾞは軽めだし出来ない部分を対策したりごまかしたりすればｸﾘｱ自体は遠くないと思う

後光或帝9426

HYMN 地力B

出張は初見では厳しいかもしれないが、単純なので二回目以降は余裕でしょう。ギアチェンが難しいので低速耐えゲーだけど、それ以外は(スコアを気にしないので)特に難所もないしB下位くらいかと

9000アルテ
ヒムン地力A
前半楽だけど両FX混じりの見たことない押しにくい配置なり押しにくいBofなりとりわけ片手高速3レーンは特に初見はハァ？って声でたわ。
個人的にはオバソの数倍できないしA +にぶちこみたいけどゲージがまだ軽めだからここで。てかなんでいつもポリブレ曲はやばいのばかりなのか

HYMN 地力A
低速辺りからかなり難易度があがる
密度は18相当だが、サイハテGRVのような二重配置やシンメトリーな配置で持ってかれる

超越天って18A+どころかどうみても19Fよりむずいと思うんだけど

超越天とガーベラはA+行って欲しい感じある

俺も超越はA＋だと思ったけど投票で4:6くらいに別れてAになったな

現状に文句あるわけではないけど上あわせってどれくらい基準なのかな？
例えば6:4で4がA、6がBだけって意見だったらAでも良いと思う6がBC合わせた数ならBでいいと思うけど

そもそも18Aって19Fより上でしょ

流石に＝くらいだと思う

未解禁のリベリオ以外の18A+,19F全部埋まっても18Aが6曲くらい残ってるわ
個人差激しすぎる
特にクリア見えないのはゲージが重すぎる怒槌とガーベラ、手も足も出ないJUNKY

18未クリア3或帝

超越天は余裕でA+あると思う
超越地帯前にボーダー超えてても終了時ゲージ空とかよくある
準備運動と一緒にSに隔離して欲しいくらいにはヤバい

個人的に18と19の比較は18A＝19F、18A+＝19E、18S？＝19Dくらいなイメージ

ガーベラはほんときつい、全体難なうえに重ゲージ
あれは19E以上に匹敵すると思う

ガーベラもA+上げ賛成
準備運動以外のA+が埋まっててもかなり苦戦した
18トップクラスの体力譜面だと思う

19Fはほぼ埋まってるけど自分も18A6曲くらい残ってるな
特にガーベラと超越天は地力A+のオバソより強く感じる

超越まだ解禁してないけどガーベラは上げ賛成だなぁ、延々と重ゲージでムズイの降ってきて体力保たん……

個人的にはガーベラはAの上限にしたい。癖ないし全体難だからね

超越天唯一１８で未クリアな俺も賛成

基本的に扱いは19F=18Aだったよね
で、18S(19Eと同等)を作るほどじゃないけど、18Aの中で特に要注意な曲を隔離するために18A+が新設されたって認識でいいよね？
そしたら18A+は19F以上19E以下くらいの難易度って事でいいのかな

>>56
うむ

ソラスト双子がA下限、ガーベラがA上限ってのがしっくりくるなあ
超越はキュリオと同格に感じるから賛成
Aの中だとミラーウォールがぶっちぎりでやばく感じるからA+行ってもいいと思う

ガーベラをA上限にするならオバソサーガリベリオキュリオもAに降格しないとしっくりこないかな

HYMN評価低いからいけると思ったら普通に難し過ぎて未クリア増えた
中盤の無理押しみたいのが連続でくる辺りから難易度めっちゃ上がる
A+上位くらいの難しさはあると思う

超越天は縦連でがっつり削られるだろうし(特にBC縦連の破壊力がヤバイ)そっからの譜面もそんな簡単じゃないし割とゲージ重い方だし格上げしても問題なさそう
ガーベラは癖が無い&全体難の素直な譜面だから
A上限かなーゲージ激重だけど回復も結構あるし
適正外だからちょい見当違いかもしれないけど

自分は超越天もガーベラもA+でも問題無いと思う
ミラウォは個人的には反対、片手めっちゃ難しいけどごまかし効きやすい配置してると思うからクリアだけならAって感じ

18内での難易度比較に19を持ち出す意味がわからない

個人的にミラーウォールはΩ第1段の18で一番弱いしBでもいいくらいだわ

Ω1弾の18で弱いのは神獄かインフレのどっちかだと思ってるしそこは個人差じゃね？
少なくともミラウォはA妥当だと思う

あと一応新曲の意見も出しとく
ヒムMXM 地力A
中盤まではそんな難しくないけど低速以降はあんまり見ない配置でめっちゃ押しにくかった

9015或帝

ミラウォもインフレも安定するのに未だに神獄解禁できない人もいるんですよ

自分もガーベラがAの上限だと思うなぁ
1回クリアするだけならつまみ上手くハマればって感じだし
超越天はA+でいいです

神獄出来ないの分かるセイレーンまで出せたのにまだクリア出来てないわA行って欲しい

Ω１弾の18は個人的には
ｼﾞｬｸﾞﾗｰ>>>ｲﾝﾌﾚ≧神獄>>>>ﾐﾗｳｫだわ
そして何故か俺も神獄だけｸﾘｱつかん
ｽﾀｰﾘﾝとかは安定してるし、高速曲が苦手ってわけではないはずなんだけどな…

めちゃくちゃ個人的な評価になるが
超越天をS
ガーベラ、準備運動、нумл、サヨプラ、ジャンキー、オバソはA+でいいと思う
レベリオは未解禁だから知らないけど、キュリオとサーガは上にあげた曲に比べればクリアに関しては大して難しいイメージがないし、一度クリアしたら2回目以降もクリア安定する

２回目以降のクリア安定度は関係ないでしょ
とりあえず今のA+は前スレで議論した結果だから動かすのは反対
AからA+への昇格はあっていいと思う、今のところ超越は割りとA+昇格有力なのかな

超越は上げていい

自分もΩ1の18なら神獄が一番苦戦したな
逆にインフレは唯一緩和もせずに１発で突破出来たからここでのA評価に少し驚いてた

Sの新設は反対だけど超越天のA+昇格は賛成
ガーベラは忙しいしゲージ重い下から見ると非常に厳しいタイプの譜面だから上げてもいいけどその場合同じ理屈で怒槌も上げた方がいいと思う

超越天Sは割とありだと思う
現A+は準備運動以外埋まってるけどラストで毎回ゲージ空されて全然できる気がしない
準備運動は個人差だけど超越は最後の方まで残る人多いんじゃないかな？

怒槌はAでは別格だと思ってたので上げ賛成です

超越はA+上げ賛成、つまみと縦連どちらかでもしくじったら一気にゲージ持ってかれるってのは大きい
ガーベラはA上限でもA+下限でも通用すると思うけど怒槌はガーベラに比べて放置つまみが外れにくく稼ぎやすいから上げ反対
ヒムは地力B、殺しと稼ぎの比率が他のA勢よりは少し弱め

ガーベラも怒槌も上げるのは反対だなぁ
特に怒槌はあげるほど強いとは思わない

>>42からカウントして今んとこ
超越天 上げ13 維持0
ガーベラ 上げ7 維持6
怒槌 上げ2 下げ2
数え間違えあったらごめん
とりあえず超越は上げでよさそう

ガーベラは上げるならPUPAも上げていいと思うし
微妙だけど別にあげなくていいと思うわ。怒槌も維持だと思う。

地力A　hymn ボルフォ8992
プレイ前はBぐらいと思ったけど実際触るとかなり押しにくい。
A＋でもいいかと思ったけど前半が完全に稼ぎなのでAで。

9240或帝滅斗
超越天 上げ賛成
最初の投票でA+に入れてた

GARBERA上げ反対
ラス殺しは超越より緩いし局所的に19レベルの箇所があるわけでもない

一応怒槌はノーコメで
GARBERA上げることになるなら一緒に上げて欲しいけど維持なら一緒に維持でって感じ

9000あるち
ガーベラ上げ賛成
怒槌上げ賛成
どちらも重ゲージでエラーが出やすい配置が多いしラス殺しも備えてるんで

9050金枠アルチガーベラクリア済み
ガーベラはマジで微妙なとこなんだよなA上限に近いしA+まで行かないような気もするし
どちらかというと反対です

A+といえばオバソってAでいいと思う
ゲージ軽いし難しいの出張鍵盤だけだから暗記でかなり楽になる
A帯ろくにクリアついてないような人でもオバソだけ付いてるみたいなのしょっちゅうみかけるし
17のフィナルカディア並に過大評価されてる

俺もオバソ下げは同意。ガーベラと超越がAにいてオバソがA+にいるの結構しっくりこなかった。

未クリア3 銀暴 とりあえず新曲
孤独の番人 地力C
道中は慣れ、サビ辺りから耐えって感じで
ゲージ軽いけどラストがハマりやすいしごまかし効きにくいからこの位置で

びいすと 地力E
初見は落としやすいところが多いが譜面自体は簡単な為

ビスケット大作戦 地力D
初見では対応しづらいが難所が特になくゲージも伸びやすい

無枠或帝8900
現18A+はレベリオ以外クリアしてるけど(準備運動以外は特に苦戦もしなかった)
18Aの怒槌、超越天、ガーベラは全く埋まる気がせず全て上げ賛成
オバソは初見で一度落ちて以来余裕でクリアしてるし下げ賛成
怒槌とガーベラは全体難で上から見れば楽なタイプだと思う、局所的な難所はないけど適正にはきつすぎる

VF8600或帝滅斗
番人 地力C
終盤の片手がハマりやすいけど致命傷にはならない
同じ片手譜面の金縛り天よりは劣ると思ったのでCで

ヒム 地力A
他では見ないような配置が多く、後半にいくにつれ難しくなるので適正くらいだとゲージの維持が難しい


超越天の上げは賛成
縦連のあともかなり難しくて縦連で削られた分を回復するのがきつすぎる
19下位より全然難しいと思った

超越天とガーベラはA+行ってもいいと思うけど怒槌A+上げは反対
ゲージ重いしラス殺し気味だけど超越天の後半よりは優しいと思うし、ガーベラほど忙しくもない
オバソはクリアだけなら確かにAでいい気がするな、スコアはかなり上位だけども

超越天と他A+＞ガーベラ、PUPA、怒槌（度々上がるオバソCUIとジャンキーも？）＞他Aって感じになってて、狭間のガーベラ達に違和感感じてる人が多いんだな
現A+の面々に並ぶかは置いておいて、他のAに比べれば強いのは既に明確なので難しい所だね

もう寺みたいに小数点使った10+α段階にするか？

前作の15みたいにB+を追加してそこに比較的弱めのAを入れるのは？
例を挙げると
A+:超越天,イモータル,Rebellio,キュリオシティ,準備運動
A:ガーベラ,ジャンキー,PUPA,怒槌,CUI,ジャグラー 等現A帯でも強めのもの
B+:その他の現Aの曲　必要ならLegenD.,リボルバー,ドーパミン等のかなり強めのBも加える
といった感じで

B+作るよりS新設した方がいい気がする
ちょこちょこ超越より簡単という理由でガーベラ怒槌上げ反対してる人いるけど
超越はA+行ってもぶっ飛んでるから超越をSに隔離してガーベラ怒槌上げれば良い感じになりそう

クリアなら超越より難しいのたくさんあるように感じるなあ
個人的には超越はAの真ん中くらい
ミラウォとかINF-Bとかクリムゾン重の方が強く感じる

リボルバーはＢ平均くらいじゃないかな？

もしオバソ下げるならキュリオシティも下げてもいいんじゃないかな
誤魔化し効きやすいしサヨプラCUlより弱い気がするんだけど個人差か

自分の場合サヨプラINF-BはBでもいいと思ってるしキュリオはA+だと思うから結局は個人差かなぁ

超越は縦連を適当に叩いて運良く耐えれば良いだけだから初クリアはそんなに難しくない

新曲
HYMN：地力A
その他の新曲は意見不足

変更
the golden era ：地力C→地力D
超越HVN：地力A→地力A+
ガーベラ：地力A→地力A+
オバソ：地力A+→地力A

維持
ミラーウォール

昇格保留
怒槌
ジャンキー
神獄
PUPA

よければスプシに反映します

ガーベラもう上げちゃうのは早計すぎないか

早計も何も集めた意見の結果だろう

ガーベラは反対意見も結構多めだけどどうなんだ

賛成の中には他のも上げるなら賛成みたいなの多いしな

迷ったら上合わせでいいだろ
Aと同じかそれより難しいっていう結論なんだから

ガーベラ上げ
賛成 8 反対 7
他の曲も一緒に上げた方が〜 2
他も上げないとしっくりこない 2
とりあえず反対も結構いるから今んとこ保留でいいんじゃないかな？

上で保留とかいっちゃったけど上合わせの法則忘れてたわスマン
賛成多いし上合わせでいいと思うわ

スプレッドシートを更新しました
神獄できない人がけっこう多いようですが、B→Aに昇格させた方がいいでしょうか

個人的に神獄はインフレやミラウォより一段劣るのでB妥当です(8900或帝)

ヒムってAじゃなくてBなの？

HYMNさすがにAはあると思うけどなぁ
上からだと弱い感じなのかな
18未クリア4まできたけど後半でゲージ吹き飛ぶ

HYMNがBになっていました、>>98の通りAの間違いです
スプシは修正しました

神獄はワーエンとかレジェンドあたりができれば自然とクリアできそうだから個人的にはBでいいんじゃないかなとは思う

まてまて
いろいろ提案する前にまず新曲の感想集めたほうがいい

或帝9153

番人　地力C
金縛りみたいに出張と片手処理がやたら多い、後半から結構忙しい

びいすと 地力E
初見こそ外しやすいつまみが多いが配置自体はLv17上位くらい

ビスケット　地力D
視認がきつい配置が多め、まぁこれも初見じゃなければすぐ対応できる

8910
番人HVN 地力D 最後難しいけど初見殺し感
びいすと 地力E 17のPrimちゃんの方が難しくない…？
ビスケット 地力C よくわからないものが降ってきたけど誤魔化せばクリア自体はできる…

番人は >>83で感想書いたんであと２つ
びいすと 地力E
初見は要注意だけど配置は簡単
個人的に18入門ワンチャンあるくらい
ビスケット 地力C
自分が苦手なだけかもしれないけど
ぶっ飛んだ配置多くて視点もきついからなかなかゲージ稼ぎづらそうと感じたのでこの位置で

9150或帝

番人 地力C
やたら片手が多いけどクリア自体はゲージが軽めなので難しくはない

びいすと 地力E
ビーストやって曲を知ってたから尚更簡単だった

ビスケット 地力C
わりと認識難かもしれないけど慣れればクリアできるはず

9000近い人って今回の更新3曲は適正外じゃないのか？

適正外だろうけどあまり制限しすぎると意見集まらなくなるからな、、まぁ重み付けはあってもいいが

9430或帝

番人 地力D
片手は難しいけど、ゲージ軽いしつまみハマったらいけると思う

びいすと 地力E
初見殺し気味だけど、慣れれば17上位

ビスケット 地力C
以外と鍵盤も難しい

草

流石にΩVERSOULはＡ＋でいいでしょ

なんか反映させるの早かったよな

適性がいないのなら自分が適正だった頃の気持ちになればよいのだ

下から上はどれも同じようにしか見えないけど上から下ならなんとなくは経験でわかるよね

9018或帝 18Bまではほぼ全埋め

びいすと白 地力E
初見殺し気味だけど17Aあたりが安定してクリアできるならクリア狙えると思う
ここまでほぼ全部の意見で初見注意って言われてるし【】必要かも？

ビスケット大作戦 地力C
鍵盤が結構ごちゃごちゃしてるし苦手だとちょっと辛そう

番人HVN 地力D
2回目のサビはハマりやすい所もあるけど前半つまみ合わせておくだけでガンガンゲージ稼げるから耐えられるはず
他の地力Dのメンツと比べると地力D妥当に感じた

剛力羅VF8500

ビスケット 地力E
セツナ押しとサビの直角を考えると初見殺しつけてもいいかも
鍵盤の押しづらさはあるものの実は大きく削られるところがない

びいすと つまみE
あの直角ラッシュはつまみ評価で合ってるんだろうか
正直ビスケットより全然安定しない

上から下もわりとわからん
ざっくり決めるくらいなら問題ないけど、AかBか、とかCかDかみたいな細かいのは自信ない

ぜんぜん古い曲だし話題じゃないけど少年は空を辿るGRVってLv19にも引けを取らないくらい難しく感じるわ
BoFHVNやアルトラHVNとかクリア安定しててもこの曲ばかりはクリアが怪しいとき多いわ
みんな本当にLv17のBくらいに感じてるもんなの？

>>126
間違いなく癖付いてるから1年ぐらい存在忘れとけ

>>127
嘘やろ・・・51小節あたりと後半の片手とかみんな普通にできるもんなのかよ・・・

>>128
わかるで
２０未クリア１で直角＋LRで崩れたりラストの遅い片手で落ちかけたりとかたまにある
別に癖つくほどやってないけど全然スコアでない

>>127そこら辺だけなら18中くらいあると思うけど19はないかなー
癖じゃなさそうなら覚えてみたら？
アルトラHVN潰せるならちょろいと思うよ

>>130安価間違えちゃいましたすみません
127のとこ>>128で

>>130
もうクリアもハードも乗せたから大丈夫だよ　覚えててもあそこは押せやしないが
個人的にはLv17でもLv18にしてもあの配置は難しすぎるように感じるから疑問に思っただけだよ

リボルバーら辺も安定してなさそう

スコアAA+超えてなさそう

手元気持ち悪そう

口臭そう

何かあるたびに後ろ向いてそう

ニアで傾げてエラーで仰け反ってそう

初見殺しでふと思ったんだけど
レジェンドって初見殺しつけないの？
ソフラン系でも出張でもないけど配置が悪質すぎるしつけていいとは思うんだ

難しいとは思うけど初見殺しではないだろ

レジェンドは幅広い譜面要素で殴りつけてくる感じで初見殺しって感じはしないかな
初見殺し付いてる曲と比べて極端なソフランや特殊な譜面配列やツマミとかがあるわけでもないし

フランGRVに付いてるからつけてもいいんじゃねって思ったけど�Vのパニホリシリーズには付いてないんだね、ここら辺曖昧だな

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞは初見殺しって言うとどうなんかなとは思うけど、譜面を覚えさえすれば多少地力が足りなくても案外ｸﾘｱだけは出来るからなあ
さすがに大宇宙地帯で削られるような鍵盤力だとキツイけど

フラン重は出張も確かにあるけど単純に見切りにくいってのもあるんじゃないかな
見えればこっちのもんだが…

今更なんだけど、
スプシのGEOMETORIAはGEOMETRIAが正しいよな

幅広い譜面要素とはいうけど
実際のところ大宇宙終わった後の畳み掛けるような引っ掛け配置が出来るかどうかにかかってないか？あとほぼダブルレーザー絡みってのも大きいと思うんだ

>>145
修正しました

あそこは餡蜜したり出張鍵盤を捨てたりいろいろ工夫できるからなぁ...

レジェンドのどこに引っ掛け配置があんだよと思って今日やってきたけど989まで伸びたわ。レジェンド初見殺しマンありがとナス

俺はレジェンドに初見つけるの賛成だわ
今でこそ降ってきた通りに叩くだけの譜面に感じるけど、適正当時は逆のツマミ回しまくってイライラした記憶がある

KAC＆天下一まであと10日
ラクリマ→イルネスでインフレはもう打ち止めなのか、まだまだ上がるのか

イルネスフィナーレでそこそこ新次元に到達した感あるし落ち着いてきそう
だけど去年は初見鳥取られたから暴れそう

停止はないといいなあ

リッスンゴーみたいな演出のための停止ならいいよ
PlutoみたいなのはNG

Plutoシリーズはよっぽど緩い譜面にしないと簡単に19いきそう

MONOLITH つまみE
超越みたいなBTロングを押さえながら両隣のBTをその手で処理する配置等若干個人差の出やすい配置もあるけど密度は17上位でつまみを大きく外さなければすんなりクリア出来るかも

ビスケット 地力C
片手力が必要な配置が多く譜面も散らかってて忙しいし
スコアだともっと上だけど初クリアはGamerzあたりと同格

8879銀或帝

番人天 地力D
２回目のｻﾋﾞの片手が難しいけど、そこまででｹﾞｰｼﾞは稼げるし普通に逃げ切れる。
ただ、Eというほどは簡単ではないと思う

びいすと白 地力E
終盤の直角と鍵盤を交互に叩くとこが全て(序盤の同じようなやつは0%抜けでもほぼ問題ない)
ｹﾞｰｼﾞも軽いし、道中も難所らしい難所もない
ただ、交互の部分は苦手な人はとことん苦手かも
ビスケット白 地力D
見慣れない配置があったり、視覚的にややキツイ部分もあるけど大きく削られる部分もｾﾂﾅ押しが連続して来るとこくらいしかないし、慣れれば簡単な方だと思う
Eでもいいかとは思ったけど、Dの下限くらいの方がしっくり来たのでDで

MONOLITH つまみE
初見は18だけど二回目以降は17上位かな
クリアなら超越地帯と放置つまみは鍵ですね
大きくミスしなければクリアなんとかなりそう

MONOLITH つまみE

超越地帯とその直前直後あたりが18たる所以かなって感じ
それ以外は比較的易しいけど、初見だと取りづらそう
超越地帯でどうしても崩れるなら、ﾛﾝｸﾞとつまみを死んでも離さないようにしてｺﾞﾐをｶﾞﾝ無視してもやれるけど、そこまでにそれが可能なくらいのｹﾞｰｼﾞをE適正で稼げるかは微妙
逆に超越地帯が安定するなら、17で通用するﾚﾍﾞﾙ

クリア難度よりもﾎﾞﾙﾌｫｰｽ難度の表が欲しい……

自分で作ろうと思ったけど、未解禁多いのでパス

ボルフォはスコア依存だしボルフォ難易度表≒スコア難易度表じゃね

このくらいのボルフォでクリア付くよーみたいな表ってことかな？
だとしたらなんも参考にならなそうだけど

LEVELフォルダをGRADEでソートしろ。それがてめぇのボルフォ難易度表だ。わかったらさっさと19,20回してこい！

>>162
プレイしている曲はそれでいいけど
未解禁の曲はわからないし
やっぱﾎﾞﾙﾌｫｰｽ上がりやすい曲から解禁したいじゃん

19は解禁に金掛かるやつ多いし
貴重なエクストラステージだから余計にね

>>163仮に表作ったとしても個人差大爆発して使い物にならないと思うよ個人的に作ってみたい感あるけど
とりあえずマクバ、ヴァートレ、メドレー系あたりは稼げるよ
あと個人差あるけどバンギンと極圏天とか

>>160も言ってるけどスコア難易度表でよくね

表まで作らなくてもボルフォ稼ぎやすいと思われる曲を何曲かピックアップするだけでもいい気がする
ある程度は稼ぎ曲として認識されてる曲もあるし参考くらいにはなるんじゃないかな

>>164
極圏天は解禁してなかったなーと思ってwikiみたら天下一のHVN全部解禁しないといけなくて大変だった……
気長に頑張ります

とりあえずEF帯を詰めていけばボルフォ稼げるんじゃない？

havoxで稼ぎたい

クリア簡単だけどスコア出辛い、クリア難しいけどスコア出やすいは今の表からじゃわからないよね
クリア難度以上に個人差出ちゃってまとまらない気もするが

>>170確かにそれは一理ある
ってか需要あるのかな…
ありそうならたたき台作ろうかと思ったんだけどどうすかね？

スコア云々は自分でプレイすりゃわかるし
ブラスターだけで良さそう？

自分でプレイすりゃわかるとか言い出したらクリア難度も……

単純にスコアツールのAAA率とか見れば良いんじゃないか？
自分はそれで狙う曲を決めてる

クリアは最初挑むときに割と必要だからね
スコアはクリア出来てるってことだからプレイすりゃ分かるってのもあると思う

ボルフォース対象入り＝クリアできてる、は上級者限定じゃない？
俺は9150くらいの雑魚だが、エバラスやAΩはクリア出来ないが対象入ってて
逆にスノストなんかはクリアは安定してるけどスコアが難しくて対象に入らないし
18になるとボーダーラインが上がるから殆どの曲がクリア済みでも未クリアのエバラスよりボルフォースが低い
しかも18は曲数が多いからクリア難度とスコア難度が乖離している曲も多い印象
流石にガーベラが対象に入ってる奴は居なさそうだが、BやCくらいなら中級者がボルフォース稼げそうな曲もあるし
曲数が多いだけにクリア難度表でBやCに入ってるってだけでプレイしてなくてボルフォースを取りこぼしている人も多そう
自分も流石に150曲ある18を全てプレイは出来てないから意外な曲を取りこぼしてるかもしれないし

そもそも難易度表って未解禁の人が次に何を解禁するか決める時に使う事が多いだろうから
やってみればわかるっていうのは暴論かと

18〜20が200曲あって
そのうちの190曲くらいが隠し曲だからなw
殆どが3以降の曲だから仕方無いけど

クリアならともかくスコア狙いならプレイ済み前提で良いじゃないかな…
ボルフォ欲しいならとりあえずやってみようの精神でやった方が早い、それが嫌ならAAAスコア表見よう

ついでに弐寺みたいにハード表もあればモチベ上がりそう（ノマゲが簡単な分弐寺ほどブレないだろうけど）

>>176
ここの人上手い人多いから俺の中ではスコア狙いは鳥くらいの印象だったからやりゃわかると思ったんだ

作るんだったらスレ分けて

ボルテのハード表って存在しないのか…
クリアとは別だし一曲目落ちの危険性高いから需要ありそうだけどなぁ

今はスタンダードで三曲保証かつARS使えるようになったからそれほど需要ないんじゃないかな

ｹﾞｰｼﾞの仕様上、寺のﾊｰﾄﾞ逃げが存在しないからなあ
ただ、ぱあ白みたいにｸﾘｱ難度とﾊｰﾄﾞ難度が明らかに異なる曲もないわけじゃないけど

とりあえず19のスコア表貼っとく

今回の最優秀曲はどうなんだろ
両方ともうまいからどれだけムズいのか全くわからん

譜面やばい上にチェイン3400超えが怖いわ

ゲージ激重だろうし直角発狂で事故ったら復帰きつそうだよね

動画勢だと初クリアならイルネスディスコン以下でフィナーレと同等かなあ

バンギン重とWHITEOUT白が得意ならそこそこ稼げるんだろうが…如何せんゲージがなぁ

或帝の俺、序盤から運指がさっぱり分からん

消えてからの譜面が全く見えなかったわ

蓋を開けたらクリアは最難な気がするわ。ランカーだとゲージの重さが全くわからんしな

金枠或帝 8983
MONOLITH 18地力E
難所は終盤の超越地帯だけど道中に頻繁においてある猶予の少ない鍵盤+直角が絶妙に押しにくい
とは言えつまみを外さない事を念頭において鍵盤は適当にやればクリアは楽
総じて18入門という感じ

この前モノリスやってきて気になったんだけど無駄につまみと鍵盤の往復が忙しいし割とこぼしやすい片手に鍵盤出張ばっかで18にしちゃゲージ重い方とかとても入門に見えないんだけど18埋め始めた人的にそこら辺どうなの

フリューゲル追加された頃ぶりに来たけどめっちゃ見やすくなっててワロタ

そろそろKACアプデが来そうなのでまとめます

びいすと！：【地力18E】(E8)
ビスケット：地力C(C6,D2,E1)
孤独の番人天：地力D(C2,D4)
MONOLITH：つまみE(E4)

よろしければスプシに反映させます

もう意見出なさそうだしいいんじゃない？

チュートリアルやっと解禁して数回やってきたけどこれ皆Cに感じてるのか…
ディスコン、バンギン重、2013重以外19クリアしてるけど、チュートリアルクリアできんわ
リッスン地帯はそうでもないんだけど片手処理が速すぎて追いつかん…

今度やる時にでもクリアつくでしょ
解禁で疲れてるからしゃーなし

>>197
お願いします

個人的にチュートリアルはエバラスと同じ19C最上位って感じだわ

Cにしちゃ強いけどBってほどではない、かな
エバラスチュートリアルのC上限とバースフリューゲルのB下限って差がないよな
いや上限とそれの1個上の下限が差がないのは当たり前だけどC〜Bは本当に顕著

エバラスとフリューゲルはさすがに大きな差を感じるな。少なくとも今の基準でフリューゲルCは考えられない。バースとチュートはどっちに置いても違和感ないけど

フリューゲルとチュートが同じはちょっと無いなぁ確かにフリューゲルがCは無理があるかもしれないけどエバラスとバースはどっちでもよさそう 個人的にはエバラス>>>バースだけど
まあこのあたりは個人差の範囲内だろうね

Cで強いのはきさまチュートリアルでBで弱いのはΑΩかなぁ自分は、バースは昇格した曲なのでノーコメントで
エバラスは癖がね・・・
個人的には19だとデッドリーの位置に違和感感じる、解禁から久々にやったら記憶よりかなり難しく感じた

自分もデッドリーがDだと釣り合わないレベルに強いと思うわ
初クリアにおいてもサビのFXチップ絡みの鍵盤配置や中盤のつまみ回しながらのチップ処理でゴリゴリ削られてゲージ伸ばせるところなかったしエバラスやAΩのクリアが安定するより遥かに遅かった

Cぐらいに上げても良いと俺も思う
セイレーン解禁出来たけどこいつは全く出来る気しない

個人的にはデッドリーはDでいいかなあ
Dはナーガ重以外安定してないけど勝率的にはナーガ以外同じくらい
Cよりはクリアできてるし

安定じゃなくて初クリア難易度だぞ

初クリアか、うっかりしてたわ
それでもナーガ重が最初にクリアで他同じくらいなの変わらなかったかな
Dの中では上位だと思うけどCにはちょっと及ばないかなあ

デッドリーは初クリアならDでいいっしょ
割と繋がるタイプの譜面だし
ゲージ硬いわトリルやら2重押しまみれのサイハテよりは下
安定とかスコアとか見るならもっと上でもいいと思うけど初クリア表ですし

スプレッドシートを更新しました

びいすと！歌詞知ってるから余裕だと思ってたらまさかの全体初見殺し

両手を使って長押ししながら(大嘘)

両手を使って長押ししたら〜？
その次は押せないね〜wｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊw

>>212
おつ！

デッドリー以外のD全部クリアしてるけどデッドリー解禁すらできないわ

少なくともStaring at starと同レベルとは到底思えない…アレ地力分類ではあるけど難所は大体鍵盤発狂だよね

モノリスE帯なのなくっそ苦手だあれCくらいに感じた

モノリスはロング混合地帯に戸惑ってDぐらいに感じたけど
エラー90近く出てもクリアできるからEでもまあいいかと思った

かといってデッドリーの初クリア難易度がCあるとも思えないなー
事故りやすさとかハマりやすさ考えると確かにD帯の中では頭一つ抜けてるね、クリア安定難易度は高いと思うわ

気持ちは分からんでも無いけど安定難易度で決めちゃう人結構多いよね
デッドリーに限らずだけども

黒帝重は1回だけまぐれで19F埋まり始めた頃にクリアしちゃったな
2回目のクリアまでに19E埋まったけど

そういえば動画勢が散々19呼ばわりしてたIはどうでしたか？

さ、

すまんミスった
神話に芽吹く18A+か18Sクラスあるでしょ
殺意高すぎる

とりあえず18だけ
VF9410後光或帝

サクリファイス　地力C〜B
最初と最後の直角に面食らう、鍵盤は割と素直
リボルバーやHugHugみたいなB郡のど直球地力譜面と比べるとやや弱いかな

クラウド9　地力C
BPMも譜面傾向も何となくオバソに近い
ただ直角が忙しいけど配置は割と素直
終盤のBOF押しがきつい人はきついかも

神話に芽吹く　地力A+
初見殺しだけど2回目以降は楽というわけでもない
ディスコンつまみ+トリル地帯はもちろんだけど地味にロング絡みも押しにくい
普通に18最上位だと思う

>>226です

I赤　地力C
正直サビのつまみがどれだけ入るかとラストの高速階段次第だと思う
それ以外の箇所は特に難所がない気がする


ラスティングプロミス　鍵盤C
ライオッツより速いけど配置自体は優しめ
最後のトリルについていけさえすればライオッツよりは確実に簡単だと思った

ラストリゾート　地力C〜B
サビまでは18上位〜19最下位レベルだけど、サビ以降BPMも相まってエグい配置が多い
譜面傾向もBPMもスターリングに似てるけど1段〜2段格上かと

I白は解禁できませんでした…
サビのつまみか最後の32分で必ず落ちる…

ボルフォ9154

I赤　地力C
サビのつまみと階段があまりハマらなかったのでこれくらいと判断

Cloud 9　地力C
ダブルレーザー多くて厄介だけど出張が少ないのが良心

Sacrifice and Faith　地力C
メタル系特有の16分乱打が多めだが密度は低いうえに稼ぎも多め

神話に芽吹く　地力A+
16〜24分乱打にロングと出張が絡んで忙しい、キュリオシティと同クラスと感じた

A Lasting Promise　鍵盤B
やや地力寄りになったライオッツ、もしくは弱体化したイルネスというべきか
トリルや階段が速すぎてニア出まくるうえに最後の3小節16分トリルがライオッツより速い

Last Resort　地力B
中盤まではフィナルカみたいな地力型、終盤はいろいろゴミついたような何かになって密度がやばい

VF9435 後光或帝

サクリファイス　地力B
間違いやすい直角とかハマりやすい鍵盤とかあるけど。Boss Rushくらいじゃないかな

クラウド9　地力C
遅いバンギン重地帯はあるけどそこ以外は普通の18って感じだしC下位くらい

神話に芽吹く　地力A+
ディスコン体験版つまみにどっちの手で取っていいかわからないロングなど、特に回復もなく、クリアに関しては18最難関クラスだろう。覚えても辛い

I赤　地力D
つまみ地帯は正直白より難しいと思う。でもなんとなく入るのでゲージがごっそり削られるほどではないでは。

ラスティングプロミス　鍵盤B
ライオッツよりは簡単だけど、それでもC帯とは一線を画するのでBはあるだろう。トリル抜けた後も、着地の難しいつまみ複合が続いてウィニングラン不可

ラストリゾート　地力C
前半で貯めたゲージを後半、いかに失わないか。クロイン重くらいかと

I白
解禁出来なかったのでノーコメント

9530暴龍天

プロミス 鍵盤C
はやライオッツよりおそイルネスって感じ
ライオッツの1段下が妥当

リゾート地力A
中盤まではCレベルだけど
終盤の忙しさが20に両足突っ込んでる
しかも地力配置なので噛み合い待ちともいかない
明確にアルトラ天より強いと感じた

VF9648 暴龍天

サクフェ　地力C

雲9　つまみB
つまみ+片手処理が多めに組み込まれていてゲージを削りやすい場所が多かったりしたので

神話　地力A+
解禁時に☆1だというのにかなりゲージを持っていかれて、他2曲に比べて明らかに逸脱しているなと思いました

I赤　地力C

ラスプロ　※鍵盤C
ぶっちゃけ言ってしまうと筋肉ゲーだと思います。物量処理が得意か不得意かで変わってくるので米印

ラスリゾ　地力C
終盤にかけてかなり殺しにかかってきてるので、ここを耐えるか耐えないかで変わってくると思います

I白 地力B
20からはかなり個人差あるとは思いますが、フィナーレほどは難しくないなと思いました

9883 後暴

I白 20地力B
この譜面正直解禁できるなら間違いなくクリアできると思うので適正者目線の評価というものができないのではと思ったけど一応…
Ωでの解禁は2回死んで3回目0%抜けだったので高すぎることはないはず

前半の左右に寄った混フレ地帯(42〜52小節)、後半の長く難解な(ごまかしやすいけど)両つまみ地帯(85〜98小節)、ラス前のBTロング+32分階段(105〜106小節)など特徴的な難所が多いけど
実際クリアを左右するのはこれらの間に挟まるダブルレーザーを如何に外さないかだと思った
3400チェイン越えのこの譜面ではダブルレーザーの事故は即致命傷になりうる

つまり53〜56小節、65〜80小節、101小節〜のことだがFX出張地帯はBBBやエンドロールなどよりはるかに単純だし長くもない
ダブルレーザー中の鍵盤も多少押しづらいとはいえ最近の18上位とかを見てるとそう速いわけでもないBPM225の12分がほとんどなのだが
先の特徴的な難所から(そうでなくても全く譜面傾向の違うものをやってるところに)間髪入れず突入するので崩されやすく
せっかく難所で気張ってゲージを確保してもすぐ持っていかれるという事態が起きやすい

当初はヤバいのではと思ってたラス前のBTロング+32分階段もそれ自体は案外適当にやっても致命傷を受けることはないと思う
問題はこれがただでさえ忙しいダブルレーザー地帯のど真ん中にあるということ
しかもこの直後に16分FX付き大宇宙まで待っている、これのクリアを狙う段階でこんな目まぐるしい難所の移り変わりに対応するのはかなりキツいだろう

とはいえフィナーレのように難所が長すぎるわけでもなく、ラクリマのように殺傷力が高すぎるわけでもない
稼ぎ地帯は多いし癖が強いというわけでもなさそうで、前述の難所を「まあまあ」のレベルで何とかできるようになるために必要な地力はそんなに高くはないと思った
なのでBで提案します

VF9470 無枠暴龍天

Sacrifice and Faith：地力Ｃ
展開が目まぐるしく変わって忙しいけど意地悪な配置は無いし回復も多め。
サビ前の乱打からが勝負か、ゲマフェスやイカロスと同じくらいに感じたため地力Ｃ

Cloud 9：地力Ｃ
ラストのBoF押しがクリアに大きく関わると思うけどそれ以外の箇所は
BPMが近いミラウォやオバソみたいな取りにくい配置が少なめ。

神話に芽吹く：地力A＋〜S
正直自分が苦手なだけかもしれないけど、19Eの面々と比べても全く引けを取らないぐらい難しい
特にディスコンつまみ1回目の後半にあるFXトリル、2回目のBTトリル終点に頻発するFXチップは18とは思えない殺し配置だと思う

I[EXH]：地力C
勝負はサビからラストだと思うけど、前半のつまみも何気に外れやすい
ただ、全体的に鍵盤の密度が薄めだから地力Cが妥当かな？

A Lasting Promise：鍵盤C
速いんだけど要所要所で休憩が入るし、配置もつまみと鍵盤の行き来が忙しいライオッツと比べると一段劣る印象
ラストのFXトリルもライオッツより速いんだけど、ライオッツはトリルの終点のつまみを取る猶予がかなり短いのに
対してラスプロは割と余裕を持ってつまみに移行できる
B最下位と迷ったけどC群から昇格したバースよりも簡単に感じたので鍵盤Cで

Last Resort：鍵盤B
前半はつまみも多くて地力属性だと思うけど後半は鍵盤要素が強い
後半がクリアの鍵だと思うので鍵盤属性で
サビからラストにかけて直角との高速複合鍵盤や8分縦連、16分トリル等休憩がほぼ無く、クリア難易度はラスプロより高く感じた

I[MXM]：解禁できません

殺虫剤って鍵盤Dとは思えないな…
再評価してもらいたいけど持ってる人少ない上にいたとしても軒並み古参で上手い人だらけだろうから適正の評価が期待できないか

どっちの意味かわからんけど個人的には殺虫剤はEどころかF
後半以降回復だし17Aの鍵盤譜面より簡単に感じる

殺虫剤は初クリア狙ってる段階だと忙しい配置が多くてたしかに厳しかった記憶はあるんだけれど、
何せ20段階もVFも無くて譜面数自体も今よりずっと少なかった時代の感覚だからなあ
復刻されないと適正評価は集まらないだろうし、復刻されないうちは表から辿って挑戦するプレイヤーもいないように思う

殺虫剤は当時ワーウルフや黒白と同じぐらいでクリアしたしDでいいよ

ちょうど適正くらいだけど、個人的にはD妥当だと思う
終盤大回復ってのはまあそうなんだろうけど、適正レベルがピッカピカに光らせられるほど簡単ではないし、前半のゲージのしんどさ考えるとちょうどいい感じする
実際ついこの前抜けたけど、クリア時期もEが大体埋まってD奮闘中、得意な譜面はCもちょっとついてる、くらいだし

それより今は新曲を優先したほうがいいかと

暴流天VF9322

A Lasting Promise 鍵盤B
ライオッツより稼ぎはあるとはいえ光りにくい配置も多くCとは一線を越える難しさに思えた

Last Resort 地力A
最後が忙しすぎる、密度がクワイタス並で少なくとも19に慣れた程度の実力では難しいかと

I(白) 地力B
サビのつまみと最後の32分を誤魔化せるかで難易度が変わりそうかも
個人的にフィナーレよりは下と感じたのでここで

>>237
その辺全部E妥当(ワーウルフだけD寄りのE妥当)だと思ってたりする
それら全部よりEのネオグラやトリトリ、↓↓↓の方が強いよなあと
もしかしたらII時代の譜面だけ得意で他がダメなのかも知らんけど

新曲はやれてないですごめんなさい

9570くらい暴龍天

I[EXH] 地力D
ラスト以外目立ったところも無い、ラストもフィナーレ赤程長くない+餡蜜しやすいので残しやすいかなと思いD
ただエバラス赤みたいに上位譜面と似通ってるせいで過小評価してる箇所があるかも

Sacrifice and Faith　つまみB
鍵盤も難しいけどゲージ持ってくのはつまみ絡みな気がするので一応つまみ意見で（地力でも納得する）

cloud 9　地力C
中速が得意かどうかでゲージの貯まりに差が出そうだけど一発クリアするなら簡単かなと

神話に芽吹く　地力A+
最初から最後まで他の18にほぼない配置と人によってはディスコンより難しいディスコン地帯ともう言うまでもなさそうだけど18を逸脱してる
正直S新設して単独で置いてもらいたいくらい

A Lasting Promise　鍵盤C
譜面傾向はライオッツというよりはイルネス、かつイルネスに似ててクリア易に感じた
配置と速度はB~相当だけどよっぽど置いてかれない限りは誤魔化しでゲージ溜まって行くと思うのでC

Last Resort　鍵盤B
ラスゲー、序盤にゲージをもらえる分Aの面々には及ばないイメージだけど下限組には近いかも

I[MXM]　地力B
2,3押しトリルも分かってれば稼ぎでサヨプラみたいなところも案外ハマリにくい
ハマリ始めてもすぐに軸が変わって抜け出せるので動画見たイメージと違って案外序盤はずっと稼ぎだった
消えてからのつまみ発狂がかなりこぼしやすくてその後回復ほぼないまま例の鍵盤が来るのでちゃんとクリア難易度は20してるけど、フィナーレや各々の苦手な20には及ばないかなとB

20と19のシートを統合しませんか？
ディスコンが20Bになるとして

19Sってそういう扱いなんじゃないの？

VF9378

A Lasting Promise 鍵盤B
同傾向のライオッツより難しく感じたがAはないと思った

Last Resort 地力B
ラストが難しいけど前半は稼ぎ

>>242
一回統合されてたはずだけどいつの間にかまた戻ってるよね

>>234
殺虫剤この前初クリアしたけどD適正だと思うかな。
Dの中では弱い方かもしれないけどEに下げるほどではないくらい。
ちな8400剛力羅

VF9750全曲クリア済み暴龍天

ラストリゾート 地力C
全体的な忙しさで見てスターリングよりは上
ただBだと見劣りする気がした。C上位がしっくりくる

ラスティングプロミス 鍵盤B
自分がつまみが苦手なのもあるけど最後に連続直角がある分、
ライオッツより難しく感じた。Aまではいかない

I白 つまみA
解禁までに5回、クリアまでにさらに10回かかった
個人的にはクリアは完全につまみ譜面。暗転後の発狂はもちろん
その後の配置もどちらかといえば鍵盤よりも直角が間に合わずに減る感じだった
自分がつまみ苦手なのもあるけど全曲で一番クリアが難しく感じたのでAで提案

9575 未クリアはディスコン･イルネス･ホワイトアウト

I白 20地力C
後半のつまみがクリアにガッツリ関わるのは認めるが、前半の片手や鍵盤も同じくらいクリアに関わるので地力
20の中では頭1つ分楽に感じるし、アルトラ天やクワイタス天と同格と言われると納得するのでC

9580位　未クリアなし

A Lasting Promise白 鍵盤C
鍵盤Bであるライオッツより楽で、おもったよりエラーが出にくい譜面。高速トリルのうまさで変わってくるとは思う

Last Resort白 鍵盤B
終盤の忙しさは19トップクラスに感じるが、序盤は稼ぎどころで、終盤にゲージを貯めるのではなく耐えればクリアはつく。

I白 地力B
序盤の鍵盤が思っている以上に伸ばせない。序盤削られつつもクリアゲージにギリギリ乗せて暗転突入するとつまみ発狂が待っている。このツマミ発狂はよほどつまみが得意でないとそこそこ削られ以降回復はない。やはり20は20だと感じた

神話に芽吹く白　地力A+
地雷　最初から難しく特筆すべきはディスコンもどき、適正には地獄のようにみえるだろうと思う。よりによって最終盤に強化版が振ってくる。A+は間違いなく、上限レベル。

Sacrifice and Faith白　地力C
忙し目だが忙しいだけとも言える。とはいえDというわけではなくCはあると思う。

Cloud9白　地力C
引っ掛けつまみが多めだが、つまみだけが難しいのではなく縦連があったり、全体で見ると総合的な譜面に近いのかなと思い地力。BPMのおかげで案外余裕があるのでC。

VF9300

I赤 地力D
サビのつまみが見た目よりずっと難しく、その後の鍵盤もミスを誘いやすい
比較的簡単な前半で稼ぐことが出来るので18の中では下の上でD
鍵盤も削り要素だけどクリアの可否はつまみの理解が大きなウエイトを占めると思うのでつまみでもアリ

Sacrifice for Faith 地力C
全体的にやや忙しい18ド真ん中の総合力譜面
忙しさにつられて間違えやすい直角とサビのトリル+BT2つの配置がクリア段階だと難所になりそう

Cloud9 地力orつまみC
ややこしいつまみ配置が多く初見殺し気味とはいえ分かっていても対応しづらいものもある
サビ後のFX→緩やかなBT二重階段が非常に取りにくくここでゲージを吸われるので前半で稼いでおきたい
配置だけなら間違えなく18上位だがBPMが緩めなのを考慮するとC上限辺りが妥当

神話に芽吹く 地力A+
序盤と終盤にあるディスコン白みたいな複合配置が18を逸脱している上に事故るとクリアに影響が出る
他の地帯で稼ぐのは必須で例の地帯ではつまみと鍵盤のどちらかでも疎かにすればゲージが飛ぶので初クリア観点でも文句無しの18最上位クラス

ラスプロ 鍵盤B
ライオッツ重と似た譜面傾向だけどライオッツよりトリルの出来が大きく関わる譜面に感じた
逆にトリル以外は素直なのでトリルが追いつく人は簡単に感じるのかもしれない
自分はライオッツもイルネスもクリアしてるけど3回やってクリアがつかなかったから少なくともC以下はないと思った

ラスリゾとI白は解禁出来なかったのでノーコメントで

ボルフォ9216

Sacrifice and Faith　地力C
鍵盤はそこまで驚異的には感じなかった、つまみのほうが削られやすい

Cloud9　地力C
縦連やBoF押しやダブルレーザーなど総合的な要素が揃っていて18ド真ん中な位置だと思えました

神話に芽吹く　地力A+
上でも言われてる通りディスコン地帯が驚異的、鍵盤の密度も高いので休憩がなかなかできない

A Lasting Promise 鍵盤B
ワーエン+ライオッツみたいな譜面、所々光りにくいし最後の長いトリルも驚異的

Last Resort 地力B
最後が全て、鍵盤の難しさもそうだが直角の頻度が高くなっていくのがきつい

I白 地力B
超強化したサヨプラのような何か

サクリファイスのタイトル間違えた

VF9750暴龍

ラスプロ白 地力C
一見するとライオッツのような鍵盤譜面に見えるけれど、こちらは利き手での餡蜜・ゴリ押しがいくらでも可能。鍵盤の難所は序盤中盤のADトリルとMG277のようなロング拘束のみと感じた。
むしろ難所となるのは逆直角や出張など、見切り力を要求される要素が中心。一発のミスが大事故に繋がりやすく安定難易度は高めだが、初クリアという観点では対策を立てて対抗しやすいため、ライオッツの下位互換的な譜面と言える。

ラスリゾ白 地力C
デッドリーとスターリングを足して1.8くらいで割った譜面という印象。
目立った難所は中盤の二連直角地帯のみだが、休憩や稼ぎが殆どないため前述の両譜面よりは一段階上。人によってはC上限クラスにもなりうる譜面

I白はもう少しプレーしてから

9300金或帝
I赤 地力C
序盤のハマりやすい癖のある白鍵盤乱打と、暗転後のつまみと、ラストの32分の3つが適性時の壁
個々の要素はどれもC帯相当で、3つ中2つができればなんとかなるんでCで良いと思う

Sacrifice白 地力or鍵盤C
要所要所に入る縦連と、サビの片側に寄った乱打がきつい。VIP天と同レベルに感じた
ラスにある冒頭と逆形のややこしいつまみも殺し要素がありそうなので地力でも可

Cloud9白 地力C
初見ぱっと分かりにくいつまみと地味に難しい鍵盤のバランスがPompokoを連想させる
あっちよりロング絡みが多いが水準は似てる

神話に芽吹く白 地力A+
散々言われてるがほぼ同じ意見
ただこれが19にあるとそれはそれで違和感があるのでSまではいかないか

A Lasting Promise白 鍵盤C
デッドリーとライオッツを足して2で割った譜面
ライオッツより稼ぎどころは多い

Last Resort白 地力C-B
傾向の似た譜面が同じ帯域にないので比較が難しい
体感現在のC帯にいる譜面よりは明らかに強いが、かといってB帯の面々と比べると見劣りする
C上限かバース天と同じ位置でB下限にするか難しいところ

9321金枠或帝滅斗
cloud 9 地力C
そこそこの地力があればついていける、総合力譜面
後半のつまみ→二重階段が難しいがそこだけで削れはしないと思うしその後に回復がある

Sacrifice and Faith つまみC
中盤のリズムの掴みにくい鍵盤やサビ前の24分乱打など鍵盤も難しいが基本的につまみさえ乗っけていればクリアまではいける
マサカリブレイドよりちょっと簡単かなってぐらいのC

神話に芽吹く 地力A+
全体難
稼ぎどころはあるがそれ以上に難所が多い
ガーベラと同等、ディスコンみたいなところは餡蜜が有効なのでSはないかと

I赤 地力B
サヨプラみたいなハネ地帯と暗転明けのつまみ発狂が難しい
ゲージも重め
ラストは32分階段があるので最後まで気が抜けない

A Lasting Promise 地力D
正直なところ他のDの方が難しかった、個人的にはEでもいいぐらい
つまみが結構見切りにくい、あとはトリルについていけるか

Last Resort 地力C
なんていうかびっくりする譜面
BT軸とその後の直角+片手処理が難しい
ラストの同時押しはハマりが怖いがうまくいけばかなり回復できる

I白は解禁できなかったので

>>254
新曲の査定厳しすぎぃ！

神話に芽吹く解禁してきたけどこれA+の中でも頭一つ抜けてるしSでも違和感ないわ
というより19Fのどの曲よりも難しい

19Fは18A-A+扱いだった記憶なので、18Sにしたいなら19E並かそれ以上って言わなきゃならん気がする
さすがに亀虹スノストフィナルカ以上と言う度胸は自分にはないな……

自分は2回目のディスコンつまみ地帯あるだけでハボスノスト亀虹とタメはれると思うわ
まあA+でも違和感ないけども

スノストとハボは今となっては言うほどじゃない？神話どころかガーベラPUPAの方が強く感じる

流石にそれはないだろ
PUPAにもガーベラにもその2曲に並ぶほどの密度や難配置は無いしゲージだって軽い
個人差だろうけど初クリアならPUPAもガーベラもむしろ過大評価な気がする

その2曲は「速度」と「忙しさ」の相乗効果で最上位になってるんだよな
この要素両方とも特に上から見たら楽になるやつだし

ハボはタバコ押しや半直角とかの新要素が当たり前になってる今じゃ過大評価に感じるわ
神話は19Eと同格だと思うからA+上限かな

関係ないがキュリオシティはAに降ろしてもいいと思う、Eのメンツや他のA+に比べると明確な差を感じる

A+の奴の降格は諦めた方がいい
そもそもA+の成り立ちが、18Sを作ろうとして対象で揉めまくった結果だから
18A+のなかで強い弱いを議論するなら個人差以上の要素を持ってこないと動かんだろう

19Fと同格だった18Aの中でも特に注意すべき曲として隔離されてるのが18A+なだけで、18A+=19Eではないよね？
19Eと同格にするには18Sを新設しないといけないんじゃないのか
まあその辺はまた揉めそうだし、とりあえず神話はA+に置いて様子見していいんじゃないかな？

オバソはA+から降格したけども、俺も>>263の言うとおり下手にA+は弄らんほうがいいと思う

キュリオは流石にA+あると思う
前半超回復だけどサビから回復全くないからかなり苦労した
自分の場合B埋めもままならない頃にレベリオ初見クリアできたからAに下げてもいいと思うけど、18最強っていう人もいるしなぁ

金帝VF9278
ラスプロきつすぎ、鍵盤苦手すぎて全然光らん

I 赤 地力C
Sacrifice and Faith 地力C
Cloud9　地力C
神話に芽吹く 地力A+
A Lasting Promise 鍵盤B
Last Resort 地力A
I白 地力B

確かにハボは今となっては珍しい配置も少なくなったけど、これほどゲージの重さを感じるのは未だにこの曲だけだからやっぱり19だわ

単純に今持ってるの古参ばっかだからなぁ半分以上は金枠或帝より上でしょ？

ハボと殺虫剤はいつか復刻してから適正の人交えて話そうや、アキネイションもされたから望みは増えたことだし

さっさとステクロ畳めや

パセリキャンペーンの対象機種に入ってるんだけどKONAMIはステクロになんの未練があるんだ？

えっステクロってまだ終わってなかったのか
せめて早くポリブレやってや

VF9600ちょい元全埋め

A Lasting Promise白 鍵盤B
ライオッツよりは楽だけど19Cだと強すぎる気がした

Last Resort白 地力B
忙しさは19トップレベルだけど配置は結構素直なので地力Bに一票

I 白
20回以上粘着したけど解禁出来なくて諦めたw
フィナーレより上に感じるけど未解禁なので評価出来ず...

VF9636 銀暴(I回キツくない？)

神話に芽吹く 地力A+
割と全体難だけど、例のつまみ+トリルのところは餡蜜すればクリアはかなり簡単になるからA+でいいと思う。

A Lasting Promise 鍵盤D
ただ早いだけ。
階段は適当にやっても繋がるし、ライオッツやイルネスの８分同時押しみたいなキツイ配置もないし、ラストのつまみ絡みは覚えるだけ、24分は餡蜜するだけ。
トリルは個人差あると思うけど、結構押しやすく感じた。イルネスとBPM10しか違わないけど、その差は結構大きく感じる。

Last Resort 地力B
全体的に忙しく、挑戦レベルだと体力的にかなりキツイ気がする。それなのに難所がラストにあるせいでグダる。ハマりやすい配置も考慮してBが妥当かと。

I白 地力A
個人的にはめっちゃ苦手。個人差の範囲と言われればそれまでだけど…
ノーツが多すぎるせいでゲージがめっちゃ重くなってるからその分クリア難易度は上だと思う。
解禁はたまたま上手く噛み合ってくれたからできたけど、クリアマークはまだつけられてない。

あとちょっと前の話だけどDeadly forceについて
難易度上げは賛成。
初クリア時はVF9281或帝だったんだけど、B段がほとんどクリア出来てた中でこれは相当苦戦した。サビの片手でひたすら8分を叩かされるところとか、その後の表拍鍵盤+裏拍直角とか難所続きだし、ゲージが軽い割に全然伸びなかった。
個人的にはBでもいいと思うけど、多分俺が苦手だったのもあると思うからCでも満足です。ただDは未だに納得いかない。

>>249 だけど若干解禁進んだから追記

Last Resort 白 地力C
Staringに鍵盤発狂を付け足したような譜面
全体的に忙しいけど配置は比較的易しいから慣れてくれば稼ぎに出来る
後半の軸押しやトリル、最後の壁で如何にゲージを維持出来るかなのでStaringよりは上
B下限のバースよりはやや易し目に感じたのでCで

デッドリー自分もC上げ賛成って前書いたけどD帯の曲見返してみるとDでもいいような気がしてきた
D上限〜C下限(エバラスプリキュア)位だと思う

>>253だけど修正する
A Lasting Promise白 鍵盤C→鍵盤B
何回かやって、C帯の鍵盤とは明らかに水準が1つ上だった
確かにBの中では弱いがバース天並かそれ以上ではある

あとデッドリーについて意見出しておくと、D相当だとは思う
ゲージ伸ばしがチュートやエバラスと同等に難しいかと言われると疑問

ただ例のつまみ地帯と後半の片手が苦手だと初クリアも遠いというのは分かる
なのでCでも反対はしないし、なんなら※Cでもいいんじゃないか

俺もデッドリー苦手だから気持ちは分かるけど
こうやってすぐ反対もしくはそれに近しい意見が出るってのはそういうことだ

反対意見の出てくる数と頻度で判断するのは
大宇宙という前例があるんで危険ではある

だからこそCとかBに感じる人は
どのあたりの要素がCの他の曲より難しい、ゲージが削られる
というのををきちっと出して欲しい

正直割れ方を見て個人差行きもありうると思ってるんで

なんか適性の意見が少ない気がするわ
俺はデッドリーCだと思ってるよ
単純に速い
AΩ、ライオッツ、フリューゲルとか安定してるけど未だに安定しないし

Deadly Forceは中盤のレーザーさえできりゃWorld's Endと同等くらいに感じるよ　他のLv19にあるような忙しさもないしEでもF辺りでも妥当だと思う
高速トリルとかじゃないからこういう速い鍵盤はわちゃわちゃしていればスコア伸びないけどクリアはそこまで難しくないんじゃないかな

19でこの割れ方は個人差行きでもいいのかも。自分はバースあたりと大差なく感じるから苦手派なのかな

前スレ見てきたけどデッドリーが登場したときの評価はC5、D4、E2で、ギリギリ上合わせまで行かなくてD評価って感じだったね

サイハテより明確に強いって事なら昇格してもいいと思うんだけど、自分はサイハテのほうがきついんだよなー
頻発するロング+8分と中盤の直角ラッシュは個人差大分出そうな配置だと思うし、※つけてもいい気がしてきたよ

>>281
そうそう。わちゃわちゃがはまればクリアには乗るから初クリア難易度は低くなるんだよな
わちゃわちゃを脱しようとすると途端に牙を剥くタイプ
Bの曲がクリア安定してもこれが安定しないっていうのはよく分かるってか自分もそう

サイハテ癖つきすぎて辛い

サイハテとエバラスは癖ゲーだしスレの今までの意見見る限り※一歩手前みたいな感じだからあんまり比較しちゃいけないような気もする

ナーガスターグロメモ辺りは個人差薄そうだしそれらよりは強く感じるけど適正じゃないのでなんとも

9080金或帝
神話に芽吹く　地力A＋
全体的に難しいけど自分としてはSとかに隔離するほどではないと思ったつまみもディスコンと違って回す方につまみ置いてあるし交互みたいになってないから餡蜜すればさほどって感じ個人的にはロング絡みの鍵盤の方が難しいと思った

デッドリーは今CD適正くらいでC埋めてってるけど未だに解禁すら絶望的だしCだと思います

そもそもCとDの強さの違いが殆んど感じられないからどっちでもいい

はいはいそうですか

>>287
解禁できないって段階ならどこでゲージが削れるのかkwsk

>>288
それはCとDの統合提案と受け取ってよいか？

VF9031の或帝でEはゴモアクロサイト黒白ハボしかクリアついてないけどデッドリー解禁だけはできた
クリアとなるとあと一歩の噛み合い待ちって感じだから弱めのDくらいだと思ってる

デッドリーはDかなぁニアるけど拾いやすいしゲージ軽いし直角がハマればすぐクリアつく
個人的に初クリアの難易度がチュートリアルやエバラスと同じってのがどうやってもありえないな
CにもEにも感じる人がそこそこいるあたり※つきDでどうだろうか

取り敢えずデッドリーに対する意見が出始めた >>205 辺りから集計したら
D以下(E以下、上げる程ではない等の意見も含む)：６
C以上(B以上、Dだと強い等の意見も含む)：８
どっちでも：２
だったしBやEって意見もあったから※付きでCに上げてもいいんじゃない？
真ん中に割れたら下合わせで個人差地雷にするよりも上合わせにした方が初クリア狙いの表としては正しいかと

9785暴
デッドリィはDでいい
BPM速いとはいえ８分主体、一方最果ては12分16分メイン。打鍵速度は最果てが上。
デッドリィはFX絡みの鍵盤が多いから、強いと感じる人は縦の打鍵に苦手意識はないか知りたい

その微妙な速さだから思うように指が動かないんだよ…
サイハテは誤魔化しが効くけどデッドリーは効かない

>>294 293だけど俺もそれは思ったんだ
若干Cのが多いんだけどそのなかでも安定しない等の少しずれた意見が目立つんよね…
あと反対もほぼ同じくらいいて大体理由がはっきりしてる、それでいて前に決めた時も今でもEやらFだと思う人もいるわけでそれで上げちゃうのはちょい早いと思う

デッドリーは確かにクリアだけならDでも分からなくもないんだけどね
でもクロインやきさまよりニアが出まくるなら個人的にはCでもいいと思ってる

>>295
デッドリー安定しないが、自分は縦の打鍵というよりはBTロング拘束が絡んだチップが苦手だな
ただ繋がるときは繋がるからDでいいとは思っている。ガチ押しはできない

〜の部分が上手くハマればクリア出来るなんてだいたいどの曲にも言えると思うし何なら比較で出されるエバラスとかはDになりかねない意見に見える
デッドリーDでいいけど※は欲しい

※つけとけば荒れることはない...っていう理由はダメだと思うけど
19で※つけるにはちょうどいいぐらいの割れ方だと思うからつけていいと思う

エバラスなんてほんとハマりゲーだしなぁ、挑戦段階の人見てたら70近く行ったと思えば次0%なんてザラ

デッドリーは現状※付けて上合わせでCでいいんじゃない？
これで流れが終わってしばらくしてからまた降格意見が出るようなら間違いだったって訳だし
ちなみに自分は壊滅的に表鍵盤裏直角がヘタだから強く感じる、片手FX絡みも苦手意識は無いけどたまに少しハマるって感じ

>>290
つまみ前の鍵盤でガリガリ削られて台赤くなったところにつまみ地帯で止め刺される感じ
ちなみにスコアだと解禁できてないけどディスコンのが高い

とりあえずは>>302みたく※Cでいいんじゃない？※Dでもいい気はするけど
それより新曲の意見はもう出ないのかな？

付けるなら※Dかと
※CだとD〜Bに振れることにならない？

新曲はΩで解禁に手間がかかるしまとめるのはもう少し待った方がいいと思う

個人的にDeadlyはCでもDでもいい。
というかそもそもC〜Dは曲少ない割に無駄に細分化しすぎててて難易度表があまり機能してないと感じる。
きさまとエバラスとチュートリアルをBにして、ナーガをEにして他を統合とかでもいいと思う。

これは今すぐそうしたいってわけじゃないんだけど、19~の表だけ弐寺みたいに地力○○、個人差○○で分けるってのはどうかな

ファイアストームくらい尖ってるのは表とか調べて見る人なら知ってるだろうし、そもここくらいになってくると大体は予習前提みたいになってくるし属性はいらないかなーとか
そうしたら今少し躊躇われてる個人差(※）付けるっていう行動も多少しやすくなるだろうし今のデッドリーや度々名前が上がる譜面達も落ち着くんじゃないかなと

或帝だけど、19Dと19Cじゃ難易度全然違うと思ってる

Lv19は個人差譜面だらけなんだし、
Lv19の3割くらいに※ついてても別にいいと思う
それこそ寺の上位なんて5割が個人差属性

俺が19で個人差強いと思うのは
アルペジオ、ライオッツ、エバラス、デッドリー、黒帝、サイハテ、
亀虹、極圏、大宇宙、バンギンメドレー赤、火嵐
これ全部個人差にしても全体の25%

丁度D適正だけどデッドリーはDでいい気がする
ワーエンのスコアが出なくてエバラスはプレイできてないけど、他のCはできない配置があってクリア絶望的だけどデッドリーはなんとかくらいつける
同じDのフラワーの方が難しいように感じるな

難易度表の通りに埋めていってちょっと疑問に思ったことなんだが、セイリング白の19Eって餡蜜を前提とした初クリア難易度なのか？
19EとFはハボとこいつ以外は埋まっていて、19D〜Bまではそれぞれ半分くらいは埋まってるみたいな状況なんだが、こいつだけは全くできる気がしないんだが
そうめん属性が極端に苦手と言われればそれは認めるけど、逆にそうめんの練習譜面が極端に少ない以上クリアがそれに左右される系譜面だと判断しうるなら個人差にしても良いような気がした 上から殴って簡単かどうかの表じゃないし

どんな手段使ってもって感じじゃない？
炎嵐は最悪ハイエナ使っての難易度だし

そうめん出来なくても目押しでわちゃわちゃしてればクリア出来るタイプだと思うわ
VIP天とかいけるなら普通にクリア見えそうな気がするけど

剛力羅VF8700
I赤 地力C
とにかくゲージが重い。ラスゲーに持ち込むのが意外と大変だった
cloud9 地力C
初見意味不明だったけど理解できると何とかなるタイプ
Sacrifice and Faith 地力B
着地配置が強烈。ラス付近にあるせいでクリアに直結してきた
Deadly force 鍵盤D→E
譜面属性は違うけどゲージの感覚が大宇宙重に近かった。
初クリアだけ狙うなら下げてもいいかな感はある
神話に芽吹く 未クリアつまみA＋
餡蜜狙うとか余裕もないくらいラストが理解不能。何度やってもゲージが急転直下して覚えゲーにも持ち込めなかった。
HAVOX 未クリアつまみE→D
分かっても手が動かない＆ゲージ重いの相乗効果が異常にきつかった。ディアボロがDならこれもD上げしてもいい感じはある

全部解禁してる友達にプレイさせてもらったので
適性下回ってる（特に下二つ）かもしれん

話逸れるけど、そうめんの練習譜面極端に少ないは嘘じゃね
ヴァートレ、黒白、チョコプラその他色々あるわけだし
もしそれが理由で格上げあるなら亀虹とかのがよっぽど同属性の譜面少ないし格上げすべき

そうめんはたしかにあったな それに関しては訂正する
でもやはり19Dまではステアリング除いてすべて五回以内でクリアついてるか未プレイなのにセイリングのみは200回やってもゲージが20%残ったことがないからスレチだけど練習曲みたいなの教えてほしい もちろん流してくれても構わないが
vip天は知り合いにやらせてもらった時はAA +で以降手つけてない

>>316
それ絶対癖ついてるわ
やりすぎ

Dクリアできる地力で200回やって20%も残らないとかマジか
ガバガバでもゲージ溜まるからカオスより簡単に感じてFでもいいくらいに思ってたのに

VF9000金枠金枠或帝滅斗
Sacrifice and Faith 地力A
最初と最後のつまみが難しく感じた
他には高速で切り返しありの大宇宙乱打 ネオグラみたいなとこ クワイタス押しがあって削られる箇所は多い
現18Aの半分くらいはこれより簡単に思えるのでA

I赤 地力C
画面が消える前のサヨプラ序盤みたいな鍵盤が難しい
つまみ地帯は交差するように回すだけだし、32分は意外と取れる

神話に芽吹く(未クリア) 地力S
動画で見たときはディスコン地帯が難しいだけに見えたけど、いざやってみると全てが難しくて全然回復できなかった
19Eは全て埋まっててDも半分くらい埋まってるけど、これはクリアできなかった

気持ちはすげーわかるけど200回はもう完全に癖
俺もバンギン赤クリアに100回かかったけど他の人見た感じだと18Cくらいだと思ってるしそういうもんだと諦めよ

分かるわ
自分はハボ150回以上粘着したら埋まるのがΑΩ、ライオッツ、フリューゲルの後になったわ

なるほどな
ガバガバでも溜まるは完全に同意なんだけど全溶けする部分が3箇所あってそこが何ヶ月放置してもできるようにならなかった
きょうAΩとかステアリングあたり2ヶ月くらい放置してたからこの機会に19A以下ハボ含めて友人とロカマチしてセイリングとアルトラメドレー天、アルトラ天以外埋めてきた 19最後説もはやあるから気長にやることにする、みんなありがとう

>>321
クワイタス天もできなかった 追加
でもこんな情報いらんわな

デッドリー白ときたさいたま天はD強
フラワー天とグロメモ重はC弱
プリキュア重はB弱
にそれぞれ滑り込めるんじゃないかなぁと埋めてる最中に感じた
ただプリキュアに関してはAΩやBoFに並ぶかと言われれば疑問だしC上位と言われても納得はできる
セイリングの話題の通りできるできないがアホみたいに分かれてるから自分の感覚はあまり当てにならないかもしれないけど、19以降なんて全部個人差って意見もあるし多少おかしくても見逃してくれ
約9300金或

>>322
プリキュアに関しては前にここで聞いたとき大半の人がC弱って意見だったみたいだからCっぽい
確かに真ん中のfx＋bt階段みたいなとこ以外はHS変わる以外難しくないからね逆にこれが出来ないとかなり強く感じると思う

>>322そこまで極端じゃないけど初クリアまでにクワイタス天やアルトラ天よりセーリングのが倍以上の回数かかった俺みたいな鍵盤クソ雑魚ぼるてもいるから少数派なだけよ
気長にやろうや

やっと新曲触れた 9540ぼるて
ラスリゾ 鍵盤B
ラスプロより遅いけど階段やら乱打が詰まっててまともにとれない密度してる
おまけにハマるし2800超えのゲージ重いきつい
ラスプロ 地力D
早いだけで配置はとても簡単
ライオッツぽいところもFXだから間に合わなくてもダメは小さいし強めのDってとこ

Iはちょい待って欲しいです(体力切れ)

某ニコ動でもセイリングできなくてイルネス解禁できないマンがいたな
結構いるのかねあれが苦手なの

自分もできなかったが、ロングを一旦忘れて始点のみのチップだと思って運指組んだらゲージ維持はできるようになった

ラスプロがデッドリー以上にブレててわろち

9071金或
ラスプロ鍵盤D
既に出てる意見と似てるけど、BPM早くても配置が簡単だからトリル間に合えばなんとかなる。逆に間に合わない人には無理ゲーだと思う。

ラスリゾ地力C
サビまではそこまででもないんだけどサビ終わった後からの軸押しやら八分直角やらアホトリルやらが無理。
自分がD適正C挑戦中なんだけど、毎回サビ後で一気に持ってかれてIに行けない

神話地力A
ディスコン配置は直角の向き覚えて餡蜜すればトリル→鍵盤の移行さえ気をつければそんなヤバくないしA+は個人的にはないと思う
まぁロング拘束しながらの鍵盤押しにくいのはわかるけどね

他のはあんまり難易度差分かんないのでノーコメで

ラスリゾもライオッツより簡単は満場一致だけど、CかBかで結構割れてるな

>>329
ラスリゾじゃなねぇラスプロ

Dもちらほらいるしね

脳筋譜面は速度の暴力に耐えられるか否かで左右されやすいもんね…

もっと言うとラスプロは利き手が追いつくだけでも十分いけるからね
19だとそういう譜面ほとんどないから尚更個人差がデカい

ラスプロに関しては個人的に鍵盤Bに思えるわ
配置自体はそこまで嫌らしくないのだがいかんせん手が追いつかない
前も議論されてたけど結局こういうのは鍵盤得意かどうかではっきり分かれるのだろうな・・・

金枠或帝 ボルフォ8987

解禁できたやつだけ
Cloud9 地力C
初見が中々辛い(と言うか今回追加の18全部初見殺しな気がする)
道中の縦連や直角後二重階段等の配置で削られやすいがそれを抜けた後は比較的緩いので解禁できる人はゲージが溜まるんじゃないだろうか

Sacrifice and Faith 地力D
前半と後半の連続直角を間違えるとごりっと減るが見切れさえすれば稼ぎ
それ以外は高速鍵盤等こぼしやすい物もあるが大体ダブルレーザーが走っているため外さなければクリアは楽

神話に芽吹く 地力B
正直なんでこんな高く評価されてるかわからない…
一番の難所であろう簡易ディスコン地帯は餡蜜すれば抜けられるので初クリア難易度で考えれば大して脅威ではないと思う
ただハードやSを狙う段階になるとハゲる譜面だとは思うので狙うレベルの人には頑張ってほしい

すみませんSacrifice and Faith地力Dって書いたけど地力Cでお願いします

>>325ですI解禁してきました
I 地力orつまみB(地力かつまみはどっちでもいいかな)

20にしては易しいけど地味に拾いづらかったりちょいちょい崩されるポイントが多いし殺しはしっかりあるところに激重ゲージってのが重なってしっかり今の20とタメ張れてる
Aでも違和感は無いとは思う

あとラスプロDって言ったんだけど
ライオッツの回で暴龍天とったような人なんで
当てにならないかもしれないので参考までに

解禁後発組の目安のためにもそろそろ中間発表が欲しいところ

極園ってEなのか。クロインとエバラス出来ててDもグロウス以外出来てるけどまだ出来てないしDはあるんじゃないだろうか。スコアは954出てるからスコア難度低くて上から過小評価されやすい譜面なのかもしれない

同意 極圏HVNは明らかにEを逸脱してる
速さと忙しさは上から見ると楽に見えがちだけど極圏の速さはE適正には厳しい
加えて激重ゲージだから尚更クリアは難しい

Nagaと入れ替えていいと思う Naga重はつまみで稼げる(ハイエナでもいける)上に中盤回復できて大きく削られる地帯も無いからE相当に感じる むしろEの中でも弱いと個人的には思う

Nagaは自分もEに感じるけど、C帯大体埋まってるのに全く出来ない人が結構居るくらい個人差激しい曲だし、そういうのを加味して今の位置にあるんじゃないか

ナーガ下げと極圏上げは賛成かな
ナーガは丁度Eが埋まり始めてきた頃にクリアが見えてきてそのまま出来たし、極圏はBが半分埋まったところでようやくクリア出来た
E適正だとFLOWER地帯はほぼ１桁%抜けそこから70%まで持っていくのはゲージも思いしかなり厳しい
極圏は前に上げ提案したけど上から見ると弱いからここにいる上手い人達に総否定されたわ

未クリアな自分でもスコアはマクバ、カオジャ並に出てるからゲージの重さ実感出来ないぐらいの地力ある人から見たら弱く感じるのは想像つく

>>274 でラスプロDって書いたけど、19初クリアバンギン、2番目ライオッツだった奴なので多分俺が得意なだけだと思う。
それでもライオッツよりは明らかに押しやすい配置だし簡単だと思うからCに訂正します。

D適正くらいだけど極圏はEでいい
やってることは加速した18だし下から見たらゲージが重いだけで楽だわ

ナーガEってマジ…？片手苦手なのもあるけど厳しい箇所多々あるしつまみも普通に難しい
地力譜面とつまみ譜面だと結構違わない？

ナーガと極圏は現状維持でいいと思う

極圏はEだなぁ
花速いって言ってもゲージは稼ぎやすいし元が18だし
E適正の頃も月光ミスらなければ普通にいけた

ナーガEってマジ？？
D〜E適正の時�Vまでの曲で一番最後に残ったよ…

極圏が出た頃はB適正だったから何とも言えん

極圏は譜面自体は17上位〜18中位の譜面を速くしただけだししっかりとした地力がついてる人、ナーガは逆につまみさえごまかせれば配置は割と単純だからゴリ押しが得意な人がそれぞれ早めにクリア出来るって感じなのかも

極圏上げ賛成、ナーガ下げ反対

極圏は配置こそ18だけど、Eの面々と比べて忙しすぎるし、ラストのトリルもガッと削られてE適正にはキツそう。ナーガのつまみってハイエナであまり入らなくない？

VF9083金枠或帝
俺も極圏賛成ナーガ反対だわ花が早すぎるその後上手く言っても5、60％とかばっかりでクリアできないナーガはつまみにいるけど実際つまみ出来たとこでサビの鍵盤直角と片手のとこが普通に難しいから

VF9500ぼるて
ナーガは今でこそ安定してるけど初クリアはかなり遅かった。
サビまでがかなり難しいしそこでゲージが残せないとそれ以降ほぼミスが許されないから19の中でもかなり上だと思う

VF9031アルティ
ナーガクリアしたのはつまみ属性だとハボ黒白クリア後だったし今の位置でいいと思う

極圏は上げ賛成
ゲージが重いだけって言うけどそれが一番キツい
グロメモとかStaringと同じくらいに感じる

既存曲の議論もいいけどとりあえず新曲の今までの意見纏めてみたよ
○か○とか○~○って書き方してるのはとりあえずどっちも集計した

I[EXH]：地力C８　地力D３　地力B１
神話に芽吹く：地力A+１６　地力S４　つまみA＋１　地力A１　地力B１
Sacrifice and Faith：地力C１０　地力B３　地力A１　つまみB１　鍵盤C１
Cloud 9：地力C１３　つまみB１　つまみC１
A Lasting Promise：鍵盤B１１　鍵盤C７　地力D２　地力C１　鍵盤D１
Last Resort：地力C８　地力B７　鍵盤B４　地力A３
I[MXM]：地力B８　地力A１　つまみA１　つまみB１　地力C１

とりあえず見た感じ
I[EXH]→地力C
神話に芽吹く→地力A+
Sacrifice and Faith→地力C
Cloud 9→地力C
I[MXM]→地力B
はほぼ決定かな？
ラスプロは案の定かなり割れてる、ラスリゾは中間取るとBになるのかな

ナーガと極園は得意属性によってわかれそうだけど平均したら同じくらいの位置になりそうだからナーガ下げ極園維持か、ナーガ維持極園上げのどっちかが良いと思う。どっちかというと上合わせの極園上げが良いかな

Lv19以外のKAC新曲をスプシに反映しました

極圏は19E攻略段階だとゲージが全く増えないので19D上げ賛成です
体感難易度は極圏＞ナーガですが他の19Eの面子よりはナーガの方が苦戦したので
ナーガE下げは反対です

ゆうて極圏天ってマサカリと月光ゲーじゃないか？
おれはその2曲を触らなかったからやや辛い思いはしたけど、それらに慣れている（＝18の地力系譜面をがんばってきた）人ならそこまで苦労しなさそう
でもEの地力では抜けてるってのも納得はできる

他のも集計しました、数え間違いあったらすみません

Lv19新曲
A Lasting Promise：※鍵盤B(B11,C8,D3)
Last Resort：地力B(A3,B11,C8)　

難易度変更
Deadly force：鍵盤D→※鍵盤D(B1,C6,D10,E2)

よろしければこちらもスプシに反映させます

Deadly forceのB1C6D10E2なら個人差外して上合わせCでもいいと思うけど
極圏はゲージ重だからDにあげてもいいと思うけど、ナーガの下げは反対
E適性であのつまみで稼げるのはよっぽどつまみが得意な人だけだと思う
あと個人的に亀虹をDにあげるか個人差をつけてほしい
D帯全部とE帯の亀HAVOX以外全部埋まったけど、亀虹は全くできない

極圏上げ賛成だな、Dは解禁済みは大体クリアしてC挑戦中だけどこいつだけはいつまで経ってもクリアできる気がしない
早いだけなのは確かにそうなんだけどにしたって高速花と高速黒帝がきっつい……個人的にはCあってもいいと思うくらい
ナーガは現状維持でいいんじゃないかな、つまみで回復できるのは事実だけど結構エグい片手配置もあるしこんなもんじゃねと

>>361
デッドリーそれで上合わせはどうなんだ？
BとC合計してもDより少ない上にEも2あるんだし、※Dでいいと思う

極圏は上げても良さそう、他は現状維持で
19新曲は異論なし

ラスプロ※B？
いくら上合わせでもAになる人は極稀だと思うしB〜Dになる※Cの方が妥当な気がする

極圏はどっちでもいいけどナーガ下げは反対
要求される片手力がCのクロインと同格かそれ以上で、回復あるとはいえ2段階も空いたら間違いなく地雷になる

正直極圏は上から見たら簡単やゲージ重いだけとか言われてたけどこの表参考に攻略する人や適正からしたら上から見てる訳ないしゲージ重ければ重いほどきついから疑問ではあったわ

デッドリーは上合わせも何も※Dで問題ないでしょ票数的に
ラスプロは票数はBのが多いし地雷になるよりはいいんじゃない？
Bで浮くようならすぐ意見出るだろうし
ラスリゾは異論なし

A Lasting Promise：※鍵盤B
Last Resort：地力B
Deadly force：鍵盤D→※鍵盤D
極圏：地力E→地力D
この内容でスプシを更新しました

これってハイエナ、餡蜜なんでもありの難易度だよね？
ナーガのつまみはハイエナすれば5%も減らなかった気がするしDの中では見劣りするかもな
個人的にはスノスト月光ゴモアよりは楽に感じた

ナーガのつまみをずっとハイエナする方がよっぽど難しいと思うが

あれ、ハイエナは考慮しないんじゃなかったっけ？前に揉めた時にハイエナは問題外みたいな流れになってたのが記憶にある
ただハイエナは無し、餡蜜はアリだけど亀赤の片手捨ては無しみたいなよくわからん議論になって結論がうやむやになったような気がする

ナーガの難所つまみじゃなくて片手だしハイエナ関係なくね？
見切れない直角地帯はハイエナまでいかんでもガチャってりゃなんとかなるし

確かハイエナ餡蜜も一つの意見として扱う事になったはず
ただしハイエナ餡蜜前提で難易度決める訳じゃなくて使わないのも一つの意見として見て議論する感じ
意見する人は自分が実際にプレイしてどれくらいに感じた書けばいい
ハイエナ餡蜜が有効な譜面は個人差になりやすいってだけの話し

友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BVF30

全員が全員ハイエナ上手く出来る訳じゃないしな俺も出来ないんだけど

ハイエナも一応技術だしな、しばらくやってなかったらめちゃくちゃ下手になっててハイエナ練習するとか一回したことあるわ

そろそろガーベラリミ来ると思うけどクワイタスくらいかなあれ？かなりムズそう

そんなんでもないでしょせいぜいクロインくらい

c以下極圏以外全部埋まっててb以上も半分くらい埋まってるけど

極圏ゲージ重すぎて良くても50パーくらいまでしか行かないから個人的にはbくらいあると思うんだけど苦手すぎるだけかな

上げ賛成してた人達でc以上に感じる人ってどれくらいいるの？

ハイエナが技術笑

>>378
自分もCどころかBと同じくらいに埋まったからB相当に感じるけどやりすぎて出来なくなってた部分もあるだろうし、BやCのメンツと肩を並べるのは流石にしっくりこないからDが丁度いいと思ってる
Cでもそれはそれで納得するけど

ガーベラリミは最後の全押し連打のせいで超個人差ワンありそう

極圏天許容エラー少な目だし普通にCだと思ってたけどDなのかあれ

流れて切ってしまうようで悪いけどそふらんちゃんの地力→つまみを提案したい。
前まで800すら怪しかったのが譜面を見てつまみを理解した途端あっという間に870〜880まで伸びてクリアまで出来てしまった。(ソフラン耐性がある程度あるので個人差あるかもしれないけど。)

ちな8400剛力羅

俺はそふらんちゃんもかなでちゃんも超個人差枠でいいと思うな
VF9400くらいの暴龍天だけど余裕で死ねるわ　一度だけ粘着してクリアはしたけどソフラン耐性だけで全部決まるような譜面だし
ソフラン耐性ありゃLv17程度の譜面しか振ってこないしソフラン耐性なきゃLv20より難しく感じれる

超個人差ってそもそも複数意見が出た中で評価が著しく割れた曲が送られる枠じゃなかったっけ
一応意見だしとくとそふらんは初見注意のつまみBでかなでは初見注意の地力B
どちらも速度変化無しでもそふらんは配置難、かなでは高速物量があるから17に感じることってほとんど無いと思う

同じアプデのオバソとか割れてた中かなでは出たとき満場一致のBだったね　ギアチェンも単純だけど初見注意は間違いない
そふらんはリズム難配置難で個人差出ると思う　曲聴き込むの有効だと思うけど電波苦手な人もいるだろうし難しい

※もそうだけど超個人差枠は個人の意見で決まるわけじゃないから明日のアプデ落ち着いたくらいに言ってみるとかいいんじゃない？

かなで、大妖精、火嵐はこれ超個人差になるんじゃないかって譜面してるけど
実際に意見集計すると一部の人が極端に苦手にしてるだけで
だいたいの人が同じくらいの難易度に感じてる
逆にジュワユースなんかは極端な配置あるわけじゃないけど
全く落としどころが見つからなくて投票したらめっちゃ割れて超個人差行きに

確かにそふらんちゃんでゲージ喰われるであろう場所はつまみ絡みだね 特に50小説〜の直角あたりで崩されるしレーザー多いしソフランでどっかしら見にくいから外しやすいし地力→つまみ移行は賛成、個人差かどうかは自分がクリアしたタイミング的に今の位置で納得かな

そふらんちゃんつまみ移行は賛成かな理由は上に同じ
その理屈だときたさいたまhvnもつまみにいきそうだけど流石にないか

きたさいたま天はつまみ絡みできついのは最後だけだからなー流石にないと思うな
個人的には逆始動つまみが全く出来ないのと最後のレーザーで何回か落ちたくらい苦戦したからつまみでもいいとは思う

あと新曲やってきた
ガーベラリミ白 地力C
ちょい難しくなったクロインって感じ

そふらんちゃんつまみ移行反対
つまみも見切りにくいと思うけど自分が一番できないのはじゃかじゃかじゃんとかの同時押し乱打

きさま天つまみ移行は全然アリだと思う(投票するなら賛成で)
前半までは個人差によるけど鍵盤は赤より簡単な部分が多い
そして明確に19と言えるのがラストのダブルレーザー
自分はそこだけでクリアまでに何回も逆ボした

9331或帝滅斗です

あVF忘れてたわ
>>388と>>390
VF9560ぼるてです

VF9300

ダンスホール白 つまみD
つまみ絡みの取りにくい配置が続く
１箇所鍵盤が難しい箇所もあるがその後のつまみ主体の地帯が長いのでつまみで
やや初見殺しっぽいけど初見注意という程ではない
番人天に比べるとクリアはしやすそうだからEでもアリ

ガーベラリミ白 地力B
アルスト地帯の鍵盤、終盤の壁等削り要素もあるがどちらかと言うと全体的にとにかく忙しい総合力譜面な印象
極圏天同様上から見ると弱く下から見ると強いタイプの譜面で自分の実力だとラストリゾート以上クワイタス未満くらいのクリア難易度に感じた

VF9300金或
参考として19BはライオッツとLasting Promiss以外クリア
そふらんちゃんはノーコメ

コスモガーベラ白 地力A
圧倒的地力で殴ってくる全体難
密度はラスリゾ並で、要求地力が一段上がってるのでAで良いと思う

ダンスホール白 つまみE
モノリス思い出す譜面

VF9200金枠或帝

ガーベラリミ白 地力19C
全体的に忙しく壁でめちゃくちゃけずられるけど、ツマミぶっとばさなければクリアへの挑戦権は得られるかなと思う
クロイン以上セイレーン未満って印象を受けた

VF9430無枠暴龍天
そふらんちゃんつまみ移行反対
クリア当時を思い出すとゲージに大きく影響したのはじゃかじゃかじゃん、波乱万丈豪華絢爛
つまみは修正が効きやすくゲージ維持だけならそう難しくない感覚
50~の直角絡みも複雑でなく見切りやすいと思う

移行させるほどつまみがクリアに影響するとは思えないかな

昨日の8400剛力羅です。
>>383で言ってるそふらんちゃんの苦手だった部分はワヴルビームよりもサビ(？)の「一十百千の」等のの直角地帯でした、と補足。
(譜面確認したら意外と素直だったパターン)

ワールズエンド つまみC〜D
(まだクリア出来ていないけど)つまみ複合が全体的に押しづらい。
先述のそふらんちゃん同様直角絡みの出張に苦手意識があるからCに感じるのかもしれない。

そふらんちゃん最後のこんなソフランありえないってとこが出来なくて昔到達解禁できなかったな

VF9400
ガーベラ 地力C
アルストロメリアとゼフィで削られるけど後半がまるまる稼ぎ
Bか迷ったけどチュートリアルと同格ぐらいだと思う

VF9428

ガーベラリミ:地力C
中盤までは地力Aクラスある配置と忙しさだけど、後半、特にサビ以降は壁以外は軒並み回復
初クリアならチュートリアルと同じくらい、強めのCに落ち着くと思った

vf9600

ガーペラリミ 地力B
自分はチュートリアルより上に感じた
セイレーンと同じぐらいかと

ガーベラは触ってないしダンスホールはハード落ちしたので置いとくとして、きたさいたま天は地力かなぁ
最後が直角入らなくて難しいのは確かにそうなんだけど、それは一緒に来る鍵盤が濃いからじゃないのかと思う
BPM222って十分高速曲名乗れるレベルだし

VF8987 金枠或帝
ダンスホール 地力D
挑戦段階だと真ん中のセツナで削られるのかな？
つまみがややこしいし外したら死ぬ系だけどそれだけでなく総合力を問われる譜面かな
E、Dどっちでもいい難易度だと思う

スプシ見て気づいたんだけど、炎嵐には初見殺し付いててBBBには付いてないのおかしくない？

譜面傾向はエンドロールとかオピウムと同じだしBBBにも初見殺し付けていいと思う

vf9200

ワールズエンドダンスホール 【地力C】
つまみ以外にもかなり初見きつい配置多めでつまみも繋ぎにくいので初見でのクリアはかなりきつめだと思う
2回目からは理解できればそこまで難しくはないかと

ガーベラリミ 地力B
チュートリアルよりは難しいと思う 前半にあるダブルレーザー+BT同時押し入り乱打みたいな配置でかなり削られたけど後半は回復


BBBはそもそもΩ曲ってのもあるしクリアと解禁は別問題じゃないのか バリアレート1ならクリアできなくても解禁できるんだし

でも難易度表ってクリア難度で考えるものだし

Ω終了後のことを考えたらBBBには今からでも初見殺し付けといていいと思う

プレイ済みでも久しぶりで譜面忘れてて叩き落とされることあるわ
分かってないと危険ってことでΩでも初見殺し付けてもいいと思う

Ωとか関係無く単に初見殺しでしょあれ
知らないでやったらそれこそ解禁も出来ないくらいにボコられるくらいだと思うわ

それと大分前にレジェンドに初見殺しつける話があったんだけどどうなったんだろう
個人的にこいつも忘れてるとか危険だし付けた方が親切だと思うんだけども

なんか初見じゃなくても難しいみたいな話になってなかったっけ？

うん、普通にムズいわ
分かっててもムズい

9300或帝
ガーベラリミ 地力B
Cの忙しさを逸脱しているし自分のように地力ない奴が稼げる配置ではないと思う
B下位辺りが妥当かと

BBBは譜面の凶悪さが前面に出過ぎてて初見殺し出し忘れた感じあるな、冷静に考えればどう考えてもついてないのはおかしい

予習バリバリしてって初プレー985出た自分からすると操作難ではなくて認識（初見殺し）寄りだと思うので賛成
ていうかFX拘束出張が初見殺しじゃなかったら初見殺しの概念こわれるので付けとくの安定では

9440或帝

ワーエン天 地力D
押しにくい片手に加えて、意外とBPM速いしセツナ押し頭で理解しててもゲージ削られるしD上位くらい

ガーベラリミ 地力B
ゲージはそんなに重たくないけど、イヤラシイ配置が多すぎてあまりたまらないし、白壁苦手だとごっそり削られるのでボーダーまで持っていくのは難しい。バースと同じくらい、Bの下限くらいだと思う

9570金枠暴龍天

ダンスホール地力C
片手が総じて強く配置も珍しいので練習譜面が強いて言うならクジラくらいしかない、変則セツナ押しみたいなのは理解しても難しい
配置が難しいけどゲージ考えるとC妥当かなくらい

ガーベラリミ　地力B
前半はAクラスの難しさで後半回復気味とはいえロング拘束トリルや早い片手等でポロポロ削られた
セイレーンやBoFくらいに感じたのでB

9331或帝滅斗
ワールドエンドダンスホール 地力C
初見だと刹那押し地帯で削られるかもしれないけどそこだけで持ってかれることはないと思う
というかあそこは初見以降も十分地雷

ガーベラリミ白 地力C
ポゼッション地帯だけ頭一つ抜けて難しい
ラストの壁は殺しにもなるし回復にもなる
他のC意見の人と同じようにチュートリアルと同じくらいだと思う

8881銀或帝

ダンスホール 地力orつまみC

中盤のｾﾂﾅ押しﾗｯｼｭがかなりキツいけど、そこを除いても２本ﾛﾝｸﾞ中のｳﾈｳﾈやら片手やらつまみを切りやすい。
逆につまみ絡みがきっちり出来るなら、ｾﾂﾅ地帯で多少ﾎﾞﾛｸｿでも案外ﾉﾏｹﾞまでは行けるんでBまではないと思う。

8950あるち

ダンスホール 地力orつまみD
慣れない配置が多くて初見じゃひたすら押しにくかった
サビ移行は稼ぎに感じたけどBメロで削られすぎた挑戦者が全て押せるとは思わないのでDに

ガーベラリミ 地力C
言われてるとおり前半が忙しくてゲージがなかなか貯まらない
ただ後半が比較的押しやすい上アルストロメリア地帯は若干誤魔化しが聞くのでなんとかクリアはついた
Cは未だ触れてないけどDほぼ埋めでクリアついたので参考でこのあたり

>>420
訂正:ダンスホール【地力orつまみD】

C触れてないのに評価していいのかい？

9079
ワールズエンズ・ダンスホール　地力D
途中のセツナ押しで削られるし、つまみも複雑だけど、ゲージはたまっているので、クリアだけで見たらDかな。
ガーベラ天
意味不明。速すぎ。計測不能。

いや測れや

9039アルティ
ダンスホール白 つまみか地力D
セツナ押しみたいなところもそうだけど全体的につまみ絡みで削られる印象
地力寄りのつまみDって感じだった

Dほぼ埋めですぐついたってことならC評価で妥当じゃないの
C触れてない理由にもよるけどクリアつかなそうだからとかなら尚更

或帝9134

ガーベラリミ白 地力B

高速耐性の有無で難易度の体感が変わってくるだろうけど、それを抜きにしても強い譜面
エバラス以外のC以下はクリアしてるけど、今のところこいつはクリアできない...
全体的な物量は同じB帯のラスリゾ以上、バース以下に感じた

後半に希望が見えるところがAとの違いか

キュリオは魔騎士の僕でクリアしたのでクリア難易度だけで言えばそこまで上ではないと思う

おめでとうすごいね

おれ麗華だけどファイアストームクリアしたよ

9575暴龍天

ガーベラリミ 地力B
片手が色々暴走しててクロインを一回り難しくした感じ
またなぜかゲージが重く感じる
これといった発狂はないからAには届かないかと

ダンスホールDC評価多いな
8900アルチの俺にはびっくりするくらい押せないつまみB帯に感じる

>>432
ダンスホールは確かに押しづらい配置多いけど、それでもonigoフランと同格かって言われると、うーんってなるなあ
なんだかんだゲージ稼ぎどころは多いしね

8600剛力羅

ダンスホール　地力C
派生セツナ押しや変則配置に加えて片手処理も番人天あたりと比べて単純に強い
クリアだけならD最上位〜C下位に感じたけど上にあわせてC

9083金枠或帝
ダンスホール　かっこ付きの地力C
個人的に最初から4らしい配置してる譜面だと思ったセツナ押し？とかが初見で全く訳わからなかったけど二回目では案外出来たのでかっこ付きで提案します

ガーベラリミ　地力B
ポゼの前が本当になに起こってるのかわからないレベルで難しかったCはちらほらクリアついてるし4､50％ぐらいゲージ残っててこいつはほとんど残らなかったけどA以上みたいにクリア出来る気が全くしないほど絶望的でも無かったのでBで

8700或帝

ダンスホール　地力D
初見だと良くわかんない配置多かった感 でもゲージなんか緩いからDくらい

旧曲の話題出してもいい？
EMPIRE OF FLAME 鍵盤A→【鍵盤B】を提案したい
初見面食らう配置があるけどどれも心構えがあれば簡単に対処可能
それ以外の部分はきつい出張や配置、高密度がほとんどないしラストもわかっててハマらなければ回復だしで他の鍵盤Aに比べると見劣りする
もちろんトリルのBADハマりでゲージ落とすとBPMの低さもあって挽回が難しいのはわかるけども初クリアなら全然ワンチャンある方だと思うし
ワーエン赤やレジェンダリー白と並べていいんじゃないかと思うんだが

エンパイアは下げ反対だなぁ。ノーツ少ないのにニア量産するからゲージが全然伸びなくて当時はA帯で最後まで残った記憶

何回も議論になった結果Aになったんだぞ
人によってはA＋に感じる人だっている

個人的にはB派

たしかにエンパイアはなんであんなに強い強い言われてるのかがわからん
適正時もネオグラ抜けたら後は全部1回でいって拍子抜けした
明らかにラクリマの方が難しく感じたしAはないって思ってる

ぶっちゃけ難易度表なんてアテにならない

こういう思考停止議論放棄が一番雑魚

エンパイアは全体的にニアが出やすい譜面だからゲージが重いんだよな
そりゃトリルで全クリティカルなら大回復で楽勝だろうけど、適正くらいで初クリア狙うとなると大抵エラーでハマるかところどころ取りこぼして耐えゲーになりがち
個人的にはBでもいいとは思うけどAの意見もわからんでもない

ほぼ>>444と同じ意見かな
どっちかって言われたら現状維持でいいと思う
簡単って方が少数派じゃないか？
ちなみに個人的にはCくらいだと思ってる
1発でクリアついたし

エンパイアAは前々から疑問ではあったけど
一部のヤバいAがA+に隔離されてからは
A下限で納得してる

エンパイアむずいむずい言われてたけど、いざやってみたらつまみ絡みのとこ以外全然難しくなくてなんでAなのか疑問だったわ
チーズバーガーも餡蜜で簡単だし
Aで2個目にクリアついたけどBは4曲くらいしか埋まってなかったしB賛成
個人的にはC

エンパイア下げ反対、初見注意はどっちでもいい
自分はチーズバーガーも二重トリルもなぜか餡蜜できない
あと最初の二重トリルの前の直角絡みで削られる
Aの中では下位だとは思う
ただラクリマよりも純粋な地力が足りなくてもクリアできる気がする