半数超が「感染防止優先」 宣言再発令に４割賛成
新型コロナウイルスへの対応をめぐり、政府が感染防止と経済の両立を模索する中、
半数以上の人が「感染防止対策を優先してほしい」と考えていることが、リサーチ会社のクロス・マーケティング（東京）の調査で分かった。
「経済を優先」は約２割だった。
クロス・マーケティングが１１月２０～２１日、インターネットで全国の２０～６９歳の男女約１１００人に尋ねた。
新型コロナの「第３波」に際し、経済対策と感染防止のどちらの対策を優先すべきかとの質問では、５６％が「感染防止」と答えた。
「経済優先」は２２％だった。回答者の年齢が高いほど、感染防止を求める意見が多くなる傾向がみられた。
一連の政府などのコロナ対策をめぐっては、観光支援事業「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の継続について、４６％が反対。賛成は１９％だった。
また緊急事態宣言の再発令に４０％が賛成したのに対し、反対は１７％。最も多いのは「どちらともいえない」の４３％だった。
「マスク着用の義務化」については賛成が７２％に達した。
このほか、食事中も会話の際にはマスクを着用し、食べ物や飲み物を口に運ぶときに外す「マスク会食」に関しては、
４２％が複数人での外食時に実施していると回答した。
https://www.sankei.com/affairs/news/201204/afr2012040002-n1.html GOTOで、観光地が感染爆発した例はないが、外国人クラスターが各地で発生している
検査無しで多くの中国、韓国人を入国させて、一方、日本人には自粛要請している政府
現場任せの無謀な政策の一番のとばっちりは、医療従事者
心身ともに疲弊し、人的資源が無駄に消費されていく
令和のガダルカナル、インパール
“【沖縄県】「ＧｏＴｏ」除外を政府に求めず…「県外から持ち込まれる例は少ない」 [首都圏の虎★]”
http://2chb.net/r/newsplus/1606727475/ 1ヶ月20万払って家賃とか固定資産税とかストップしてロックダウンすればいいだけやん
経済優先しろカス
死ななくて良い人が死ぬだろ
感染死する弱いDNAは排除の方向が吉
経済優先に決まってる
コロナはただのインフルエンザ
コロナは死病になったね
2000人死んだだけという事実は、アホには理解できないようだ
政府がGoTo推奨ならそれでいい
責任とるのは政府であり、スダレハゲ
この手の世論調査で国政運営方針きめて、上手くいった国は存在しない。
二者択一という聞き方が間違っている。
感染防止策を図りながら、同時に経済対策も打たないと。
観光飲食潰れてもどうでもいいわｗ
医者を守れ医者は必要
>>14
？？「私が責任を取れば良いというものではない」 コロナに感染したらすぐ死ぬ
それが未開な日本人の認識らしい
まあ、テレビを無批判に見てられる知能では仕方ないのかもしれない
感染対策したうえで経済回すんだよ
数百年に一度の災難なんだから経済の落ち込みは仕方ないんだよ
いかにダメージを小さく、かつ生活困窮者が出ないようにするかが求められてるんだろ
とにかく飲食観光だけ支えても結果ともだおれになるだけだからGOTO一本足はやめろや
こんなに爆発的感染が広がって緊急事態宣言やらないなんて意味ないよ。
緊急事態宣言いつやるの？
今でしょう！
gotoは感染終息後でいいんじゃないそれまでは何らかの返済有でも補償制度で持続化策を考えれば
重症者が減ったってのは回復したのか死んだのかどっちなんだろう？
病床の稼働率の問題ならどっちでもいいんだろうか？
>>17
8割の医者は遊んでいるんだからそれを動員しろよ 両方に決まってるだろ
ロックダウンしたって代わりの場所に集まるからあまり意味がない。
安定した収入があれば感染対策で無ければ経済対策
どっちが多いかだな
経済は需要があるかないか
ムリに維持しても戻らなければ水の泡
都会はひとり暮らしのウェーイが多いから、これ駆逐しないと感染止まらんぞ
コロナは危険です。
感染すると二割が重症化します。
道端でバタバタと人が倒れ亡くなります。
空気感染するエイズウイルスです。
一生完治しません。一生後遺症が続きます。
禿げるので子孫を残せない体になります。
不要不急の外出を控えて下さい。
日本経済が壊滅しても安心です。
中国が日本を統治し植民地にして下さいます。
>>16
それよな
オール・オア・ナッシングじゃなくて
感染者数が危なくなってきたら自粛、少なくなってきたら経済優先
水泳の息継ぎみたいに交互に繰り返せばいいのに
なんでどっちか一択みたいな極論ばかりがまかり通るのか >>24
その数字、あまりあてにならんで。
重症者の定義は、「重い病状である」ではなくて、「人工呼吸器をつかってる、ICUにいる」だから。
高齢者の多くは、人工呼吸器も、ICUも利用せずに（スパゲッティ症候群にはせずに）、ダメならあきらめる対策が進んでるから、国の定義の重症にならないまま死んでく。コロナの正体がわかってきたから、あきらめどころもわかってきたってことも大きい。
大阪だと、その割合が6割。 >>20
2000人死んたら、数百年に一度の疫病なのか
頭が悪すぎ
政府はコロナが只の風邪だと分かってるからｇｏｔｏやってんだよ
只の風邪と言わない所が卑怯で無責任だけどね
馬鹿な日本人を宥めながらやってるから仕方ない
無脳は無能なりにやってんだろね、もちろん責任回避が一番大事だけどね >>29
これ以上感染拡大したら強制テレワークで繁華街の飲食娯楽は壊滅だろう
経済か感染防止かなんて議論してる段階じゃなくなるのは海外見ても明らか
そうなったら結局収入不安定な人が困窮する
医療従事者に手当金出すとか、飲食をテイクアウトに業態変更するための補助金出すとか、消費税下げて消費刺激するとか
GOTO以外にもできることあるだろうに 感染増えまくったら国が推奨しようがどのみち経済なんてまわらんや
悪いことばかりではない
新しい産業が生まれるかもしれないし
でも思考が停止したバカには何を言っても無駄だが
>>37
マスゴミはワンイシューが好き（単線でしか物事を考えられない大衆が大半だから） 自民・公明、維新と小池都知事は、人命や安全より、商売カネ儲け優先するからダメ！！
戦争で市民が死んでも国益になればいい～という非民主的な危険な考え方だ。
もうダメ！ 直ちに政権交代だ！
１ GoToトラベルやGoToイート中止
２ 12月10日の全公務員の冬のボーナスは全額支給停止
３ 安倍晋三・菅義偉はGoTo刑務所
４ インフレ日銀黒田をチェンジ！
いずれにしろ「オリンピック」は無いよなぁ
日本から中止を言い出せば、理由にかかわらず罰金だっけ？
それにしたとしても積極的に推進する必要は無いよなぁ
普通ならgotoを今すぐやめるべきなのに延長するとか菅は言ってるからな
イカれてる
中途半端に経済回して
コロナも蔓延し 結果経済がしぬ
まで見えました
無能は退陣すべし
>>39
もう相手にするのも疲れるんだけどさ
今年のインフルエンザ患者数を過去と比較してみなよ
馬鹿じゃないなら分かるだろ
いつも通りしてて死者2000人なら貴方の主張は意味があると思うよ ホントの本音は、世界人口1割減るくらい拡大してくれたら助かるんだけどね
さすがにそれは、誰も言わないけど
>>20
同意
その為にはマスク義務化や、隔離違反者を罰するなどの法整備を進めるべきなんだよな
ステージを上げなきゃならない
これが常態になるのなら、社会そのものを変えなきゃならない筈なのにやらない
とりあえず一年ぐらい頬っかむりしときゃ事態収拾するだろ的な対応しか見えない 経済優先にしてて感染者増えてきたら自粛で調整でええやん
どちらかを優先とか下らない
バランスを取ってやって行くしかない
>>29
年金生活してる高齢者には経済がどうなろうが関係無いからな
コロナにかかった時のリスクも増えるし高齢者のほとんどは経済なんかより感染対策を望むでしょ >>51
今がその時だけど
でも菅はgotoをやめない どっちかじゃなくて両立する道が正解。現にコロナで経済良くなった業種もあるんだし
>>15
オマエラの国はそうだろうが日本は普通の国だぞ
自民党みたいな無能クズが不正働いて政権に居座って国が滅茶苦茶になってる
民主的プロセスで政権交代して政治が民意で動けば上手くいく >>38
なんで嘘つくの？
重症者用のベッドを使ってる患者のほとんどは70～80代の高齢者ばかりだぞ >>53
高齢者「自粛しないと死ぬから家に籠もって？バカ言うな。自粛しても寿命で死ぬから、遊べるときに全力で遊ぶんや！」 >>16
感染防止策などない
人の移動を止めなければならんのに銭ゲバ自民がやらんから
おかしくなってる >>58
あのねー、そのベッドを使用しない高齢者が6割もいるんだよ。
全か無かでしか考えられないガイジやろ。 菅はコロナ対策何もしないで経済しか目がないからな
とても両立してるようには見えない
社会的底辺の飲食が潰れようと困らない
飯なら家でも作れる
医者にさらに変わりは家では出来ない
どっちを大切にするかは明白
自民・公明・維新・小池都知事が日本を潰す！
自民・公明・維新・小池都知事は、市民の安全よりも、商売カネ儲け国益優先の非民主的な危険な考え方をしている。
自民・公明、維新と小池都知事は、人命や安全より、商売カネ儲け優先するからダメ！！
戦争で市民が死んでも国益になればいい～という非民主的な危険な考え方だ。
もうダメ！ 直ちに政権交代だ！
１ GoToトラベルやGoToイート中止
２ 12月10日の全公務員の冬のボーナスは全額支給停止
３ 安倍晋三・菅義偉はGoTo刑務所
４ インフレ日銀黒田をチェンジ！
>>48
インフルエンザに詳しいみたいだけどインフルエンザでは毎年何人死んでるの？
もし2000人以上死んでるならそれは数百年に一度の災難にあたるんか？ まともなブレーキ付けて経済優先
ただし、うちの会社は閉鎖してくれ
地方じゃコロナ指定以外の病院もプレハブ建ててＰＣＲや重症者受け入れやってるらしいじゃん
指くわえて眺めてた東京の医師会社員全員免許取り消しだな
小池も東京経済に与えた損害の責任取って辞任、二度と表に出てくるな
というかなんで勝手にトレードオフにしてんの？
感染が低い閾値内に抑えられているなら、日常は自然と戻ってくるわけで
税金ぶち込んで先につながらないキャンペーン需要煽った挙句、マスク会食で拡大させるとか馬鹿丸出し
両立は可能です。
売り上げを犠牲にせずに感染縮小させれば良いだけです。
なので、「喋るターンはマスク」お願いしますね。
居酒屋などで喋りたくなったら顎マスクを口マスクにするだけです。
これまでと少々会話のリズムが変わると思いますが、実効再生産数1未満を維持出来ます。
これで感染縮小を維持すれば、需要も回復してきます
飲食のくずどんどん死ね
コロナを全国に撒き散らす売国奴
>>61
それどこのデータ？
ベッドが満床じゃないのになんで使えないの？
もし高齢者をお断りしてるなら今ベッドを使ってる高齢者は何なの？ 40歳以下で感染して死ぬ確率は隕石に当たって死ぬ確率より低い
感染防止を求めるのに42%は会食してるというね
まずそれやめろや
コロナが半年で終わると勝手に思い込んでた奴らは今狂ってる
ワクチンでコロナが終わると期待している奴らは来年狂う
狂わないで冷静に生きるには、5年、10年終わらない覚悟が重要
少なくとも飲食は淘汰されて今の飲食店のほとんどは消える
広いスペースで衛生面の対策を取れる新しいタイプの飲食店が中心になる
飲食店を助けるなんて無駄な努力
その他の業界も大なり小なり変化不可避
札幌なんかコロナ拡大で結局人が来なくなるから両立は難しいだろ、GOTO継続するなら進行、停止と基準を設けて感染拡がったら停止、キャンセル料支払いを素早くやるくらいのことできないとダメだろ、ダラダラ続いてる今の状況のが長期的に見たらキツイわ
>>67
菅、西村、小池、二階、安倍は殺人罪で裁かれるべき 岩田先生が言ってるけど、感染予防と経済回復が対立構造ってのがおかしいんだよね。
両方やるもんだよなあ
>>76
稼ぎ時にコロナ満開の札幌とか終わりだろ
御愁傷様、菅総理に感謝しろよ >>74
飲食はテイクアウト中心が無難かな
居酒屋は正直どうしようもない感あるが 安倍晋三・菅義偉の「GoTo刑務所」だけやってくれればいい。
あと、12月10日の全公務員の冬のボーナスは全額緊急支給停止で！
>>78
しかもGotoトラベルは感染関係ないのデータから丸わかりだからな
マスコミが必死に恐怖を煽ってるけど >>71
文盲かよ。
高齢者をお断りしてるんじゃなくて、高齢者（主にそのご家族）が濃厚治療（延命治療）をお断りしてんだよ。 >>1
「どちらともいえない」は
「判断出来ないから委任」なのか「判断出来ないから回答したくない」なのかどっちだよ
クソみたいなアンケートだな 外国人入国緩和は日本国民の健康も経済も犠牲にして諸外国にいい顔しようとするだけの超愚策だわな
誰？ こんな馬鹿な政策思い付いたの
あ、スダレハゲかｗｗｗｗ
ビビってるやつは家から出るな自分の経済だけ止めとけ
飲み屋は昭和ガイジだけで回してくれ…開けてる店も会合に利用するガイジも迷惑すぎる
GO TOは愚策 旅行代は自分で払うべき その税金はコロナで影響を受けて困窮してる人々や医療従事者業界に直接渡すべき
そりゃそうだろ
資産持ってる大半が年配者でコロナも危なくなる確率高いんだし
年配ほど金いらないから感染なんとかしろっていう罠
若いほどリスク少なく金はないんだから経済優先っていうだろ
そして人口比でも年配の方が多いと
年配の金取り上げて感染防止してやる代わりに経済止めた分の補償すれば良い
>>55
両立するためには
感染者数がどれくらいに増えたら何を引き締めるとか
そういう歯止めを設定しておかなきゃならない >>83
GOTOで居酒屋とか利用して感染てケース無いんかな？旅館やホテルで食べるなら対策はできてるだろうけど >>84
高齢者をお断りしてるんじゃなくて、高齢者（主にそのご家族）が濃厚治療（延命治療）をお断りしてんだよ。
↑これはお前のレスのどこに書いて有るんだ？文盲で見つけられないからここに書いてあると指摘してもらえないかな？ どんどん手遅れになって経済もズタボロになるんじゃね
無能政府がやってきたコロナ対策は“雨乞いの儀式”だけだからな。
収まりかけてた火事現場に油(GoTo)を撒き散らし、わざわざ大火災(第３波)にしておいて、また雨(国民の努力)を降らせて鎮火させようというわけだ。
第１波の時の成功体験を政府の手柄にして味をしめたんだろうが、中共ウイルスの本当の恐ろしさを知らないほとんどの若者たちはコロナを「ただの風邪」と誤解してるから、今後の“雨量”は全く期待できないぞ。
第３波の規模は第１波を遥かに超えてきてるし、もはや消防車総動員による一斉放水(緊急事態宣言)しか打開策はないんだよ。
結局、経済再生の唯一の最短ルートは「コロナ収束」なんだからさ。
いつまでも「経済と感染防止の両立(実際には後者を無視)」という一番遠回りの迂回ルートで経済を生殺しにしてんじゃねえよ無能政府。
来年、東京で五輪？
寝言は寝て言え。
>>65
今年のインフル患者は例年の1%程度に抑えられている
つまりウイルスにとっては例年より遙かに感染できにくい環境になっている
にもかかわらずコロナはこれだけ感染が拡大して重症者のベッドは逼迫している
つまり何も対策しなかったらどうなるか？
これ以上は想像する必要もない
春のイタリアがどんな状況だったか調べればすぐ分かるだろ >>92
結局基準が無くて後手後手で慌てて対策みたいになってるから批判も上がりやすい
そもそもGOTO開始時点でそのくらい予測して決めてると思ってたわ >>81
そう、特に居酒屋とかバー
地下とか小さい雑居ビルの狭い空間で営業している飲食は無理だと思う
これまで無駄に広くてガラガラだったロイヤルホストとかは
スペース確保してるから生き残る気がする >>81
酒でぼったくらないと経営がなりたたない
詐欺会社
世の中に必要ないから潰れろ
価値なんてない 医療崩壊するまでなんもしないのか？
スガ「あ医療崩壊した？じゃあ対策しよう」
こんな感じ？
>>78
今政府がやっているのがその話。予防に努めてほしいとお願いしながら、
経済も回しつつ、オーバーシュートおこさないように、ギリギリのラインを模索している。
その外で、ワイドショーのように、恐怖を煽って、早く緊急事態宣言出せとわめくやつと、
ただの風邪と言って、予防もしないやつが対立構造を作っているだけ。 gotoを止める＝経済を止めるってミスリードをいい加減やめよう
gotoを止めるのと人の流れを止めるのとは違う
gotoを止めて自然な人の流れを作ればいいだけ
>>93
調査をしてないから出てこないだけ
海外でも同じようなことをして感染拡大との関連性が分かったら中止にしてる
都合の悪いことを隠すのが政府
いずれバレる
安倍の不祥事と同じだ 二兎を追う者は一兎をも得ず
感染と経済の2つを追った結果が現在の状態なのだよ
早々にどっちかは死ねという判断が付かないのも人間としてわかるが
>>98
アジアはどうってことないようだね
なんで欧米をひっぱってくるの？
日本はアジアじゃないのかね >>98
キミは年2000人死んだら数百年に一度の災害だと主張したよね？
でインフルエンザでは毎年何人亡くなってるのかと聞いてるんだけどちゃんと質問の意味を理解出来てますか？
とりあえず何人死んでるかだけ答えれば良いんやで そりゃコロナ患者が身近にいたらＧｏｔｏすぐやめろと言うだろうし、
飲食・観光業やその関係者はそう簡単にはやめろと言わないだろうし。
そんな偏りがあるアンケートをこれ見よがしに出されてもなぁ。
>>95
>>38
これを読んで「あきらめる最終決定の主語は家族」がわからんくらい医療に無知なら、そもそも首突っ込むなよ。 >>50
コロナ前の社会にはもう戻らないって言う意見もあるが、そうなる確率は高いと思う
ワクチンで根絶できる可能性もあるが何年かかるのか
それまで今の飲食の産業形態に税金つぎ込むなんて出来ない
「頬っかむりしときゃ事態は改善するだろ的対応」という表現は的を射てると思う >>103
いや、
二階「中国様の御意向により、日本でもっと感染者を増やさなくては」
って感じじゃない？
民度と身体能力の高い日本人は、感染したとしても我慢して病院行かず誰にもうつさないよう在宅で完治させちゃうけど >>109
今のところ一兎は得てる
経済は何とか耐えられるレベルまでには回復してる 給付金前提の思考だな
「goto止めます、3ヶ月自粛頑張ってね」だけなら比率は逆転するよ
経済止めて給付金出せばいいのに絶対国民には給付金出さない
>>78
五輪が絡まってるから
それが無きゃやれる
五輪リアル開催規模の経済活動の安定を念頭にやったらどうやっても感染予防は無理
いま日本政府は経済五輪予防の3兎を追っていると見せかけ、感染予防は国民依存のみgotoで能無し層を煽り、実質棄ててる >>112
ああ、そうだね、君が正論だよ
俺が悪かった、ごめんな オリンピックにはすぐカネ出すのに絶対国民には給付金出さない
アジアの人達は日本人より、自粛とかマスク、うがい、3密を守ってんだね
衛生環境も日本より良いし、医療環境も日本よりいいんだろ
だって、日本より成績いいからね
ついでに言えば、日本人より民度が高いからコロナの成績がいいんだよね
そうなるよね、、、あほらし
>>112
98じゃないけど、インフルは1万人程度だね。
感染者は1000万人以上だが、正確な数字はわからない。大体1日6万人程度だが、
ピーク時、1日10万人ほど感染していると思われる。
コロナが流行するときは、インフルは流行しないのと、今年は、インフルの
予防接種している人が多いからね。壁はできてそうだから、少ないのはわかる。 >>105
ほんとこれ
ゲーム買って家に篭るのも経済だからな >>20
何が数百年に一度の災難なんや？
100年前のスペイン風邪の被害知ってる？
当時の人口5千万の１％、つまり50万人が死んだ、現在なら100万人死んで同じレベルに達する
現在2千人の死者が100万人に達するには、相当ハイペースでいかんと達しない
パンデミックは集団免疫で3年で収集してしまうから、これから頑張らないとな
その後のアジア風邪は、スペインの1/10ぐらい
香港風邪も被害大きかった
100年間で何回「数百年に一度」起こるのよ！！！
さらに昔はもっと大きな疫病連発してた、有名なのは幕末のコレラとか
奈良時代の天然痘は人口の1/3が死んだと言われてる
コレラレベルの疫病は20年に1回ぐらいのレベルやろ
ただ君みたいなアホのおかげで、大騒ぎ度は数百年に一度レベルかもしれんがな >>103
実際に崩壊しないと行政は口出しできない
恨むなら医師会だろうね、コロナ用なら国が青天井で融資するだろうに マスゴミのネガキャンに踊らされる被害妄想者が多いからな、恥ずかしい限りｗ
野党が出てこないからわかりやすい
「goto補助金止めて、給付金支給！」なら支持率だけは得られる
それなのに主張しないのは政治家に献金する企業の方が支持率より大事だから
>>114
お前馬鹿なのか？
それとも日本語が母国語じゃないの？
どこをどう読んでもそんなふうには読めんぞ
お前の主張では患者やその家族の一人一人がダメなら諦める対策を実践してるんか？
そもそもその対策はどこから指示されたものなの？ 家篭りセットを配るんだ
二週間だけ！！二週間だけ我慢して！！と
>>129
通常開催の五輪にはウェーイ層が不可欠なんだろ
そこなんだよ
五輪を捨てウェーイの行動を囲えば、経済回しと感染予防は成功する で、失業者続出したら%が逆転するんだよな
でもどっちに転んでも政治家批判は同じと。
愚民やん
>>1
＞クロス・マーケティングが１１月２０～２１日、インターネットで全国の２０～６９歳の男女約１１００人に尋ねた。
インターネット調査は必ずしも世論を反映してるとは限らない。 飲食店は仕切りを付けた一蘭方式・会話一切禁止のお１人さまコーナーの拡大
テイクアウトメニューの充実・これができないところは淘汰すべきだろうね
今ある場所が無くなればそれができる新しい店が台頭してくるし
大絶滅の時代はあっても完全絶滅はありえないわけで
マスクも付けず長時間居座ってダベってるバカがバラまいてるのが分かったし
こういうの見かけたらなるべく遠くに座る事にしてるわ
結果的に経済対策だもんな
コロナが残り続けるほど経済は回らなくなる
>>132
そうだな埋蔵金は公務員や富裕層の貯蓄で
2000万以上はいらないんだろ >>1
感染源はLGBT、不倫浮気、半島中華系違法風俗、デルヘリ、キャバクラ、
感染経路不明は性癖を隠してる奴を公表せず擁護しているから何時まで
も感染拡大が止まらない
特に都知事は お気に入りのホスト擁護が逝きすぎだろ >>140
そうなのよ4人以下と言わずに1人か2人対象にしたらよかったのよ >>83
全然丸わかってないｗ
それに関しては検証しないと。
火事でも、現場検証ってのは鎮火してから調べるもんだ。
燃え盛ってる最中は何が燃えてるのかわからん >>138
コロナのせいで潰れる店が増えてるんだが？
コロナの中で経済を回しても元に戻らないってこと分かってる？ >>125
感染者1000万というのは病院でインフルエンザと診断された数？
それとも推定値？ >>104
それが間違いなんだわ。
人を動かさずに経済動かさないと。
ウィルスに足はないからな >>83
まともにPCR検査すら出来てないのに何が調査なの？ >>121
本当に一部のお友達の利権のためだけのオリンピックさえなければ
日本はもっと救われたのにな。
こんな運がないことって、何か過去の因果でも報ってるのかと思ってしまうわ 医療従事者とか看護師は経済音痴に決まってる
食いっぱぐれのない職種なんだし理解しないよそりゃ
>>152
経済オンチかもしれないが、命を救う最前線で戦ってくれてる人たちだ。 アホの20％未満のやつのせいで経済も足引っ張られてる。
ガースーが6時に何をいうかわからないけど流石に夏前みたいな紙類まとめ買いはしてる人いなかったわ
経済を縮小してもコロナに社会を順応させる
多少の犠牲(死者、後遺症)には目をつぶる
両立するにしてもどっちかの妥協は必要じゃないかと思うんだが
>>117
そうだね
経済は負に向かう一方だけど今の所は経済は持ちこたえてる
現状が良ければそれでよい処理でしかないというか
このままの状態じゃ結局は経済も破綻する未来に向かってるような
何を優先すべきか人それぞれ価値観は違うから何を優先すべきかの正解がない問題というか >>134
延命治療をあきらめる同意は誰がするのか、そこに疑問もつアホは医療語るなよ。 >>146
脳みそが1bitだからいくら説明しても理解は不能
彼らに病原性、感染性、社会的影響の区別はつかない >>1
６０歳以上を切る捨てれば済む話だろ 千載一遇の世代交代推進新型
コロナウイルス(SARS-CoV-２)の有効活用しないと駄目だろ。 >>156
どうせ「経済を回さなきゃ」とか大嘘ついてgoto継続宣言では？
あとオリンピックやります宣言。
ほんと売国奴だな >>152
一番負担かかってるのが医療従事者なのに
それを放置して経済回せって医療崩壊させたいの？ 感染防止対策ができてないっていうか未だよくわかってないからな
日本人はマスク信仰篤いけど実際は関係ないだろっていうのは体感でも現実の感染率でもわかる
だったら始めからノーガードが正解だったと思うね
まあ春比べれば自粛派も減ったよ
あの頃は9割以上が自粛賛成だったし
>>166
自粛しながら経済回せばいいだけの話なんだよね 緊急事態宣言のまえに山ほどやれることあるのになんもしないからな
宣言までの期間が短くなるだけなのに
バーカ政府
＞「マスク着用の義務化」については賛成が７２％に達した。
これもよく考えずに賛成してるな
正しくは「マスク会社への税金投入」
外国人、引きこもり関係なくマスクを供給する義務を国が背負うって話なんだが
死んでるみたらほとんど80～90代の老人ばかりじゃないか
そんなのに経済を破壊とかどうかしてるぞ
>>170
そういう引き込もりにもガンガン金使ってもらえばいいんだよね >>164
コロナ重症者病床を減らせば良いんだよ
あいつらドマゾだからICUで治療しているじゃん
自業自得なんだよな >>173
医療崩壊したらわからんよ。
若い人でも >>162
日本人の平均年齢はすでに50近いんだが
医者の平均年齢もほぼ50歳
診療所に至っては60歳
はい、医療崩壊 >>169
そもそも唾液と洟にウイルスが多く含まれるという特性上
自粛しなければならない業態自体も、蔓延状態を招かなければそう多くないのは自明なんだよな 緊急事態には民主党政権じゃなくて良かったと、再確認した事案
>>60
ウィルスは人を殺すが、経済もまた人を殺す。
このことがわかってないからそんなことが言える。 小賢しい経済優先のネオリベでは数代総理が交代しないと治まらんよ
>>175
そのおかげで重症者は死にづらくなってるんだよなあ
死亡率が下がってるのは治療のおかげなのに
まともな治療出来なくなったら爆上げするぞ なんでこんな極論なんだよｗ
緊急事態宣言の有無の間にＧＯＴＯがあるだろ
緊急事態宣言が成功した認識なのか？
緊急事態宣言後がこの現状だろ
コロナ後経済回せっていつコロナ終わるんだよ
一部しか儲からないgotoのせいで会社や学校が被害を受ける
gotoに対する不満は大きいぞ
>>164
外国みたいに80～90代は放置すればいいよ。
さもないと自殺大国の日本は自殺激増するぞ >>180
だからウイルスは終息させないといけない >>177
日本人の平均年齢と医者の平均年齢が一致するのは当たり前だし、開業医は管理職レベルの医者がなるものだから平均年齢より上がるの当たり前。
何がオワタの？ >>186
外国は８０～９０代は放置？？
それフェイクニュースでしょ >>186
海外も放置はしてねーよ
どうしようもないくらい感染が拡大したからどうにもならないだけ コロナ神応援キャンペーンであるGOTOはぜひ継続すべき
悪が肥え太る腐敗した社会を罰するためにわざわざ来て下さった神を最大限おもてなしするのは当然のこと
>クロス・マーケティングが１１月２０～２１日、インターネットで全国の２０～６９歳の男女約１１００人に尋ねた
まったく意味のない事していても経営成り立つんだな
インターネットで尋るってどうやってやるんだろう
>>176
それは想像の域をでない。
しかし最近のデータは持病なしなら60歳以下は死んでないぞ >>182
別に重症者死んでも良くね？高齢者でしょ
レスピ付けないで酸素10リットル流して死んだら寿命だよ 世の中がどれだけ麻痺してもいいから、個人事業主への100万円と各家庭への30万円をお願いします！
マジで切羽詰まってるわ
>>188
>６０歳以上を切る捨てれば済む話だろ
終わるやん・・・ >>193
実際に医療崩壊した場所では若い人でもたくさん命を落としてるよ >>160
自分の言ってることが矛盾してることにすら気が付かないのか？
本当にアホなんやね >>194
治療しなければ中年あたりも死に始めるが >>182
メインは、人工呼吸器以前の治療が進歩したんだよ。
だから、重症定義に入る前に改善してるって寸法。
あと重症基準に、やってもムダな持病てんこ盛り高齢者は入らなくなってきた（人工呼吸器つけなくなった）ので、見かけ上治療成績上がってしまってるってのもある。 >>200
はいはい、医療のことがまるでわかってない素人以下のあなたさまの勝ちでチュよー、おめでとー。 >>202
死ななくなったのは重症者で
その前の症状の人の方が死にやすくなってるらしいが 感染者が増えてきたら、すぐに感染防止で人の移動を止める
感染が落ち着いてきたらすぐに経済を回す
これが迅速に切り替えれられない限り、両立は無理だろう
これから大事になってくるのは有効なワクチンの入手と認可だろうけど
ワクチン接種が始まっても落ち着くまでには半年ぐらいはかかるだろうな
①ＧＯＴＯイートを同居人・他人なら2人まで・テイクアウト限定にする（スガトモのぐるなびを利権から切り捨てる）
②ＧＯＴＯイート全部やめる
③ＧＯＴＯトラベルから公共交通機関外す
④ＧＯＴＯトラベル全部やめる
④までやって無理なら都道府県単位で緊急事態宣言やれや
>>201
それでも良いんじゃない？？
寿命だよ、寿命
内服・点滴入れて、酸素10リットルでダメなら諦める
死亡率が欧米並になっても別にイイじゃん？ >>205
それは間違ってる。
人を動かさずに経済を回さないと >>189こんな記事あったけど違うのか？
イタリアのコロナウイルス“爆心地”ロンバルディア州のベルガモの病院の医師は、「わが国では、70歳以上で新型肺炎が重症化した場合、2人にひとりが亡くなっている状況です。彼らに人工呼吸器を着けさせなかったらどうなるか。ただ、どうすることもできない。人工呼吸器の数が足りない以上、若く、助かる見込みの高い患者を優先して治療しなければなりません」 公衆衛生より金儲けが優先されるとか本当発展途上国の思考だろ
水俣病の時代かよ
感染防止でいいんだけどさ国民の口座に毎月毎月平均月収くらいぶち込めや
外でないと金稼げないから外出するんだろ
>>207
なんかさ、日本ってキミみたいな緩慢な自殺死亡者が増えてる気がする。
不幸な国になってきたな 日本の感染者の多くが 外国人なのが意図的に隠蔽されてる。 歓楽街で風俗・接待に従事している外国人や、 最近入国してきた外国人たちだ。
外務省が１１月に外国人の入国制限を緩和したのが 今の感染爆発の原因だ。
それとホストクラブやキャバクラやヘルスなどの風俗業、スナックやカラオケなどが最大の汚染源。
こいつらは営業自粛を偽装して協力金をゲットして、隠れて裏で営業継続してる店ばかり。
日本のコロナはススキノ、歌舞伎町、ミナミなどのホストウイルスと呼べる。 こういう歓楽街に入り浸る輩が各地に拡散してるのだ。
Go to travelは全く関係ない。 普通の日本人はちゃんとしている。
全ては外国人と風俗業のせい。感染対策は、夜の街を締め上げて徹底的に潰すことだ
>>205
終息するまで移動を止めたら良い
終息したら国内はもう問題なくなるんだし
どういうルートでまた感染が出るか分からないから検査は必須だけど >>210
それ、医療崩壊した後だよ。
医療崩壊でどうしようもなくなったときの苦渋の決断を迫られるって話。
そこまで追い込まれてはいけない >>204
それが後段。
厚労省定義の「中等症」区分に、どうやっても助からないだめだめ病態の重体高齢患者がふえてるから。 >>208
無理なことをやろうとした結果がいつまでもコロナ GOTOトラベル 利用人泊数5260万人の
発表されているが･･･
反対多数とは？？？？
「医療崩壊＝中年以上が死ぬ」みたいな漠然かつ間違った解釈してるやつがクソ多いな
>>214
いや、対治療労力と治療成果でバランスが良いかなと思ってね
それより通常営業の病床もきちんと回す事も大事でしょ >>220
だからガースーのせい。
お友達に税金流すために無理なことばかりやってこのざま >>187
もちろんそれは大前提。しかし、それまで経済が何処まで耐えられるか。
更なる経済対策を打たなければ、失業率はうなぎ昇りになるだろう。
まだカウントされてないだけの失業者予備軍はもはや少なくないはずだ。 >>219
まだ問題無いからって自宅待機させた人が急速に悪化して
亡くなったしてるんだろ？ >>223
緩慢な自殺志望だよな、キミは。
生きててもしゃーないと思ってるだろ？ >>203
自分が間違ってたと本当に反省してるならなんでまた>>202みたいな書き込みしてるの？
この書き込み読んでも患者やその家族が重症だから延命治療を拒否しますなんて内容とは読めないよね GOTO関係継続するにしても一人客だけを割引しろよ
複数客や団体がくっちゃべるから感染拡大してるわけで
コロナで高齢層が死ぬか、経済止めて現役層が死ぬかという選択
経済回すしかないわな
>>225
ずっとコロナが存在し続ける方が経済負担はどう考えても重いからな >>26
業界人の俺からしたらそれだけは絶対に無い
みんな意識高いよ
じゃなかったら医学部なんか入れないし、免許も取れない 正しい感染防止対策を全ての人が行っていれば
ほとんどの社会経済活動は相当程度リスクを抑えて継続出来る
正しい行動が出来ない層が感染を広める
>>226
状況は今それより悪い。
入院しなきゃいけない人が入院先がなくて自宅調整中 >>230
それが間違ってんだよ。
コロナ対策と経済回すことは対立構造ではない。
岩田先生も言ってるけど。
両方やることなんだわ >>230
平均年齢が50近い国で高齢程やばい病気が蔓延してたら
まずまともに経済回すことすら難しいんだよなあ >>223
臓器提供みたいに呼吸器拒否の意志カードの作成を義務付けられたら
バランス考えて自身は拒否にする？ つねにあほ政府が反面教師 ファクターXの答え出たねw
>>208
完全に人の移動を止めては経済が回らない
もちろん一部の経済活動はリモートなどでも可能だが、
それは限定的な経済活動に過ぎない >>233
ただの風邪とか油断させるような話がでなければなあ >>241
完全に止めろなんて誰も言ってない。
税金で移動を推奨するのが間違いってこと 連続投稿する不安煽りに注意な。
自分の都合でエビデンスがどうのとか言ってきて経済は悪みたいなことやってきて極論にはしるから。
>>234
医療崩壊したら新型コロナ以外の患者も厳しくなるのに
どうするんだろうか、マジで >>226
その話じゃない。
厚労省定義は、病状が重いかどうかじゃなく、特定の治療手段を使ってるか、を見てるから。
もちろん、メリットデメリットがあってその基準にしてるわけだが（医療逼迫という政策の話を見るのには厚労省定義が適してる、医学的な話をするなら適してない） >>227
いやいや、俺は全く自殺志望は無い
勤務先の法人がコロナ病床を持っているし、勤務上それ以外にも繋がりあるから何かあっても助かるかな、思っている 健常者「いやテイクアウトと一人客・同居人だけにすればよくない？」
菅総理「それでは我が盟友ぐるなびが困る」
ネトウヨ「ＧＯＴＯコロナ！ＧＯＴＯコロナ！ぐるなびで予約して無限くら寿司でコロナ拡散するのが普通の日本人」
>>236
一気に終息させて一気に経済回す
これしか無いよな >>245
考えてないと思う、まじで。恐ろしいことに。
gotoもブレーキ考えてなかったことが露呈したしね >>211
まぁ収入無くなって首吊る方がマシと思う日本人の方が多いみたいだし、それも良いかもな >>239
拡大なら出来るんじゃね
てか相性はいい >>226
別にそれでも構わないだろ
死ぬ奴は死ぬんだよ まず感染拡大をおさえないと
旅行、飲食関係と共倒れは絶対イヤ
>>250
一気に収束は無理だと思うわ。
自粛しながら経済回していくのがいいと思う >>1
こんな調査しているの知らなかったけど、
”インターネットで全国の２０～６９歳の男女約１１００人に尋ねた。”
尋ねた？答えてもらったのではなく？ >>14
いままででまともに政府が責任取ったことあったか？
いつも首相がヒラに落ちるくらいで責任から逃げて
費用の穴埋めは国民の税金じゃん
まともに身を切って責任とったやつなんていない
（｀･･ω´ つ ） >>246
だから人工呼吸器の数が足りなくなると一気にやばくなるんだろ
こうなることに備えつつGoToってならまだしも
何もしないままGoToって経済もコロナ対策も考えてないだろ >>260
やってない。
ガースーがやってるのは逆。
だって税金でコロナウィルス運んでるんだから まだ、コロナが終息すると思ってるアホがいるのか、なんともね
コロナは既に収束してるし、終息することは永遠にないよ
>>264
うん、実は今コロナバブルで空前の好景気な業界ってあるんだよね 別に緊急事態宣言なんて求めてねえ
どうせ潰れる糞業界へ金垂れ流すのを止めろ
>>245
だから、コロナ患者の病床は減らして通常営業の病床に充てよう、って考えなのよね >>269
だからgotoは経済止めてるんだってば >>266
家で食べたり働く人が増えてるからその関係で
儲かってるところはあるけど全体的には低調でしょ
全体で経済が動かないと無意味 >>250
それが出来ればベストだったが、既に長引きすぎている。 経済と感染対策を両立させるなんてのはただの欺瞞的だよ
感染抑制しないで経済回復なんてあり得ないよ
歴史が証明してる
>>271
いや、製造業でも半導体とか、過去にないくらいの好況。
小売もいい。
結構あるんだわ >>20
明治のコレラは半年で２０万人死んだんだが・・・・
２００年も経ってませんよ？ 自由診療じゃないとろくな治療ができなくなる社会は、もう結構近くまで来てるぞ
医療行為も等しく経済論理の中にいることを忘れすぎ
>>272
放置しても悪化するだけだし対策して終息させよう
最初から本気で対策してたらオリンピックだって開けただろうに
政府が何を考えてるのか割とマジで分からんわ >>258
ワクチン行き渡るまではそーするしかないのかね
それまで持てば良いけど >>262
人工呼吸器っていっても種類あるが
多分日本で足りなくなるって言うのは
いわゆる挿管式だろうが
すでにアメリカで高齢者に挿管式やると
生存率が著しく落ちるって出てるのに
未だやりたがる医者がいるというのが 経済回すんだったら
不安を一掃させる情報提供せねばアカンよ
例えば感染死亡重傷者の国籍発表、外人８割とか
若い人にはただの風邪、持病なしなら９５％後遺症なしとかの確たる統計的えびでんす
マスクなしでの会食飲食さえ気をつければマスク消毒換気３密でほぼほぼ防げるとか
そういう統計や実証ってのは政府が温度とらなきゃ誰も調査しないし出てこない
経済を優先しないって答えた人の大きな勘違いは、自分の業界は影響うけないから関係ないやと思いこんでるとこだな。
実際には巡り巡ってあとから影響が出るだけなんだが
42%がマスク会食してるだと?
そんないる感じないわ、俺の感触と合わないな
感染防止はいいけどいつまで続くのお?
ワクチンがうまく効かない限りコロナ消滅はないよねえ
感染防止派はみんな生活の保証があると思えてるのかな?すごいね
お上の指示がないと動けないの？
小学生か？じぶんで判断しろ
>>110
公務員のボーナス削ればとりあえず世帯あたり20万は一ヶ月いけそう >>274
春とか手術延期とか隔離者ホテルが出来る前はコロナ患者のために病床減らすとか普通にあったからね
コロナ患者は院内感染の面からも隔離者ホテルで酸素流していれば良いと思っているわ >>235
ただメディアの逆を張りたいだけなんだろ？ >>277
AIと再生医療の進歩で医療の低コスト化もあり得るし
健康寿命もかつてよりだいぶ伸びてきてるから
国民一人一人の意識向上で何とかなるところまで来てるはず イギリスは、イギリスに利のあることしかしない
つまり、そういうことだ
支柱感染してる病気を止めることなんてできない
感染者は増えるという前提で対策するべき
春にはそういう専門家もテレビに出てた
でもあっと言う間に消えた
本当のことを言ったら消される
そして、感染を防げと無駄に騒ぐアホだけが蔓延した、ほんと蔓延
マスクしたら感染が減るとか言ってるアホばかりになった
国民の意見聞いてたら国が滅びるな…
未だたった2,000人しか死んでないのに（しかもほぼ老人）
なんで未曾有の不景気にせにゃならんの？
チャリと徒歩で毎年2,000人ほど死んでるが
ヘルメットすらしないだろ
何言ってんだ？感染防止ってことは、マスク＆手洗いってことなんだが。
だったら、てめえでやれよｗ
感染抑制しないと売上が回復しないと考えている人が多いというだけのことだろ
>>280
消費税下げたら一発よ。
要するに市場に金が流れればいいんだから 電車を止めれば終息するよ
まぁ、逃げ続けるだろうけど
>>1
６０代までは死亡リスクなんて極めて低いのに、こういう結果が出るってことは、やっぱ日本人の大半は裕福なんだな どれだけ「経済優先」って言われても
今みたいに感染者数が増えてると、お出掛けも外食も控えようってなる
>>216
ここまで国内、海外で感染が蔓延してしまった以上、
新規感染者が0になるまで人の移動を止め続けるのは不可能
経済が完全に終わる
感染が拡大したら人の移動を一旦止めて
落ち着いたら再開という方法しかない
問題はその切り替えを迅速にやれるかどうか
それに終息というのは感染を封じ込めることじゃない
それだと海外から持ち込まれるたびに感染が拡大する
終息というのは集団免疫を獲得するということ
その方法はワクチンでやるか
医療崩壊しない程度に徐々に蔓延させるかしかない >>262
「治療手段の向上」等の医学の話と
と、
「厚労省基準の重症区分」
がリンクしにくくなってる、の所まではいい？ >>281
東京の場合だとエクモとかも含んだ数なんだろ またどこかの教授のバカ発言したぞ。
20代～50代の人は表に出るなだとさ
師走のこの時期になに経済オンチなこと言ってるのか
だから学者は肝心なときに役立たずなんだ
国が金の湧いてくる壺を持ってると思ってるゼロリスク信仰馬鹿ばっかの日本じゃそりゃこうなる
10万貰ったのも何処からか金が出て来ただけで結局自分や子供にツケが回るとか理解も出来ないんだろうなw
>>279
政府とて全知全能ではないぞ。
未曾有の感染症を前にして、手探りで対策を打つしかない。 どっちを優先とかないんだよ
医療崩壊は絶対ダメ
落ち着いてる所は規制緩和してもいいけどキャンペーンとかやる必要はなかった
>>20
自民党は生活困窮者なんて眼中にないから無理 >>311
消費税を期間限定で下げればいいんだよ。
子どもでもわかる >>289
三密避けて手洗いうがいしてマスクして
そんで普通の生活するのがベターだと思うわ >>297
その当たり前の感覚なない奴が多いのが日本のやばさ >>308
厚労省もエクモ含んでる。
なお、エクモは75才以上にはやらないってのが早い段階からでてる。 年金生活の年寄りを生かし、収入が無い若者を飢え死にさせるつもり？年寄りは、知恵を使って防衛しろ！俺も高齢者だけど、これからの人が大事だ！
>>310
乗数効果という概念を知っていればそういうケチくさい財務官僚が腐ったような発想はしない 未だに電車乗ってる奴なんてホモか痴漢しかおらんでw
>>306
中国に限らずオーストラリアやニュージーランドはやれてるし
日本は島国でかなり有利なはずだが 経済政策もこんな状況じゃ効果薄いでしょ
どっちつかずの宙ぶらりん
短期間一斉に感染対策を損失覚悟でやって、その後に経済政策で計金刺激するべき
>>283
そうじゃなくて感染を抑制したままでなければ本格的に経済を回せないということ。
欧州・アメリカはせっかくの景気回復が腰折れしてきてる。上手くやってた韓国でもここに来て規制強化で厳しい局面。
その辺りを上手く乗り切って両立できてる国は、中国・台湾・ベトナムくらいなもんだ。
ニュージーランドは観光の割合が大きいので立て直しは飛行機飛ばないとどうしようもないが。 そりゃ年金生活してるジジババはコロナであろうとなかろうと年金減ることないし、経済の事とかまったく関係ないて感じやろな
現役世代と全然その辺の意識違うと思うで
実際給料減ったりボーナスないとか影響出てきた層はそうも言ってられんからね
コロナ対策こそが最低限の経済対策だってこと、
馬鹿には初期からわからなかったのは仕方ないとして、
コロナ対策できた中国が今無双状態って現実を見ても未だに感染拡大がダメと気付けない馬鹿の中でも馬鹿は、つける薬無いから死ねよ
五輪を中止させる為にも感染は拡大し続けた方がいい。
>>312
キャンペーンはやるべきだが終息後にやるべきだったな
夏に落ち着いたから油断したんだろう
過去のスペイン風邪や2009の季節型インフルエンザを見ても
二回目の冬は最大限警戒しなければいけなかったな 医療が無かったら、コロナ以外でも怪我したらやだし、変な病気かかったらやだし命がないしで旅行いかないしで経済回らなくなるから
医療は経済クルングルン回してるのだよ？
>>324
だからそこで消費税下げですよ。
赤ちゃんから年寄り、引きこもりも市場に金を流す >>297
上級とお友達の意見だけで動いていた安倍政権で国は良くなりましたか？
専門家の意見と多くの国民のコロナに対する考えをガン無視している菅政権で経済とコロナ対策は両立できていますか？ ニュージーランド、オーストラリア、台湾あたりと比べたら
日本のコロナ対策はザルだけどな
>>311
2000人死んだだけの病気が、未曾有？ 22％てちょっと多いね 名誉白人的な勘違い野郎が決行いますねw
>>316
実際アメリカの惨状見てると放置はできんだろう
ワクチンできるまでは慎重に行動するのは正解だと思うが 要するに日本人は、経済苦で死ぬよりもコロナで死ぬ方を恐れているんだ
どっちが多くなるかなんて考えてない
経済苦の死は自己責任
コロナを患って死ぬのは耐えられない
そういう意識なんだよ
>>250
これくらいになると
もはや防止のが悪手じゃないか？
前の失策はそこだったからな
今や何もわからずに手も打てない訳じゃないし
…。 現実に、日本の死者はいまだ例年のインフルより少ない
日本のこれまでの死者総計が、アメリカの１日分の死者よりはるかに少ない
もちろんヨーロッパと比べても１０分の１以下
感染防止に入れといて電車乗ってる奴いたら頭お花畑か本物の知恵遅れだな
企業は毎年決算してるのだから、去年の同月でも、
過去3か月の平均でもいいから、国はその1か月分補償してあげて
ロックダウンさせればいい 株式市場も1か月閉めればいい
公的買いとかで株価支えるお金考えたら、余裕でそれできる
>>339
だからそれは対立構造じゃないんだってば。
両方やることなの >>339
そうだよ？
経済まわってるし
打撃受けてんの一部じゃん 知り合いの医者から命が大事だから仕事をやめるべき、コロナが収まってから仕事したほうがいいと言われた。
友人だけど医者って医療業界のことしか考えてないんだなと思った。
この質問で感染防止を優先と答えた奴は感染防止の為に仕事やめること含めて生活レベルを落とす覚悟があるのかと言いたい。
>>307
分かりにくい区分のせいで情報が錯そうするのは良くないな >>345
ちょっと信じられないんだが。
ソースは？
半分以上が利用？？ 医療崩壊もなあ
若い世代には縁遠い話となんよな
普段病院にかからないから実感ないだろうし
医療崩壊しないために自粛しろとか言っても無理なんじゃないかな
>>348
あるよ
全然問題ない
会社なんか全部潰れたらいい >>339
経済苦は舐め過ぎなぬるま湯死ぬまでゆりく 現実の世界は武漢ウイルスでガタガタ、元凶の中国がひとり勝ち。
アメリカ大統領選は限りなく怪しい選挙でも民主バイデン圧勝。中国を攻撃する唯一の指導者が終わった。
世界は中国に攻撃されて、惨敗した。コロナで成功した中国はこれからも攻撃を続けるよ。軍事行動なんて必要ないことがわかったからね。
資本主義をぶっ壊すのに軍隊は要らない、最小限の被害で確実に勝てるって確信しただろう。
これだけあからさまな攻撃なのに中国様々って言ってる奴らは中国人の金欲しさにケツの穴も舐めますってことなんだろうね
国がgoto政策の失敗を認め国民に謝罪し内閣総辞職
衆議院解散までの暫定臨時政府の下でgotoキャンペーンは全国即時中止その代わりに緊急事態宣言や時短営業要請も行動自粛要請もしない
持続化給付金
雇用調整助成金
家賃支援給付金
テレワーク支援金など
その他企業や個人事業主の損失補填金や休業補償金の補償制度と
医療介護従事者への支援態勢を拡充させる
一人親世帯、失業者、生活困窮者にも就労支援と住居確保給付金の増額
消費刺激策(デフレ対策)として
消費税完全廃止、レジ袋無料化、その他税金も減税&時限的に免税
全国民一律一人当たり毎月10万円を1年間
財源は全て 国 債
2021年12月31日までこれを続け
その後はコロナ対策分科会、医師会、各都道府県知事と連携し
経済状況(景気、インフレ率等)と国内感染状況と医療体制状況を見極めて新政府が延長するか決める
第三次補正予算に真水144兆円以上でとっととやれ
この期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガーという経済音痴はもう牢屋にぶち込め
将来世代のツケにもならない
税金とは自国通貨価値の保証とインフレ抑制の手段であって何かの予算の財源ではない！
>>328
元は終息してからやるって話じゃなかったかな
感染拡大してるのにエビデンスが無いから止めないとか言い出してたが 緊急事態宣言の再発令賛成とか言っている連中の本人や家族がコロナ失業するといいね
そもそも経済ってなんなのよ？普通に働いてたら旅行行かなくても経済回してるやん
本来は感染終息したあとにやるべきだったのに
さらに夏にやるのも時期尚早なのに、さらに感染拡大してからもやめられないって‥‥
インパール作戦の頃から何も変わってないんだなー
>>6
再来年くらいにはワクチンで収束しそうやしな
むしろそれまでが破滅の人口構成を正すラストチャンスかも知れん
どんどん仕事に遊びにGoToすべしやな >>360
経済ってのは、より多くの人がたくさんのお金を使ってくれること。
だからgotoは逆なんだよね ちょっと安心した。
逆説めくが、国民がこの意識ならば緊急事態宣言は必要ない。
ただの風邪派が元気になればなるほど
経済は危機的状況になり緊急事態宣言が近付く。
>>355
経済苦を舐めすぎな
ぬるま湯を過ごしてきた70代だらけだからな >>348
普通に落とすってか
日本は失業保険も生活保護もあるんだから食べていくにはなんとかなる
相変わらず贅沢したいとかそんなんだろ 感染症が流行ってる最中に旅行を推奨しない
たったこれだけの感染症対策が出来ない自公政権
Goto全面中止、入国規制再強化、国内緊急事態宣言なし時短営業なし行動自粛要請なし
「コロナどうするのか？」
コロナ対策は「予防原則」を政府基本方針として飛行機バスタクシー電車という公共交通機関の利用時は「マスク着用と手指アルコール消毒を義務化」し特措法に基づく
入国規制延長
検査体制強化
病床数増設
保健所職員と医療従事者増員
国内全ての場で密を回避
室内の換気
マスク着用
咳エチケット
手洗いうがい消毒
といった通常の新型コロナ対策を政府広報や厚労省と各都道府県はテレビラジオCM街頭ポスター池上彰などを利用し
大々的で徹底的なアナウンス周知、喚起、励行、推奨、啓発活動を安全で有効なワクチンが世界各国に行き渡るまで永続的に続ける
とっととやれ時間がない
>>360
そんなんだけどホテルを経営する観光業界を守りたいんだろ
オリンピック(利権)の為に
それだけだよ >>333
おめえ、バカか？ｗ
放っとくとこれから大量に死ぬんだよｗ
てか、ＧＤＰ年率換算で四半期27パー減とかでも
実質は7パー縮小ｊしてるだけ。
そう、飲食や観光業が潰れてるだけだから問題ない。 >>314
消費者にとってはそれでよくても、いきなりやったら現場は混乱すると思うけど。
今やるべきは失業対策。既に自殺者が増えているのだから一刻の猶予もない。 >>340
少なくとも感染拡大が加速しそうな政策は止めるべきだろ
逆に経済止めるだけだ 100％自腹でのみに行く、旅行にいく人まで止めろとは俺は言わんけど
なんで税金で補助するの？教えてネトウヨ？
>>321
中国はそもそもごまかしてるだけだろう
数十万人レベルの死者なら黙殺できる国
オセアニアは入国禁止措置が早かった台湾タイプ
初期対応が遅れた日本の今の現状とは違う
今から日本が真似しても手遅れ
日本が今からやれることは集団免疫の獲得による終息しかない 経済優先でも別のやり方があると思う
外国はどうやってるのよ
旅行行きましょうなんて政策は日本だけなんでしょ？
>>359
個々の自粛だの営業時間の短縮だのでダラダラと続けはより打撃が大きくなるって判断だろ。 >>363
とはいえ
まだワクチンを全員がうつにしても時間というロスはあるから
感染防止はいるのよ 飲食・観光産業や関連する食品業界・運送業界で働く人間はみんな死ねってのが国民の総意か
やってらんねー
年齢別に出すべきだな。
仕事なく内定なく引きこもりやむなし＝老人
年金半額にして若者支援に回しますって言ったら、発狂して反対するのに。
一年で最も新型コロナが強力になると予想される
二月に旅行を推奨する方針の与党
>>342
台湾はSARSで被害でたからきちんと歴史に学んだからな みんなわかってないのは、新型コロナが終息しそうになれば、バージョンアップした新型がどこからか湧いてきて再び世界をどん底に陥れる可能性があるってことだ
冷静に世界を見れば、どの国が勝者なのかわかるだろ。元凶が滅びずに何故かひとり勝ち状態になってる。おかしいとは思わんか？
まあどうにもならなくなるまで止まらないのが日本だから、なんだかんだいってgotoも止めないし、感染も止まらないんじゃないかな
実質医療崩壊しても医療崩壊ではないといい続け、病院にかかれなくて死ぬ人がいても所詮は少数だから「運が悪い」「自己責任」あたりで終わるんじゃないかな
>>332
そもそもニュージーランドや台湾はPCR検査の陽性判定のCt値を日本より甘々で設定してるのに、それでたザルとか知ってて言ってるの？
台湾基準に合わせると日本も陽性者数激減するんですけどね >>383
発狂なんかしないよｗ
消費税なくせば一気にホクホク幸せに使ってくれるｗ >>322
1月2月の時点ならそれが正解だったんだろうが、春節歓迎しちゃったし把握できないレベルで蔓延しちゃってるから今更無理でしょ？
ただこんだけ無策、それどころか積極的に蔓延させるような事政府がやっても奇跡的にこのレベルですんでるし、人種か何かのアドバンテージが日本人にはあると思うよ。 昨日どっかのYouTubeでみたけど、過去の大規模感染症で一番悪かったのが、どっちつかず
経済優先なのか対策優先なのか決められず、中途半端に両方に金使うのがダメだったって
今に当てはまると思いながら見てたわ
緊急事態宣言なんて要らねえよ。外食を閉じるかアルコールの提供をやめれば感染爆発は防げる。感染拡大の原因は、居酒屋で大声でバカ話ししながら飲んでる学生やリーマン。
立憲政権なら検査と隔離と医療支援で第三波の対策も出来てただろうな
だから年寄りを部屋に閉じ込めろってば。
そうすれば高齢者も守れる、経済は若い人たちで回せる、GOTOも止められる。
いい事づくめ。
高齢者を街から追い出せ、家で自粛させろ、それが感染防止と経済活性化を両立させられる唯一の手段。
菅政権の優先順位は
GOTO＞＞携帯＞＞＞＞＞＞ワクチン接種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラスタ対策
政策さえスダレてるｗｗｗ
みんなで退陣させましょう！
>>374
それは同意。
他に使ってくれそうなんだがな 感染押さえないと経済回らないでしょ
無理やり回すことはできそうだがいつまで続くかな
>>354
ではやめればいい。
知り合いの医者は2年はこのままなので2年間は命最優先の行動を選択して2年後位に定職につけばいいと言ってました
会社潰れる潰れない他人のことなので言う資格はありません。 >>129
いやいや
ウェーイ系にも経済回す駒としての役割がある。
淘汰させるには勿体ない
ただし、金を使わないウェーイ系は早めに処理したいところ >>279
収束は無理。ちょっと緩めりゃ、このタチの悪いウイルスが暴れだす。 >>397
逆に若者が動くなって記事見たぞ
老人国家の成れの果てだよ はいはい
![【調査】 どちらのコロナ対策を優先すべきか、感染防止 ５６％、経済優先 ２２％、緊急事態宣言の再発令、賛成４０％、反対１７％ [影のたけし軍団★]->画像>1枚](https://livedoor.blogimg.jp/waijisokuhou/imgs/c/7/c71d0729-s.jpg)
>>331
出来ていないんだよ
誰ならできる
今は柵から開放されている首長連合にお願いしたい
コロナと経済、東京大阪北海道福岡、首長がやってくれ
五輪は金払いつつ延期でもいいが、数ヶ月後では人を入れた開催は無理だと、今、はっきり宣言出来ないと
それに、この機に中国化させたい売国党などもってのほか 毎年10万人死んでる肺炎のために
秋冬はあらゆるところでマスクしてた人
毎年1万人死んでるインフルのために
秋冬はあらゆるところでマスクしてた人
緊急事態宣言などと言ってる阿呆は
少なくとも上記に当てはまっているんだろうね？
自粛厨は本気で脳に障害があると思う…
コロナ禍で経済優先するなら減税と一律給付金しかないだよ
>>404
だからオリンピックはどうせだめなんだから早めにやめて
人を動かさずに経済動かせばいい。
今gotoやってんのもオリンピックのためだし >>394
オリンピックやりたそうな割にまともな対策も出来てないし
本当にどうしたいのか >>402
は？やめる？
辞めさせられるまで吸い尽くすよ 確か日本の江戸末期でコレラが流行って大量に死者がでた
戦前でもスペイン風邪で大量の死者が出ても世の中をひっくり返すほどの騒ぎにはならなかった
その流れでいうと、今回もコロナと関連死と医療崩壊での死者が、合わせて100万人以下なら大した騒ぎにはならないのでは
経済優先なら感染者が増える事を見越して
どうしてこの数ヶ月でもっと検査や病床を整備しなかったの
意味不明な政治
当たり前だけど自粛しても収入が減らない人は気軽に自粛しろと言いがち。
臨時増税して再配分するくらいの仕組みにするならコロナの感染拡大を防止するためにみんなで乗り越えようという論理になるから同意できるけど、現状の自粛要請は自粛しても困らない人が希望してるだけ。
俺が感染しない為にお前は飢えろ、こんな思考に思えてならん。
>>416
昔は衛生状態があまり良くなかったから人は良く死んだからな >>421
だから自粛しながら経済回さないとだめなんだってば。
gotoは経済止めてる そもそもこの国の富に大半は高齢者が持ってるのに高齢者は除外して経済まわせ理論がすでに誤ってるんだよ
人気観光地なりゴルフ場なりスキー場なり登山なり行ってみろよ、年寄りしかいねえよ
目先の小銭追って長引かせるよりコロナ抑え込む事を最優先にすることが経済的にも賢い選択
優先というのは、それ以外のことを妥協するということだ
そして、感染防止と経済は、両立しない。いい加減、無いものねだりは卒業しろ。
>>389
甘々にしたとしてもコロナによる死者が増えてないならそれが正解だったんじゃないかな。インフルエンザ、肺炎の超過死亡がでてないならだけど。基準で言えば日本、特に東京の重症者の基準はむちゃくちゃだしな。
ニュージーランドだけ白人国家だから、一番注目してるわ。立地的にも外部からの感染者を徹底的に排除すればなんとかなるのかな。 Goto継続中の菅政権にはどうやら本気で医療崩壊を止める気はないようだ
金持ってる65歳以上の高齢者が減ったら経済悪化するんじゃね？若者は金使わないし。
でも中国人や他地域から今まで以上に入ってこれるようになったから金使ってくれるから大歓迎じゃね？
>>426
両立するんだよ。
両立しないってのはガースーの大嘘 「50歳以下のコロナ死者＝0.3%」
これって治療法が確立されていなかった頃を含めてなんだよね。
今年6月以降の死者数は、ゼロ。
まずこの事実を周知徹底させてから、どうするか考えるべき。
>>397
金抱えたまま死なすより散財させた方がいいんじゃね？
老人は旅行しまくって金使わせて若者はしばらく自粛すりゃ感染も沈静化するだろうし 緊急事態宣言しろって言ってる馬鹿は毎年毎年インフルの感染情報聞く度に緊急事態宣言出せって言ってたのか？
聞いたこともないがw
ワクチンが有ってもあれだけ死者の出る恐ろしい感染症だぞ？
>>420
長期的視野が欠けてるようにしか見えない
優秀な官僚はどこに行ったのか >>352
俺が20代なら絶対に遊びに行くの辞めないわ コロナ禍で経済優先するなら減税と一律給付金しかないだよ
海外では当たり前のように実行されている
両立はしないよw その結果が今だw
そうやって無意味な意地を張り、原爆を落とされたり、メルトしたんだろうが。歴史から学ばないばかども
>>414
言ってることがおかしい。
それは感染防止優先ではない。 問題なのは切り替えの速度だよ
経済優先と感染防止の切り替えをもっと早くやらないといけない
今のように切り替えが遅ければ経済も感染も悪化する
すぐに動けば経済を止めるのも短期間で済む
感染がある程度広がってからやるから
経済へのダメージも感染もより深刻になるんだよ
>>437
なんの話してんだ？
インフルエンザと比較するなら
エボラ出血熱と比較しろよ >>435
公的機関がかなりの割合持ってるんだからもう実体経済とはかけ離れてるよ 大阪が持ちこたえるか医療崩壊するかで、大きく変わるだろうなぁ。
感染防止でも経済優先でも
発展途上国並の検査体制しか整備しない意味は何
政権は説明して下さい
>>428
あとケチだからなw
自粛させたらまた金出さなきゃならない 経済回せって言ってるの、回ってないと実感している人、つまり回してない人達だろ。
家は自粛しても十分経済を回しているぞ、出費もコロナ前より多い。
ここまで来たら何とかあと2週間
12月20日あたりまで持たせて20日から翌年15日まで緊急事態宣言出して
経済にダメージの少ない年末年始に抑える方がいいんじゃないか
IOCはオリンピック中止は保険の対象、延期は対象外と
言っていたんだからさっさと中止にすればいいのになぜ費用が掛かることわかっていて
開催するんだろう、延期にかかる費用をコロナにかければいいのに。
>>408
官製株価じゃ無かったらそうだけどな。流石に介入しすぎ >>405
春は若者が自粛をして感染を防止した。代わりに職を失い、学業ができず、人生が曲がったりした。
それに対して高齢者は何かしてくれたか。
高齢者は守られるべきものと大手を振って街を彷徨き、GOTOでは暇を持て余した老人ばかりが
制度を利用した。
実際のコロナは若者には影響が少なく、高齢者ばかりが重篤化する。
ならば高齢者こそが率先して自粛をするべきであり町を彷徨く者は自業自得なのだ。 そもそもなんでGOTO始めるときに止める基準決めてないの？
登場人物全員アホなの？
>>437
インフルと違って元気な高齢者も死ぬからな >>443
おかしいのはおまえ
おまえが言いたいのは
労働者は、感染してでも働け
だから支持を得られない >>454
全てはガースーのせいだよな。
安倍ちゃんもか。
１から１０まで間違いだらけ >>409
あんたの言い方では、国民の7割は自粛厨だが
どっちの脳に障害があるのかよ >>435
株式投資してたらまず出てこない言葉だなw いまだに電車にノーマスクやら、食べ物飲み物持ち込んで飲み続けるやら、鼻だしマスクやら、マスクしてるのに電話開始するとマスク外すバカやら、この辺を逮捕しろよ。こ」ならGOTOトラベルは成り立つんだよ。馬鹿を取り除け
どちらじゃねーよ
感染防止が一番の経済対策になるんだよ
感染した人間が３０日働けなること無視すんな
二桁そんな社員が出た中小企業とか仕事に穴あいて下手したら倒産だよ
経済優先するなら伝染病指定解除するのが最初の一歩
それしないで経済優先っていってもただのパフォーマンスで終わり
>>451
神道カルトが牛耳る自民党が初詣という一番の書き入れ時にそんな規制するわけないんだよなぁ >>382
基本はその通りだが、
ＧＯＴＯ止めても
自分の金で行く奴は自己責任でいいんじゃない？
なんでどうでも良い産業に助成出す必要あるの？
例えば農業、漁業なら一度潰れると産業インフラが荒廃するから
延命策をとる合理性がある。
製造業も倒産で産業機械とか一度廃棄すると、
復元するのが困難だから一過性の危機には助成する合理性はある。
だけどおー、観光業や飲食業は職業の貴賎というよりは
誰でも新規参入できる次元の低い、ひくーい業界だからねええｗｗ
税金で助成する合理性はない。
不動産賃貸業とかと同じ。
さっさと首つって楽になってくださいｗ >>446
ならアベノミクスも同じだろ
あの時から日銀が大株主だったんだから >>463
成り立たんよ。
gotoは経済止めてる >>348
うちの親にはコロナやばいからそろそろ仕事辞めたらとは言ってる
なあ69歳で資産億単位 >>451
そんな腹積もりな気がするが4月5月と違ってそのタイミングが繁忙期になる業種も多いから要請じゃ言う事きかんでしょ >>462
株も売買してるのは外国人ばかりなんでしょ
外国人が儲かるばかりの株価で喜ぶ日本人ってどうなの >>462
それは安倍やら自民党に言えよ
年金で株価維持してるってことは
株主を勝手に保護してるってことだぞ >>1
感染防止を優先した場合
命はあるけどカネが無くてクレクレと騒いで五月蝿い
経済を優先した場合
一時カネ儲けするが感染して死ぬので静かになる 優先できないという先行事例が他国で現在進行形であるにもかかわらず、それでもまだクソの足しにもならない経済優先教にしがみつく。
現実逃避してるんだよ バカだから
>回答者の年齢が高いほど、感染防止を求める意見が多くなる傾向がみられた。
実際に命の危機が伴うからな
若い世代は経済優先というより「遊び優先」の意識だろう
>>473
経済を優先って何を優先すんの？具体的に >>473
じゃあ政府が金をくれてやれば済む話だね。めでたしめでたし >>466
大正解！
これが日本の経済とか言ってるんなら、日本は終わりだな。 とりあえず、電車やバス内での会話を禁止してほしい
大声で会話してる奴、死んでほしいわ
対策しながら経済まわせって言ってるやつ
机上の空論もいいとこだな
そもそもコロナがなくならない限り根本的に解決されない問題
だから根本対処するためにとにかく封じ込めて国内だけでもウィルスフリーにしないといけなかった
それを一切やらなかったのが自民党
対策って具体的に何を言ってんだって感じだけどな
いまできてないことをこれからすぐできると思ってるなら相当のアホ
感染防止が最優先なのは当たり前なんだが、
なぜか日本政府はその為に必要な
休業補償金や給付金の支出を出し渋る
GOTOとかで経済を回していれば、
金を出さなくて済むから、そっちを推進してるだけ
どこの国民を守る政党なの？？
日本国民全体を考えてくれよ
まあ、次の選挙で野党になればいい
>>468
自粛して町から人が消えれば感染縮小は当たり前。しかしコロナの百倍千倍死ぬことになる。
これを防ぐにはちゃんとした人たちだけによるGOTOトラベル推進なんだよ。もちろん、ちゃんとしてないクソな店も閉店勧告すべき それでも政府は "敗戦まっしぐら"
太平洋戦争末期もこういう感じだったのだろう
気違いキャンペーンはインパール作戦w
>>470
政府は今から12月の下旬は緊急事態宣言出す可能性が高くなるから
12月中旬までには用事は済ませておけと言っておけばいい
そうする事で経済的ダメージをさらに抑える事が出来る 経済を回す＝飲食旅行励行ってのがな。
バカなんじゃないかと。
そんなことより未だにウレタンのマスクしてる奴ってなんなの
まさかあれでウイルスが防げると思ってないよな？
どうしても両立させるんだって言い張るなら病院増やせよって話だが
病院施設や医療関係者をすぐに増やすなんて不可能なんだから結局両立なんて不可能なんだよ
今すぐ医者看護師が倍に増える方法でもあれば感染拡大させながら旅行するとかも可能かもな
>>472
今の高齢層にたいしてだけを言うなら確かにそうだね。これから年金貰う高齢層以外にはたまったもんじゃないけど。 今日本がやってるのは経済優先じゃなくてただのあきらめ
経済優先するならまず隔離するのやめないとだめだから
大企業ならともかく社員がいきなり5人ほど30日働けなくなったら
とんでもない損害出すことになる会社が山ほどある
経済優先馬鹿はなんでこんなこともわからないかな
経済のこと知らん一般人の意見になんの意味があんの？
>>429
経済回復するには入国規制緩和さらにして中国人や韓国人に来てもらう。これ経済優先派はみんな大賛成だから。反対する奴いないぞ 経済回せ経済回せって、搾取するがわにとってはそうだろうけど、大多数の一般市民にとっては命と後遺症のリスクおかしてまで優先すべきことじゃないよな
前回の自粛でストレスためながら鞭打たれて、年貢納めるために働くのがアホらしくなった人も結構いるだろう
>>481
友達同士で乗ると、どうしても話したくなるんだろうな
とくに若い世代は >>472
ここまでやるなら税金も株の運用で賄って
国民から取らなくて良いだろって思うわ >>487
流石にギリギリ過ぎるし、それだと感染が増えてる状況を更に助長する形になるよ 今の感染てイート絡みとその世相に浮かれた風俗絡みじゃないかと邪推
経済回すって言ってもライブハウスやキャバクラやカラオケを給付金注入しながら生き延びさせるのも無理だと思うんだが
回転率下がっても何か対策するべきだし対策なしの店に行かないのを責められても腑に落ちない
>>494
これが答え
結局仲間内で金配ってるだけじゃん
むしろ経済の足を引っ張るgoto >>493
だよなあ
国民だけ我慢させて外国人を入れる政府・・・ >>497
そうだよな、乞食の日本人より金落としてくれるわ >>494
だから不安があっても検査しないんだよな
一人陽性出たら会社止まるから 外出禁止、自粛強制って一人暮らしには死ねって言ってるようなもんだからな。
感染者が抑制されれば観光も飲食もgotoなんてなくたって人は動くんだよ
需要回復が見込めないのは外国人の分だけだろ
>>440
いろいろコロナの後遺症酷いみたいよ?
リア充するために健康概してその後の長い人生苦しむなんて少し考える頭があれば一番嫌でしょ >>509
しかも偽陽性も普通に出るから馬鹿らしくて >>501
難しい判断だが
12月下旬から1月15日まで緊急事態宣言出すなら
仮に感染が拡大してもそこで感染を抑え込めばいいと思う >>510
なんで？
スーパーやコンビニ行けるだろ >>512
外需ばかりに頼らず内需に目を向けるチャンスでもある >>495
経済の専門家が集まってるはずの政府による経済政策の結果が失われた30年 >>477
自粛をお願いします。自粛をお願いします。と中身のない会見ですよ 経済止めたらダブルで死亡者増えるから騙されないように
そもそも行政も官僚も東京五輪絶対開催しますって
前提で動いてるのが終わってる
ここの軌道修正出来ない限り日本はコロナに対してずっと有効な手を打てない
国とマスコミが何をいっても気にせず生活するしかない
>>498
一定を超えればそうなるだろな。資本家に従い働くメリット＜コロナの感染などのリスクになれば労働者も仕事を辞めるよ。飢えるなら犯罪行為に走る。ちょうど今、外国人移民がやってるようにね >>494
コロナ感染力は半端じゃないしな
同じフロアで感染者出たら全員自宅待機2週間は間違いないし保健所調査と消毒とかもある
実質的に業務停止に近い
経済優先して却って首を絞めるだけなのが超近視眼的なものしか見えない自民党と経済優先厨 >>495
経済は生ものだから古い理屈ばかりに拘ってる学者より
経済に携わってる一般人の肌感覚の方が上なこともあるんだろう >>423
自粛するなら自粛するで構わんよ。
収入というか生活の保障とセットでならね。
今の自粛要請では生活が破綻してしまうから賛同出来ない人が多いんだ。
増税するなりしてでも生活を保障したら自粛に賛同してもらえるんじゃないの？ >>512
外人来ないとか東京除外で数字出たな
だいたい飲食観光の割合で言うと
外人四割、東京四割、その他で二割 なんとなくだけど今日の数字は要注目な予感
昨日は会社の関係だけで何人も陽性出てる
>>485
ホントそう
当時の国民も「竹やり」でヤーとか
やらされて（勝てるわけねぇ・・・）って
思いながらやったんだろうけど、
俺らも春先にまさか「マスク2枚」で
コロナと戦うとは思わなかったしな >>523
死ぬまで働けってのがただの風邪中
太平洋戦争の特攻隊と一緒だな
自分は死なずに労働者を死なす >>514
偽陽性は簡単には出ないので心配しなくて良い >>1
そら当たり前よな
感染拡大真っ最中に経済回すなんて無理なんだから、
収まるまでは人の活動抑えないとどうしようもない >>496
それもあるけどインフラ救済もデカイんじゃね？
高速大量輸送の需要が激減してる以上、焼け石に水だと思うが >>524
五輪開催したいなら何よりも感染抑制に動かないのがおかしいだろ
五輪開催する気ならやってることがチグハグだわ >>515
政府が金を惜しんでいる限り、上手くいかない。本気で被害を抑え込むつもりなら金ありき。感染被害は金だけでは抑え込めないとしても、やっぱり金が必要。 社会で働いてりゃ、もう緊急事態宣言なんてとんでもないってのが当たり前の感覚だと思うんだが、誰に聞いてんだこれ。
>>523
経済回すのにGOTOがいいのか他に方法ないのか本当に議論されてんのかな >>477
だと良いんだけどねえｗ
んま、休業補償とかも出す必要はないぞ。
だいたいさー、
レジ袋が有料になれば、
袋とか作ってる会社や卸の会社が困窮するだろ？
それに対して政府は補償とかしたか？
一々、何か政策やる都度、補償なんかいらねえんだよ！！ｗ
乞食共が！
この点は共産党の馬鹿どもが騒いでるから性質が悪いｗ >>540
下げまくってる法人税だろ？
法人税増税賛成 こういう調査って年寄りばっかりだろ？
調査内容に合わせた緻密なリストまで出来てるらしいじゃんｗ
このターゲットに調査すればこの回答を得られる確率○％とか
簡単に操作できるって知り合いのその筋のひとがいってたわ
AIに最善策を導き出して貰えばいいのに
それが一番合理的なんでしょ?
俺は工業高校だから政治とか
まったくわからん
このアンケートもそうだけど
国政を決める選挙とか
宮廷以上の学歴がないと
選挙権を与えないようにした方が
いいのではないだろうか？
政治経済に通じた大学教授と
半分ボケた爺さんが同じ一票って
おかしいよね。
人が欧米みたいにコロナでどんどん死んでいけば
経済どころでなくなるよ
>>489
一番ダメージ受けた場所に手当てするのは戦略として当たり前だろ
一番ダメージを受けている場所が感染の温床でもあるところが問題なだけで >>527
そうか？
東京と隣接県をここ半年で100往復はしてるけどまだ感染してねえぞ
俺みたいな奴たぶん1000万人はいると思うぞ 観光や飲食みたいなブラック潰していいやろ
またコロナ収まって需要増えてきたら新しく出来るだろうし税金使ってまで助ける必要なし
>>541
コロナ対策費ってGDP比でアメリカ15%にたいして日本は40%
どこに消えてんだろな >>529
増税は必要ない、減税なら賛成だわ。財源に問題はないんだから。 >>545
増税と言えば消費税に決まっているだろ、法人税は赤字企業から取れないが消費税なら赤字企業からも取れるんだから >>551
演劇界とかも可哀そうだよ
講演全然してない >>545
法人税増税訴える奴って
金持ちから取ったれや！って思ってんのかもしれないけど
法人税あげても結局下請けや従業員の給料なんかに跳ね返るだけだぞ >>515
やらないよりはマシだろうけど保障がないなら従わないでしょ。
こういう有事の際に切れるカードを普段から使っちゃってるから、思い切って金刷ったりもできずに打つ手が無くなる 結局、集団免疫を獲得するまでコロナは終わらない
となれば安全なワクチンをできる限り早期に入手というのが
一番手っ取り早い方法なのは間違いない
>>523
だから、止めたら保障給付金か
（最低限で減税とか）セットなんだってば
世界各国で出来ててなんで
日本政府はやらないんだよ >>542
お前が働いてる社会なんて、飲食や観光だろｗ
潰れてＯＫ！
さっさとクビ吊りしなよｗ
クビちょんぱで楽になんなｗ >>6
しっかりした保障をすれば経済止めても大丈夫 >>556
そのデータどこからきたの？詳細知りたい。 >>543
イートのほうは知らんけど、トラベルのほうは具体的な数字は忘れたけど、
投入した費用の何倍もの結果を出していたはず
あれで旅行関係で首がつながったところも多かったんじゃね？ >>565
日本が一番金を出しているよ、ただしそのほとんどは一律10万円だけどね >>554
ニートらしいご意見
壊滅した産業が簡単に復活するなら
誰も苦労しない
世界は先進国だらけ >>569
ちょっと前の記事にあったぞ
主要国の数字
朝日だったかな >>556
日本は規模が足らん。数百兆はいける。給付金配ってもちっともインフレしてないし。 >>561
最終兵器は温存しとかないとならないのにな >>560
好景気だって言い張ってる時から何年減税してんだよ法人税
法人税は特例でずっと減税かつタックスヘイブン追求しません。って菅言ってたやん
タックスヘイブン追求しないのに消費税増税？
アメリカ見て、選挙なんかどうでもなると思ったのか？ そもそもの話として経済を優先するべきだからこそコロナ対策を徹底すべきなんだわな
急がば回れという言葉がこれほどピッタリな状況はそうそうない
>>535
労働するしないの自由はあるけどな
その後どうなるかは自己責任だが >>556
中抜きと揶揄されるけど、仲介産業にお金が落ちるのも経済まわす一環だからね
医療福祉に直接渡したら経済まわらないけど、中間に入る業者が入ることでコロナ対策費で経済もまわる >>566
飲食や観光ってのは結構すそ野が広いんだぞ 政府は次の予算で
観光業の土産物屋とかホテルの施設改修費に国から補助金出すって言ってる
自民党がとにかく観光立国したいだけで経済優先は建前
自民党は票田確保モードに入ってるから
何も聞く耳持たんかと
来年の選挙ボロクソに負け確なんで
企業に金を出してても、時給で働いてたり非正規だったりには一円も渡らないだろ
>>559
飲食や観光業以上に不要な連中だなｗ
消えちまいなｗ 外飲みを一時的に禁止したらいい。
家飲みを推奨して、持ち帰りオードブルなどに割引券。
>>550
でも欧米並みには死んでないのが日本の現実。
なぜ違いがあるのかは今も不明だけどね。
同じ病気でも人によって症状が違うなら治療も違うさ。
軽症の人にも等しく人工呼吸器を装着するなんて異常だと思うだろ？
欧米に合わせろ、ではなくて日本の現実に合わせた対策をすべきだよ。 感染防止に関しては個人が三密回避に努める他あるまい。
くっちゃぺりながらの会食は最悪じゃ。
>>561
何言ってんだ？デフレから抜け出せないのは、政府が金を惜しんでるからだよ。金を生まなきゃならない状況で、それでも出し惜しみしている。全然足りない。 おまえらニートのフリして書き込んでるけど、ほんとはニートじゃないだろ
GoToが経済を悪化させてますな。
硬直化した業者優先。
一方、柔軟な対応をした社会主義国の中国。
どちらが資本主義なのか分からないｗ
>>557
増税しなくてもばら撒くなら構わんけど、それを財務省がOKすると思えないからなぁ。
結果として生活が保障されるなら自粛賛成する人は多いと思うよ。 >>1
インターネット調査は社会調査じゃないよ馬鹿
デタラメな世論誘導をするな >>588
感染者が多いからだよ
致死率はたいして変わらない 経済政策するにしても、旅行会社や外食のような守りの姿勢じゃなくて
全世界の巣ごもり需要・感染防止需要を日本が牛耳るぐらいの攻め姿勢を見せればいいのに
ワクチンも怖いね
長期の実験で副作用が出る危険性もあるし
コロナが変異して今のワクチン効かなくなるかもしれないし
>>602
できるかはともかく、それくらいのことを目指さないとな。まずは金だ これ以上の経済へのダメージはもうさすがに許容できないでしょ
感染抑制するなら金出して家にいてもらう以外の手立てはないわ
政府が国民個人への金を出し惜しみしてるだけだろ
>>39
自分が感染してから言えよ。ただの風邪かどうかまず自分で
検証してから言え。 >>540
だから緊急事態宣言と補償がセットという考えがおかしい！
どう考えてもおかしい！
補償抜きの緊急事態宣言を出せよ。
>>580
すそ野が広いからこそ個別の補償は要らないんだよ。
国民が皆、共有すべき痛みだ。 >>602
そんな一時的な需要に国として全振りしてどうすんだよ >>594
まあ半年以上たって数万人感染してれば出るだろ
一人くらい そりゃあ年寄りになればなるほどお金はどうにかなるで感染すると死にやすくなるから
感染防止優先になるでしょうね
自分の子供や孫が仕事に就いていられてるのならば、他の若いのが仕事が無くなろうがどうでもいいし
どっちか両極端ばっかりだよな
7割くらいの出力で数年引っ張るでなく
満員御礼、前年比更新、渋滞や混雑を求めすぎ
>>595
やらない理由はリスクがあるからじゃない？個人的には金刷りゃいいとは思うがやらん理由があるからだと思うわ。もしくはアメリカあたりに首根っこ捕まれてるのか >>607
お前は感染したのか？
風邪じゃないなら厚労省に抗議してこいw コロナ対策こそが最も優れた経済対策
これはコロナが蔓延している国ほど経済が悪化している状況を見れば
一目でわかることなんだよなあ
観光業の土産物屋とか宿泊施設の改修に補助金出す政策のどこが経済政策なんですか
GoToトラベルも含めて
明らかに自民党が感染防止や経済よりも観光業の支援に全力ってだけ
>>608
いやいや、
すそ野が広いからこそ個別の補償が有効なんだよ
金は天下の回り物 >>605
ＧＤＰが年率何分の一減とか言われても、普通の人にはそれがどういうことかわからんのよ
クビになったり会社が潰れたりささてはじめてわかる >>615
必要のない自粛やロックダウンをするからだよ馬鹿 しかも医療崩壊したら、お前らの子供病気になったら医療受けられなくてしんじゃうんだよ？いいのまじで？
>>591
ワイはコロナ前からテレワークなんやが、世の中の人間がようやく
テレワークのキツさに気付いたと思ってる
テレワークこそ１００％成果主義だから本当キツイんだわ
出社して席に座っているだけで最低限の仕事をしていると評価されるのとは
全然違うんだよね
成果物だして仕事をしていると判断、0か100、そこから内容によって減点されていく どちらを優先させるか理論は内部分裂させるためにやる工作行為の常套手段だから覚えておこうね
gotoにしても
ぼっちや間引きのためでなく
あくまで通常通りのピーク求める政策だったな
企画者って新様式嫌うよね
従来型の欠陥モデル引っ張るやつを下ろさないと
中国ぐらいゴリゴリに感染対策やってからgotoやるべきだったな、火が燻ってる段階でgotoゴリ押すからこんなことになる
もう緊急事態出してもっかい金ばら撒いて正月はこれで耐えてくれぐらい国がしっかり言え
>>621
インフルエンザで毎年1万人死んでいるけど医療崩壊なんかしたのか？ みんなが飛沫とばさないようにしたら感染拡大しないんだから
飲食のときはぺちゃくちゃ喋らないとか、フェイスシールドつけるとかやったらいいやん
とにかく経済止めたくなければ、飛沫をとばさない工夫をしないと
GoToキャンペーンを経済政策って言うのは
高度プロフッショナルや裁量労働制が
労働者のための政策でもっと働きやすくなるって言ってたの同じ
感染拡大を止められなければ経済活動そのものを止めざるを得なくなってしまう事を大阪が見せてくれたのに
未だに「感染防止or経済活動」とか言ってる奴らは馬鹿なのか？
>>601
ウイルスの型が違うって話はどうなった？
でもそれだと欧米開発のワクチンは効かないかもね。 日本は既に製薬会社がコロナ治療薬、ワクチン開発が進んでおり、医療機関も厚労相の指示に従いPCR検査が簡単に出来るように取り組んだ
このお陰で経済ストップするまで至らなくても医療機関が感染者にスムーズに処置できるようになっている
>>6
そりゃ経済にもいえる
経済死する弱いビジネスモデルは排除の方向が吉 >>594
外国人で日本株のBCGを接種していなかった可能性 ハゲ菅「国民の命と暮らしを守る決意！」
↓
「GOTO継続する！」
ここに世の中がそうなるなら従うという層も加味される
日本特有の部分だが実際は反対派や経済優先派は極小になる可能性が高い
感染防止で緊急事態宣言出されたら抗わないよという
日本人特有のことなかれ主義は爆発するぞ
こういうのは早い段階で封じなきゃアンチ日本人は勝てないぞ？
おまえら5ちゃんねらーの負け
やることなすこと反発するおまえらは最低最悪の存在
医療介護従事者に過大な負担を掛けている中で
最も負担の大きいエッセンシャルワーカーが利用できないgotoだけに固執するのは異常だよ
>>630
その通り。
客全員をアクリル板で囲めばいいんだよ。
セクハラも減りそうだし。 感染対策ちゃんと出来ないと医療が限界迎えて結局経済止まるから、感染対策優先じゃね
>>624
つーか政府が分断に加担してるようなもんなんだが
特別な感染症に指定したまま、旅行へgo食事へgoじゃ、意見はわかれるわ >>632
世の中にはどうしようもないレベルの馬鹿が存在するからな
それか日本経済が悪化することに喜びを感じるタイプの人間かだな >>629
知らん、仮に医療崩壊したらの話な。どのくらい感染拡大したら崩壊するのかはしらんがいつかはするんだろ？
永遠にしないの？ >>513
20代・無自覚での後遺症って嗅覚の脱失くらいでしょ
嗅覚の脱失も長期的には戻る可能性もあるから飲みに行く人も多いでしょ 高齢者の命を守るために経済を犠牲にするか
高齢者の命を犠牲にしても経済を優先するか
>>603
ここまで世界的に蔓延した以上、感染者はこれからも出続ける
スペイン風邪のように集団免疫を獲得するまでこの騒ぎは続くだろう
ワクチンや感染によって免疫を作れなかった人は
それが寿命だと諦めるしかない >>638
GOTOで激増した海老ﾃﾞﾝｽがないから >>648
医療崩壊なんてしないよ、病院ガラガラじゃん、怖いくらいに >>572
戦後の復興みたいに何かを作り出す時って雇用が生まれて景気良くなるんじゃないの？
一回潰せよ観光飲食なんて
医療関係は一度崩壊したら終わり
医師看護師を養成するのには年月がかかる >>575
ほんとはね。
どこまでがリミットなんだかは知らないけど >>625
レジ袋が有料になれば、
袋とか作ってる会社や卸の会社が困窮するだろ？
それに対して政府は補償とかしたか？
一々、何か政策やる都度、補償なんかいらねえんだよ！！ｗ
乞食共が！
この点は共産党の馬鹿どもが騒いでるから性質が悪いｗ >>638
薄毛を揶揄したら自分に返ってくる呪いに手を出しちゃったね >>654
じゃああの会見した医者が嘘ついてるのだな？おれは病院いかないから知らん医者でもないから知らん >>552
俺も
6月末から出勤再開
11月末までで100往復以上はしている
電車は徐々に混んできて今はコロナ前と同等 >>599
それを覆さない限り、まあ色々と諦めろってことで。見切りが早いのも困ったもんだ。 >>654
新型コロナが沈静化しないと老人が病院に来なくなり経営破綻
結果として医療崩壊する >>648
コロナの毒性など大したことないのに馬鹿どもが喚き散らすから無駄に医療機関に負担がかかる
放っておけばインフルエンザレベル疾患なんだから何の問題もない >>657
だよな
エコの名の下に弱者切り捨てしまくりだし
しかもレジ袋規制してもエコ効果無いしな >>1
こんなひどい記事を産経が書くなんて
政治家・官僚・TV・新聞・専門家と
日本って本当にひどいのしかいないな
一般の人が国が年に国債どれだけ
発行してるかなんて意識して生きてると思うか？
自分が何で非正規雇用になってるかすら
分かってない人が大半のはずだし
コロナよりも経済苦の自殺者の方が
多い事も知らないと思うんだよね
そういった一方的に偏った状況を作っておいて
コロナ対策を優先させてほしいと言ってるって
言ったって、そんなもの民意でも何でもないだろ 医療崩壊を確実に止めたいのなら
指定感染症から外すしかない
そしてそれにはワクチンや治療薬が必須
>>26
バカ
整形や皮膚科内科診れるわけないだろ >>663
さっさと人工呼吸器買って教育してコロナ治療すればいいだけ 緊急事態宣言についてはそれ程高くなくて
本当に皆ステイホーム嫌なんだろうな・・・
そりゃメディア側も政治家も識者も言わないわなw
>>614
感染するわけないだろ？あほ！感染してないからわからんの。
ただの風邪っていうなら実際かかってからどうだったか教えろっつうの。 >>613
困難に立ち向かいたくない。あるいは責任逃れしたくてたまらない、そんな理由じゃね。口を開けば、『どうせ無理に決まってる～』とか？ >>670
診れるけどね、これを機会に手を出せばいいのに >>655
別に医者が死ぬ訳じゃねーし
なら全部潰したら？
戦時だって大勢の医者が死んだし カルトが宣伝に必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いい加減にしないと教団のアジトに石投げられたり火付けられるぞwwwwww
> どちらのコロナ対策を優先すべきか
「両立可能であり、質問自体が頭悪いと」思わないバカは
国の通貨発行権すら知らない低知能Ｂ層。
>>466
需要がないから農業とかも死につつあるわけだが これでGoTO中止なんてされたら目も当てられんからな
菅ちゃんは毅然と対応してくれてあんしん
>>661
無能で考え無しの奴が多いと言うこと
お前を含めてな
徒歩圏に引っ越す
チャリ通にする
電車に乗らないで済む方法を考えない >>654
大きな手術をする大病院と風邪引いたら薬をもらいに行く診療所(クリニック)の違いもわからないの？ 経済回すのは理解できるけど
観光、飲食だけ優遇は不信感しかない
>>664
その医療機関の親玉みたいのが会見して騒いでたんじゃないんけ？ >>673
だから風邪の一種と定義してる厚労省に抗議してきて >>663
行かなくてもいい病院だったら、
本当は必要のない治療だったってことにならないか？ >>678
うわあ
これはやばいな
基礎疾患無しで10代で死ぬとか 豚コレラといい新型コロナといい、ほんと自民政権は無能な
>>660
医師会会長って大学病院とかの総合、大病院の院長などではなく
ごくごく小規模な個人病院の、わりと左系というイメージ※あくまでも個人の感想です 感染防止が経済につながるんだろ
馬鹿しかいないのかこの国は
よっしゃ！
またサヨクの大勝利w
経済なんかどうでもいいんだよw
ネトウヨざまあw
>>683
東大病院に定期的に行っているが、コロナ騒ぎが始まってから空いていてとても楽になったよ >>674
逆に金刷った方が楽でしょ。
責任逃れってのはリスクがあるからであって無いならそれが最善策だよ。一世帯あたり30万配ってロックダウンでもすれば良い。 >>661
たとえば西新宿の都庁の職員だけで電車通勤者1万人位？
それで感染者は数人しか出てない
1万人×往復2×半年強200日＝400万回
つまり100万回位電車に乗らないと感染出来ないという超低リスク >>6
弱小の零細以外もダメージあるからな
これ以上経済にダメージは避けるべきだな
もっと強力なウィルスなら自粛すべきだが、この程度のウィルスで自粛は馬鹿馬鹿しい 台湾見習え。感染症対策したお陰で経済も持ち直したんやで
>>671
高齢の方は感染が怖くて病院に行く頻度が減っている
新型コロナの治療を行っている病院は外来が減っている
診療所の患者も減っている模様 >>683
大病院もコロナやってないとこはガラガラ 世論もう出てるじゃん
多数の人が一気にコロナを根絶した方が経済にいいと気づいてる
コロナ対策軽視した結果がコレですwwwwwww
感染患者診ていた病院で専門医が居たのは1/3だってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
感染症専門医の育成急げ 舘田一博氏
日本感染症学会理事長（東邦大学教授）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63241280R30C20A8SHE000
新型コロナの感染症の流行は「第2波」のまっただ中にあり、患者の増加で
医療ひっ迫が懸念されている。危機の深淵には、感染症のプロである感染症
専門医が不足している状況がある。日本感染症学会の調査では、感染症法に
基づき国や都道府県が指定する指定医療機関でも、常勤の専門医がいる施設は
約35%にとどまった。重症のコロナ患者を受け入れる医療機関であっても、
専門医のいないケースが少なくないことになる。 >>692
その通り
最大の経済対策は感染対策だよな
ブレーキとアクセルを使い分けながら徐々に戻さないとな。菅になってからアクセル踏みっぱなし。ブレーキ踏むどころかブレーキ最初から付いてないくらいの勢いで爆走してるのが今。しかも年末年始という一年で1番人が動く崖を目掛けてな。
ほんとアホだわ 重要な設問が無いんだろ？
第2代安倍も高支持率です。
そのご指導をありがたく受け入れますか？
二択でお答え下さい。
なお、あなたやあなたの勤め先、あなたのご家族に対する政府の力の巨大さを考えてからお答えになることをお勧めします。
経済なんてまずはコロナを抑え込んでからだろ！
と言う意見は良く聞くが
そもそもその抑え込みはどのレベルを想定してんだ？
ここまで蔓延したらゼロにするのはほぼ不可能だぞ
なんか短期的に過激な規制を敷けばコロナがゼロになって元のようになると思ってる奴結構いない？
>>635
治療薬に関してはアビガンのコロナ用が治験成功したってニュースを見た
アビガンはウィルスの増殖を抑える薬で、ウィルスが細胞に入って一気に増殖する
増殖したウィルスは細胞の外に出て、さらに次の細胞へ、汚染された細胞が増える事で重症化へ
細胞内で増えたウィルスを外に出さない仕組みの薬
細胞内で増えても外に出る事ができなければ、これ以上体内でウィルスが増える事はない
細胞の外にいるウィルスは好中球などの食細胞が捕食し、汚染された細胞はNK細胞やキラーT細胞が抹殺する
実際戦うのは免疫細胞だが、これをアシストする役割
この薬はウィルスを操作するので、変異した違うウィルスなら効果が無い可能性がある
感染し早い段階で投与したら効果大きいが、遅くなったら効果が薄くなる
一番問題なのは副作用、色々言われてる >>700
本郷三丁目の東大病院は町の診療所に毛が生えた程度の病院という事なのだろう >>676
医者コロナで結構死んでるよ
最初の頃の外国人相手の病院(どこか覚えてないけど)が派遣で行って死んだ記憶 >>708
ワクチンができればー、とか言ってる奴が未だに多いよな もはや経済を完全にストップさせてでも感染症対策に全振りしないともうどうしようもない段階に来ている
>>686
風邪の１種っていってるだけでただの風邪っていってないだろ？バカなの？
ただの風邪っておまえが言うなら自分で検証しろよ。 >>682
都内勤務者全員が徒歩圏に住めると思ってるのか？
これだからニートはな．．．
>>697
電車通勤はリスクは少ないとは思ってる
誰もしゃべらないし換気も意外といい
飲食店で誰ともわからない人間の近くに座る方がはるかにリスクが高い この統計でも利権に敗れる俺たち国民
だから絶対自民にい得れるな 利権政権だぞ自民党って
>>711
それ過労死じゃね？働きすぎて弱ってコロナウィルスに負けたケースだろ つまりな、日本はやはり少ないリソースと言うより人材を
集中して封じるしかなかったんだよ。
全国に蔓延させた時点で勝負あったな。
兵力を無駄に分散させた結果だ。相変わらず戦略が幼稚wwwwwwwwwww
>>706
クリスマスに家族が集まれることを目標にロックダウンした欧州の方が目的意識ハッキリしてて政策としてまともに感じる
欧州アホだと思うし、緊急事態宣言だけは避けて欲しいとは思うけれども >>715
無理だと思って全力で抑えようとしないからこうなる
最初から可能だと思って全力で対策していたら台湾ニュージーランドレベルまで抑え込めた >>715
ポリオは根絶できている
無防備でパキスタンに行くのでもない限りポリオになることは無い >>709
早くから服用すれば大丈夫
薬が合わなければ副作用で益々悪化して自滅する >>715
根絶は無理でも目標値を0ベースで考えないと先手先手の対策打てんよ。だからずーっと増え続けるのは間違いない。withコロナなんて緩いメッセージ発信するからダメなんだろ？0ベースを目指してこそ、初めてwithコロナであってな。 日本のオワコン感が半端ない どっちに転んでも日本はオワコン
補償なしの緊急事態宣言を！
一々、何か政策を決めるたびに補償はいらんｗ
必要なのは土地の収用とか特別な損害を与える時だけだね。
税金で後始末させられたらかなわん。
ステージ３まで行きそうもないところが殆どだから経済優先で行くべきだろう
>>715
アフターコロナはワクチン強制接種かな？ >>696
刷ったほうが楽なのに、それをしたがらないんだ。財務省云々もあるけど、財務省がそうするにもそれなりの理由がある。国民側にも刷らせたくない理由がある。それを覆さないとな >>720
コロナがまだ問題になっていないような時期だったな
これから感染者爆誕するから過労死と免疫力低下で医者看護師もどんどん死んで日本は医者がいない後進国になるな 観光や外食は経済じゃなく、レジャーと言うくくりにして
まずレジャーの自粛
それでも感染が収まらないなら、休校
それでも感染が収まらないなら、経済の一部（会社や工場など）の自粛
でいいのでは？
人の動きを減らさないと
>>733
五輪しかりな
パンデミック五輪でしかないし >>678
どう考えても若者を脅かすためのフェイクニュースだよｗ オレは運良く完全テレワークになったから引きこもってるけど、みんなは日本のために経済を回してくれ
>>729
5年も持たないと思う
武力行使で滅ぼされる形で 日本レベルなら感染の上がり目で２週間のロックダウン
この繰り返しでウィルスと共存出来るようになるまでやっていくのが一番マシだよ
今のやり方だと結局経済が局所的に壊滅する
>>1
経済ストップさせるんなら
所得補償もきちんとやらないとダメだろ
感染者が増えてるって
感染者が増えたって、死亡率は極端に低いのに
どっちでも良いけど
前回みたいに中途半端な事だけはやめてもらいたい
自粛させるんであれば、経済的損失を全額補填しろ
結局、ダラダラと人工的な不況状態を持続させて
竹中平蔵だけが笑ってるみたいな事はやめてもらいたい いいから、さっさとカネ刷って
配ってロックダウンしろ。
カネ刷らねえから経済経済ガタガタ
言うんだろ。アホか。
戦犯は春節歓迎した安倍政権かな。詰み。
あとは奇跡が起きるの期待かな。まだわからない事だらけだし、人種とかで案外そこまで酷い事にならないかも知れない。
>>744
本当でも毎年のように乳幼児も若者も死亡してるインフルのが怖いという >>678
基礎疾患なしか
でも若くても病弱はいるからなあ一定数 >>744
こけ脅しで、感染減少させようとするのは夏からの伝統芸だよな 中国はな、660万床と言う膨大な病床があるが転院等で
拡散させないで都市隔離した武漢に医療スタッフを集中させて封じた。
これが正しい対コロナ戦術。
なんで日本は蔓延させて慢性化させたかな、挙句長期戦に引きずり込まれて
人材難から兵站崩壊と言う形だなwwwwwwwwwwwwwwwww
絵にかいたような敗戦の再現だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>745
だよね、俺もテレワークで仕事と収入は確保したからみんなでガッツリ自粛してさっさと収束させようぜ
自粛で経済的に苦しくなるのは自己責任な、税金なんてあてにするなよ 自粛厨は入国制限緩和については言わない
どういう人種かわかる
>>726
じゃあただの風邪だって理論的な説明、おまえがしてみろよ。
出来ないだろ？俺は感染してないからただの風邪だとは思ってない。
ただの風邪だっておまえがいうんだからおまえが検証しろよ。
ただの風邪なんだろ？かかってみろよ？ >>750
そうだ、細かいことはともかく方向性は正しい。もっと言ってやれ～。 コロナが怖くて経済活動せんで
だれがお前らの飯食わせんだよ。
>>760
自己防衛してな
風邪はただの風邪でもかかりたくはないよね >>756
子供は、登校拒否以外は集団感染の元凶だから >>765
安倍ちゃん路線を継承するとか言ってる時点で、まあ結果は見えてた >>755
選挙無くして独裁国家になればそうできるよ 3週間完全ロックダウンして、そこからちゃんと鎖国すれば
少なくとも日本国内のコロナは科学的に完全消滅するのに
何でやらないかね、それが1番の近道なんだが
>>740
本当は国民の多くは、俺もだがデフレを望んでんの！
インフレが良いと思う人は、さほどいない。
税金が累進性のせいで高くなるし、円安だと輸入品が高くなる。
汚い中国人が街に溢れでてくるし、アベノミクスは大変迷惑だった。 どちらを優先も何も、感染がこれ以上拡大してはならないラインが存在するから、
そこまで来たら感染防止第一にするしかない。
感染列島で旅行する気分を味わう日本人は異常である事に気付くべきだな
そろそろ物資に依存した紙幣製作をしよう
日銀の発行している紙幣の額の一割額の保存物資にしよう
保存物資の十倍まで紙幣の発行権を出そう
>>773
ロックダウンしようが完全に消滅なんか無理
人と人との接触を完全に断つのは無理だから 院内感染で致死率10%以上になってるのに
感染指定2類外せというのがな
一般病床にコロナ患者入れるの?院内感染問題ないの?癌患者の横にコロナ患者入れていいの? ただの風邪扱いしたら病院めちゃくちゃだよ
街中の様子見る限り、圧倒的に緊急事態宣言に反対な人だらけかと
これだけ感染拡大しても不要不急の外出だらけ
>>748
経済損失の補償自体が完全に不要
これやって経済的にプラスになる要素がゼロ
二度とやらないでほしい
GoToも経済的に逆効果
これも完全に廃止してほしい >>772
有事はそれくらいでいい。
有事でも平時の人権や自由なんてほざいていては有時体制は
とれませんよ、そこの平和ボケ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>731
何とか辛抱できるのは玉木のとこぐらいだけど、小選挙区がな・・・ >>751
春節もそうだしGOTOもそうだよ
人の出入りが激しくなれば
感染が増えるのなんか当たり前の話なのに
GOTOをやっといて、感染者が増えたら
また国民に不安だけを煽るような事して
頭オカしいんじゃないかと思うわ今の自民党は
外資のワクチンだと思うんだよな
感染者を増やして、コロナの脅威を持続させないと
ワクチンを購入する事が無駄になるし ワクチンとか何となく出来てきそうだからそれまで耐えるって事かな
>>764
本当それ。
風邪の関連死は年１万人と言われると驚くが、そもそも日本は１億２０００万３０００万居る国なんだから
それくらい死ぬのは当たり前。 >>768
そんなこと無いよ
コロナで子供は死なないし >>773
感染被害が拡大しても、すぐに対処できるような流れを作ればいい。そのためにもまずは抑え込まなきゃ話にならん。まずは金、金、金。 >>671
人工呼吸器は肺を壊しながらガマン比べする治療って、一般人は知らないよね。 ＧｏＴｏ推進（経済優先）とコロナ感染拡大はバーターなんよ。それが今の結果やん！分れよ。
>>777
年末年始とかにやるなら11月半ばにやっとけって話だわ。
そうすりゃ12月半ばに解除できたかもしれんのに、アホかっての。 >>774
だからいざって時にこうなるんだよ。簡単な話だなー、馬鹿なんだなー >>780 日本の入国規制がザルなのと
ホテルに強制隔離できないからコロナ根絶できないんだよ
自宅待機じゃ家族に感染する
中国や台湾では そのあたり徹底的に隔離してる ゲームじゃないんだからリセットなんかできないんだっての。
緊急事態宣言をリセットか何かと勘違いしてるだろ？そしたら、ウイルスがいなくなるくらいに思ってるのか？そんなことはできないんだよ。ウイルスを消すこと、感染者を0にすることはもうできないの。
どれだけ騒ぎ立ててもこの３月からの流れと同じことを繰り返すだけ。でもやればやるほど、経済は疲弊していく。
今の状況を続けていくしかないんだっての。
>>700
受け入れたらガラガラになる。
コロナ病棟に重症リソース取られて、その他の治療「、とくに手術）制限しないとダメになるから。 スペイン風邪とか世界史で習わんかったし、香港風邪やアジア風邪で百万人死んだとかは
禍々しい記憶としてあんま語り継がれていないなあ。
喉元過ぎれば実体社会経済に対するインパクトはさほどでもなかった評価なんかね、実は。
旭川の病院で末期癌患者や寝たきり老人が百人感染して死者数は跳ね上がるだろうけど、
それが何か？って、ホンネは言えんからねー
>>792
子供が無症状でウイルス抱えているんだろ >>772
それ以前に日本には土地が極端に足りない
人口密度300人超/km2はマジで馬鹿にならないほど悪影響 >>748
補償は不要！
全く補償ありきの話から始まるから、緊急事態宣言が出せない。
繁華街潰せば話は解決するんだよｗ
何故その程度のことができない？ >>800
例えば、先天性側湾+発達遅滞で手術繰り替えしーの、肺ボロボロの十代とか、ケッコウイルカラナ >>6
一度ロックダウンして早めに収束させた方が経済のため GOTOとか経済対策しても感染再拡大すれば頓挫してしまうんだからさ
でキャンセル料とか無駄にまた税金使う羽目になるというね
>>783
10万円の給付金や持続化給付金で
多少なれども、経済にプラス要素が出てるのに
何で辞める必要あるんだよ
もっとやった方が良いに決まってるでしょうが
GOTOに関しては、感染抑止を重視するんであれば
別の対策を出さなきゃいけないと思うけど
経済を止めるんであれば、所得補償は絶対必要 >>802
法整備の問題やろ。
もしかしたら何年か後に違憲判断が出るかも知れんが、責任取るってぐらいの気概のある
政治家が皆無なのが日本の不幸なんだよ。 >>811
少なくとも日本では緊急事態宣言が効果なかったとデータに出てる 少子高齢化社会の日本で、高齢者よりも貴重な若者世代を優先するのが当たり前
ただの風邪で院内感染で患者100人中40人死んだりしねーよ
院内感染絶対阻止しなければならないから
コロナ対応病床確保できてないんだよ
なんで一般病床にコロナ患者入れれると思ってるやついるの?
瀕死の癌患者のヨコにコロナ患者入れたらどうなると思ってる?
例えばな、五輪になんかつまらん未練持たないで早期に
東京を都市隔離する勇断が必要だったろうな。
それが出来ないで長期化して人材難から現在に至る。
あとはミッドウェイで損失したパイロットの代わりを
即席パイロットで補うくらいが関の山で時間と共に惨敗は目に見えている。
ほんと絵にかいたような敗戦の再現だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マスコミは、コロナ禍当初の3月から一貫して日本全体の社会経済活動を止める方向に煽動してるけど、自分達の収益も減る事分かってるのか？
>>811
収束しないから無理。
経済回復=海外から流入までセットだから。
だらだら感染させ続けて、ワクチン待つしかない。 >>782
「感染拡大はなんとかしろ！だが俺は出掛ける！」みたいな無茶な人がいるのかね？ >>818
そのニュースはだな、そいつらに濃厚入院治療は果たして適当だったのか、なんだよ。 >>814
どう法整備しようが無症状感染がある限りはもうここまで蔓延したらゼロにするのは無理だろ
水際で抑えるのが唯一の方法
で、その機会は失われたのでもうどうしようもない >>791
肺炎死は死因の5位で、年間130万人の７％ぐらい、つまり10万人が肺炎で死んでいる
肺炎死の内訳で餅やツバなどによる窒息死は、肺が原因なので誤嚥性肺炎に分類され
肺炎死にカウントされ40％ぐらいと言われてる
これを差し引いたとしても風邪による肺炎死は、年間5万ぐらいはいると思う アベノミクスの大失敗は、「中国人ウェルカム！」のコロナ感染爆誕だけやったな。
モリカケや桜の比じゃないわ。国民の生命と安全に直接かかわる。
>>816
4月初頭に出して、5月半ばには一桁レベルまで減らしてたのに効果ないとは？ >>820
どうしても番組としては目先の数字が欲しくなっちゃうんだよ 東京オリンピックに向けて東京の街並みを整備してお迎えする政府と東京の都合が今次インパール作戦の作戦目標なんだろうし、
政府と東京はその他に対して頭が高え、
はずなのに、
大阪他ときたら首都一極集中単独自重沈没機能にすぐ肩並べやがって
>>825
無症状感染のある疾患の水際は無理ってFA >>809
それはあなたが
そこに今生きた人間や、その奥に家族がいる事が
全く理解出来ていない人だからだと思うけどね >>816
日本でも馬鹿にされまくってた学校の閉鎖が一番効果あったってさ
ヨーロッパの研究だけど
自覚のない子どもから広まるケースがめちゃくちゃ多いらしい >>825
春の話な。
4、5月に特措法の再改正や他の立法措置を取るのかなと思ってたら何もしやがらなかったからな。
で夏にまん延で今の状況てアホの極みや。 ウイルスはなくならない。感染者も0にはならない。まずそれを受け入れろよ。
ヒステリックに危機や恐怖
>>1
感染対策を優先すると終わってしまうほどに
倭人国家の経済は脆弱であった
というだけのこと 2回目の緊急事態宣言やってももう誰も気を引き締めないよ…
気が付いたらもうスーパーの買い物なんかも家族5人全員で来てたりするしな
究極の二択になる前に、夜の街潰して手を打っておくべきだった
休業補償じゃなくて転職のための税金投入なら巨額にはならない
>>820
日本を混乱させられれば何でもいいんだろｗ
あほしかいないからｗ 70歳以上の致死率14%なのに
年寄りだらけの病院の一般病床にコロナ患者入れれるわけないだろうが
どうして院内感染問題ないと思うやついるのか？
>>806
スペイン風邪は大河ドラマなどでも取り上げた事なかったと思うが
来年の大河渋沢栄一は感染したかどうか知らんが、存命時にスペイン風邪が猛威振るった
もしかしたら来年の大河は、スペイン風邪についても触れるかもしれないと思ってる >>833
出してない状況とは比較できんのだし、それただの後知恵じゃね？ >>839
繁華街の風俗、飲食店なんて基本ＤＱＮしかいないから >>830
馬鹿だなww
とっくにスポンサーなんか減っているに決まっているだろww
五輪利権なんかメディアも一蓮托生だよww
NHKなんかもまだ必死で五輪宣伝しているぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そら感染予防優先だろ
コロナ対策して生きてさえいれば経済はコロナに適応した形で存続できるが
コロナ対策放棄して死んだら経済もクソも無い
遥か天上で搾取だけしている上流国民様は生命の安全が確約されてるから
自分の権利たる搾取経済を保持しようと国民を殺している
>>855
どの世論調査でも経済派は2割代だね
まあそんなもんだろと思う >>856
経済対策しないとコロナ以上に人死ぬんですが どう考えても緊急事態宣言だろ
今感染者減らさないと1月～3月は地獄だぞ
>>844
スーパーではクラスターでてないし
感染しないってことがみんなわかったからだよ >>852
データに基づかないことで同じこと繰り返すなら
疫病退散のお祭りでもやったらどうか
楽しいことすれば免疫力上がるね >>839
絶対に所得補償は必要
っていうか全額補償しないなら要請なんて出すな
本当に自粛要請が
必要なのかどうかすら怪しいのに
死ぬかどうかも分からんウイルスの為に
なんで確実に犠牲者を出す必要があるのか
今回も経済的犠牲者の方が多くなるのは目に見えてる >>827
正しくない
そもそも「誤嚥性肺炎」という分類が医学的に存在しない
マスコミが作った言葉
誤嚥性肺炎と呼ばれている肺炎の9割が細菌性肺炎
これも重度の風邪の症状が出る
なので差し引く必要は無い アメリカは一日で3000人以上死んでて日本の累計死亡数を上回る数字
この段階で医療崩壊ってのはかなり疑問だけど、このまま感染が拡大すればその危険性がないわけじゃない
日本のコロナ対策にはいろんな利権団体がかかわってて、彼らの利益のためにいちいちドン詰まる
マスコミが煽るのは、国民の公衆衛生意識を高めるためにかなり有効だと思うのでそう悪いことでもないんだろうが
煽られすぎる人が多くて笑う
>>859
年間2万人の自殺者で経済的理由は15パーだよ。
つまり3000人程度。そのうち3割増えても900人。
コロナは2100人/10カ月だから年間2400人。 >>864
餅とかツバによる窒息死は、年間数万いると言われてるが
これは肺炎死にカウントされてないと言うのか？
では肺炎死10万人全員が風邪による死か？ 経済回すにしたってやり方ってもんがある
なぜか経済回す＝GOTOになってる
結局利権や献金のためでしかない
経済回したいんじゃなくGOTOがやりたいだけ
>>857
多少の知能があればコロナ対策こそが最も有効な経済対策だと理解できるからな
世の中目先10㎝の事しか見えない人間ばかりでなくてちょっとほっとしたわ >>825
だな。
早い段階で収束は諦めたからな。
一部の地域の一部の馬鹿のせいだな。 >>834
そりゃそうだよｗ
レジ袋が有料になれば、それを作る業界がダメージを受ける。
だが、補償があった話は聞かない。
パチンコも規制がきつくなれば、そこで働く人がわりを食う。
だが異論は出ない。
当たり前だ。 >>869
3割どころじゃないよ
対前年比3倍以上に増えてる >>1
アホばっかり
指定感染症から外すのが正解だよ 鳥インフルエンザや豚なんとかはかかった獣を全部焼却処分
>>855
どっちを優先じゃなくて
感染防止しないと経済が死ぬ
経済衰退させないように感染防止しないと話にならん
経済対策には感染を拡大させないことが一番効果がある >>829
無症状の保菌者がいるんだから、発症する感染者を一時的に減らせても、人の活動が活発になれば、また広がるんだよ。なくすなんてできないの。 >>864
マスコミ造語なのかよ
現場で普通に使ってるけどな
病名に、そもそもなんでこうなったかの理由 を入れる場合と
死ぬことになった直接の原因を 入れる場合がある
どっちにするかで言葉遊びしてもしょうがない
どっちを使った方が、人間同士で伝えたいことがちゃんと伝わるか、ケースバイケースだからな 2020.12.4 09:08
日々の出来事
医療崩壊の脅しに騙されるな！
経済停止しろの最大の理由が「医療崩壊」するから、
になっているが、まったくのペテン！
新型コロナをインフルエンザと同じ、「指定感染症」の
5類に落として、一般病院で診るようにすれば、
そこには160万床という世界一のベッド数が余裕で
待っていて、そこには現在ヒマになっているプロの
医療従事者が待機している。
現在は、たった3万床に限定されているから、医療が
逼迫するだけのこと。
「指定感染症」から外せば、一般病院も赤字から脱出
できるだろう。
マスコミも専門家も、完全な馬鹿でなければ、わざと
医療崩壊を脅しに使っているだけである。
コロナ禍を続ければ、それで得をする者もいれば、
それで承認願望を充実させられる者もいる。
老人が視聴率を支え、老人が政治家の票を支える、
老人民主主義こそが、延命至上主義の歪んだ社会を作っているのだ！
感染防止優先と言っても、そんでも収入が減ったら文句を言うんやろ？
>>867
米国なんかとっくに医療崩壊しているから祈るが如く
ワクチンにしがみつき、ろくろく治験もしないで早期認定してんだろがよww
総病床130-160万床の日本でこうなんだから90万床の米国なんか人口考えても
第一波の時点で耐えられるわけ無いww 2020.12.4 07:04
日々の出来事
昨日の「クロ現」延命治療の実態を見たか？
昨夜はショックでよく眠れなかった。
新型コロナ治療の最前線で何が行なわれているかを、
NHKの「クローズアップ現代」で見てしまったからだ。
いままで医療関係者に敬意を払ってきたが、新コロの
指定病院で行われている治療は、わしの目から見れば、
「虐待」そのものだった。
スウェーデン人から見ても、これは「虐待」にしか見えない
はずだ。
冬になって老人の重症者が増えるのは当たり前のことだ。
今年は特に超過死亡が減っていたくらいだから、この夏を
延命してしまった老人の死者が増えるのも当然である。
中等症からの死者が増えているのは「看取り」が多いから
というのは聞いていたが、人工呼吸器を希望しないと患者
や家族が言っても、勝手につけている現場がある。
まったく恐ろしい！
90歳過ぎの認知症の老人を人工呼吸器やエクモで延命
する意味などあるのか？
わしの考えでは、それは「虐待」に過ぎない。
なにより驚愕したのは、遺体を家族に会わせず、看護師が
勝手に棺桶に入れていることだ。
死体は咳やくしゃみをするか？死体が飛沫を出すのか？
死体から感染することはないはずだ。
インフルエンザの関連死の場合、家族に会わせないで、
火葬場行きになったりはしないはずだ。
勝手に医療現場が地獄を作り出している。
こんな恐ろしいことが行なわれていたのか！
寝る前に見たため、ショックで興奮してしまい、熟睡できぬ
ままに目覚めたら、たちまち「クロ現」の映像がよみがえっ
てきて、怒りに震えた。
これは人間の尊厳にかかわる重大問題だ。
一刻も早く指定感染症から外さねば、もしわしがコロナに
罹っても、絶対病院には行きたくない。
秘密のうちに自宅療養して、重症化しても、秘密のうちに自宅で死にたい。
虐待されて、死体遺棄されるのだけはごめんだ！
予備費余らしてるらしいから
財源はあるみたいよ
財務が渋るかもしれんけど
＞クロス・マーケティングが１１月２０～２１日、インターネットで全国の２０～６９歳の男女約１１００人に尋ねた。
ケタが１個少ないだろｗｗｗ
あと、回答者の性別・年齢・職業による偏りも提示して欲しいな
公務員とか引きこもりとか年金生活者は、セルフ経済制裁に大賛成するのは当たり前なんだから
>>863
要請なんだから従わなければいいじゃないｗ
それでも利用するバカがいればの話だけどね。
ＧＯＴＯとか、公金で助成してるのがそもそも問題なわけで、 >>869
自殺者は激増（これからが本番）だし、貧困は健康阻害の大きな要因なので、早死にが増える。 >>825
失われたっていうか、売国宰相がニヤニヤしながらどぶに捨てて、
これでいいんですよねキンペー様！って言い放った ＞このほか、食事中も会話の際にはマスクを着用し、食べ物や飲み物を口に運ぶときに外す「マスク会食」に関しては
＞４２％が複数人での外食時に実施していると回答した。
業態としてどうしても会食や接待が避けられない極一部か、初めの物珍しさでやってみた人間以外は
本当に恐怖症罹ってるような奴しかやってないのは明白
それが42%って時点で回答者に恐ろしく偏りがあるだろ
自殺者を減らすためにもコロナ対策を最優先すべしとしかならん
コロナが蔓延している国の経済悪化具合は今の日本の比ではないレベルだぞ
>>873
感染が拡大すると経済が死ぬ
経済対策とした感染対策してる国は
国内経済が良好だからgotoは必要ないよなぁ >>786
地方も歳出ほぼ止まるやろ全員一ヶ月20万入るし 感染防止しながらだろ経済は両方やれよ無能がwwwただし飲食は難しいだろ腹にくだ通して入れるのかw後営業しても無理なのはコロナのwwwせいにするなよw工夫しろよ配達専門にするか考えろよw
>>882
そんな事は分かってるんや。
だから法改正や立法措置が無かったことを批判しとんねん。
施設や地域の閉鎖が可能になり、強制的に検査出来、早期発見、早期隔離が可能になってたら
少なくとも夏前に歌舞伎町ガーミナミガーって言わんでよかったんや。
そしたら夏にみんなもっと楽しくgotoも出来てたかもしれんし、今現在もここまで拡大してない可能性があるやろ。 15万人感染して死亡2000人
致死率0.01%
しかも死亡者はジジババに極端に偏っている
こんなウイルスのために経済を犠牲にする必要があるとは思えない
>>896
もう蔓延はどうしようもないだろ
具体的にどうやって蔓延してない状態に戻すんだよ
そんな魔法みたいな方法ありはしない ここまで感染者が増えたのは、どう考えても入国規制緩和が原因やろ！
日々の感染者に外人と国籍も加えて発表して、再度しっかり入国規制
かけろやっ！！
オリンピックの地ならしで規制緩和したんやろーが、政府はオリンピックみたいな運動会より、国民の生活や生命を優先せんかいっ！！
わかってないなwww
近代医療はもともと感染症になんか対応できない体制であり
構想でつくられているからある時点以降はもう無力化するんだよ。
極論言うと医療リソースなんかいくらあっても無くても同じで無駄。
だから医療ではなくて隔離と言う政策で対応するの。
どこの国も必死で数字を誤魔化して対応してんだよ。
シンガポールの死者の異常な少なさなんか好例だと思うけどなwww
外国人労働者が非常に多いからそこら調べて無いだろwww
中国もそうで当初は無症状の感染者のデータは一切出さなかった。
日本は異常なくらい検査数を限定した。
どこでも似たようなもの。
徹底した隔離以外は方法は無いの。ワクチンなんてお祈りみたいなものだよww
一生もんの後遺症ルーレットゲームなんて嫌だね。 経済より健康だよ。
>>740
これ位なら絶対に刷っても大丈夫って根拠さえあれば困ってる国民多いし、国を動かせるよ。そこがポイント、山本太郎とかはその辺の信頼度が低いからダメ。 ネトウヨ「コロナで死ぬ数より経済的理由で自殺者のほうが多いだろ。ＧＯＴＯに反対する奴は反日パヨク」
健常者「ＧＯＴＯイートの対象をまず絞りこめといってるんだが？」
ネトウヨ「反日パヨク」
健常者「無限くら寿司とかやめろって言ってるのｗ」
ネトウヨ「反日パヨクううううううう（放尿」
>>902
まずロックダウンで感染者の絶対数を下げる
これから冬に向かう今は最適のタイミングだ
それ以降も人との接触は避けるような政策を推奨する
GOTOなど論外だ
こういう当たり前のことをするだけの話なんだが 政府が１月に入国制限しないで天秤にかけたのは海外旅行や春節オリンピック？
>>788
自民党は頭オカシイというか財界の言いなりなだけだよ。国民の命よりもお仲間企業のが優先度が高いってだけ。 インフルエンザだって、知らず知らずに感染させまくって、そのうち高齢者とかが死亡してたわけで。
今はそのインフルエンザで死んでたような高齢者らも一人も死なせるなと言ってるようなもんなんだよ。それは無理なこと。
みんながマスクしていれば武漢やイタリア、ロンドン、ニューヨークのようにはならないの。散々日本はなると言われてきたけどさ。できないことをしようとしても無駄なあがき。
>>888
財務って一体何考えてるのかイマイチわからんわ >>913
今となってはそうだね。欧米レベルになるなら経済回せるような状況じゃ無くなるけど 日本だけが先にウイルス退治しても、必ず世界からまた入ってくる。
世界同時に退治しないと意味がない。
したがって、慌てず、焦らず、経済をにらみながらやるしかない。
経済優先って、観光と飲食だけ救ってるだけじゃん。
他の業種どうなんのよ？
>>909
ロックダウンが感染拡大対策として有効というエビデンスはないし、そもそもロックダウンは日本の憲法では無理筋
仮に有効だとして、憲法も解釈で強引に突破したと仮定しよう
で、それでいつまでもつの？
その状態いつまで続けられる？
人が動かなきゃ金も物も動かんぞ？ 老人だけ引きこもってくれw
もう付き合いきれんよ、馬鹿らしい
>>888
財源は気にしなくても大丈夫だよ
国債発行するだけだし全部借金だよ
どうせアベノミクスの好景気？？でも
借金増やしまくってるし今更気にしてもどうしょうもないわ
借金返すのは現役世代では支払い無理だし
子供や孫の世代につけを払わせるって
外道だな今の政府も現役世代も 怖い奴はひとりで緊急事態宣言してろよw
テメーの家をロックダウンしようと勝手だわww
結局マスゴミに踊らされてるのが多数ってことか
国民性は変わらんな
日本政府って実は中国からこのウイルスの詳細知らされてるんじゃないかな？我々が開発したウイルスだから漢民族に近い人種は大きな被害にはなりませんよみたいな。そんな事考えてしまうレベルの日本政府の対応。
コロナ怖いマスクしろ、外食するなと言ってるやつは
鬼滅の刃サイコーと言ってる奴と同じB層
これで万人が納得する政策をって言ってるんだよなマスコミは
具体的にどうして欲しいか言え
コロナに関しては街頭インタビューもいらない 自分の不平不満言ってるだけじゃん
経済優先しても感染広がったら結局経済死ぬっていう基本中の基本分かってない奴多過ぎ
>>1
GoToや五輪や外国人の入国規制をすれば結局それが長期的に見て経済も助けることになるってことが分からないバカが22％もいるのか そりゃ旅行と外食助けるために国民は死ねって言われてもね
ただちに緊急事態宣言やロックダウンなど強い感染対策を取ってコロナを殲滅します！
って次の選挙でやったら政権取れそうな勢いw
>>864
「誤嚥性肺炎と呼ばれている肺炎の9割が細菌性肺炎」
風邪のほとんどがウィルスだが、細菌の風邪もあるわな
誤嚥性肺炎は気管が衰えた老人が餅食って窒息死したり
自分もツバを変なとこに詰まらせ、ゴホゴホとなる事あるが、老人の場合はこれで死んでしまう事もある
これらが誤嚥性肺炎と呼ばれてるはずだが、風邪は関係ないんじゃないの？
よく分からん文章だわ
自分が誤解して解釈してるのか？と思い返答してもいらいたかったのだが
滅茶苦茶書いてるだけの人なんかな？ >>910
新型インフルエンザで、水際対策はすでに入り込んだものには意味が無いとデータがでてたから。
実際に、中国由来は蔓延しなかったので正解。
その後に流入した欧州株にやられてしまったが。 >>920
感染者数が十分に下がるまで続ければいい
各国の例を見ても3週間あればかなり下がることがわかっている
ロックダウンの間は直接給付で支援すればいいだけの話
コロナ対策の予算は1次2次で60兆円計上されてるんだぜ
国民一人あたり50万円だ
大切なのはまずコロナの拡大を止めること
急がば回れとしか言いようがないんだよね ぶっちゃけ合法な老人の口減らしとして、感染爆発させたほうが日本のためじゃねぇの
>>937
いい加減にしろ
医療が受けられない後進国になったらもともこもない >>930
感染が広がっても雑魚ウイルスごときで喚き散らさなければ経済は死なない
毎年何人の人間がインフルエンザに感染し死亡していると思っているんだ？
それで毎年経済が死んだのか？
コロナ脳の馬鹿どもが雑魚ウイルスごときで喚き散らしているせいで経済が死んでいるだけだ馬鹿 >>936
欧米は日本の20倍程度にならないとロックダウンしないよ。
だから、今自粛する理由はどこにもない。
欧米のロックダウンをロールモデルにするならね。 旅行業と飲食店だけに税金使われて
自分がコロナになったり仕事なくなったら意味がないからな
旅行業界でも飲食業界でもない国民は
税金使われコロナに感染する可能性増やされ二重に損させられてる
経済回復には感染抑止するしかないのであって
緊急事態宣言にしないためには感染抑制するしかないわけ
経済と両立なんて無理な話
愚民すぎるなー
高齢者とかに感染させなければタダの風邪やぞ
マスコミでちょっと煽るとこれだ
なげかわしい
全国でのアンケートだとほぼほぼビビリの田舎もんの意見じゃない？
菅がバカで感染拡大してるから、もう今年は実家に帰省するのは諦めた。
>>942
年金死者が一万人を大きく超えたら自粛すればいいだけだね。 経済止めたらまた買い溜めで品薄とか余計な混乱が起きるだけなんだし、緊急自体宣言なんてもう出すべきじゃない
>>936
だからその繰り返しをそれをいつまで続けんの？
自粛状態解除したらどうしてもまた拡がるけど、その度に金配るの？
そんな体力自治体にも国にも企業にもないけど 補償なしで
緊急事態宣言出せば良い。
そうなれば、まともな勤め人は勤め先から禁止令が出て繁華街行かなくなる。
それでも営業したければすれば良い。客が来るならねｗ
いくのは志村みたいな芸能人だけだよ。
だから補償は不要。
>>936
雑魚ウイルスに感染したからどうだというんだ？ >>943
ニュージーランドはもっと感染者数が少ない段階でロックダウンをやった
そして世界で一番コロナ対策に成功した国として知られているよ >>956
日本は世界で2番目との評価。
やり方は一つじゃない。 経済活動を完全に元に戻したいなら
ワクチンの認可と接種を急ぐしかない
そして指定感染症からも外すべき
これで完全に元に戻る
>>953
コロナが広がれば経済が悪化し、ロックダウンするよりも酷いことになる
それが今世界中で証明されていることなんだが >>944
それが正論！
特定業界への利益誘導は止めろ！
話はそれからだ。 全年齢性別問わず重篤化するなら自粛厨ばかりになると思う
我が身がかわいいからね
>>960
日本では欧米のようには広がらないので、同列に語るのは無理がある。 >>919
想像力をつけろよ。飲食店に食べ物を供給してた農畜産漁業なんかも大打撃を受けてるわけ。当然それらを運ぶ物流業も仕事がなくなる。観光かないと、バズやタクシー、鉄度も大幅減収なわけ。色々なところに波及するの。お前は仕事してないアホか何かか？ >>960
されてないよ、ロックダウンで経済がヤバくなると分かっただけだ 両立させた結果が今の医療崩壊だからね
両立なんできないんだよ
1番に感染拡大防ぐ事
>>963
一番重症化する高齢者が、喜び勇んでゴーツー、カラオケしてる件。 経済も老人も死んで
自民党も死ぬ
これでOK
０からやり直せばいいだろ
>>960
ふーん、だからちょっと拡がる度に大袈裟にロックダウンしろと
それが最善手だという主張か >>958
日本が評価されている項目は既存の医療環境が高レベルだったこと、そしてワクチンを確保したことだ
コロナ対策事態はさほど高い評価ではない >>957
煽るだけじゃなくて論破してみろよ自称高学歴さんよ >>973
で？
世界で2番目の対策してるんだから、問題ない。
経済と感染の両立ができてるって評価だ。 >>966
されているね
コロナが拡大している国ほど経済が悪化しているのだから >>967
で、感染したらどうだと言うんだ？
世の中にはたくさんの感染症があり、新型コロナの毒性など雑魚ウイルスレベルでしかないのに >>972
一回ゼロ付近にしたら後は報道させないでOK だいたい感染広がったら結局経済も立ち行かなくなるわけで
目先の経済優先しても持続可能性が低い
>>975
そんな評価はされていない
日本もGDPが５％程度悪化すると予想されているからね 別に何人死のうが
経済が死のうがどうでもいいだろ
政府方針なんだから任せとけよ
>>960
ロックダウンするから経済が悪化するんだよ馬鹿
感染なんか放っておけよ馬鹿 経済優先派がコロナを感染拡大させて経済の首を締めてる
バカの極み
>>981
普通は貯金くらいしてるだろ
半年くらい給料なくてもどうにでもなる
当たり前のことだろ >>970
5ちゃんの経済回せ厨は若い人が多いでしょ
年寄りの大半は大人しくしてると思う
でも先が長くないから開き直って楽しもうとしてるのかもしれない... >>982
ふーん。なら、もっと自粛解除しろって事やん。
感染者数なんて欧米から見たら1/100、誤差範囲の少なさなんだから。 コロナ心配無用論者とコロナ警戒者を分けて生活圏にしてほしいわ
つーか一回やっただろ？緊急事態宣言
それでもゼロにはならなかったわけだが
一回抑え込んで！の抑え込み段階でゼロに出来るベースで先のこと考えてる奴は学習能力ないのか？
GOTOなんか永久に止めて
補償なしの繁華街の利用自粛要請！
で、営業は自由。
昔さ、条例で15歳以下でも18時まではゲーセンは入れたじゃん。
なのにＰＴＡが巡回してきてゲーセンの前で
ゲーセンは校則で禁止されてるから利用しちゃ駄目って教師同伴で指導してた。
あれ繁華街でやればいいじゃないの。ｗ
>>982
お前みたいなコロナ脳の馬鹿どものせいだよ
迷惑な奴らだ >>992
なら年寄り見習って経済回せばいい
オレは部屋で見てるわ >>988
30万人死んでるアメリカの失敗みて真似しろってか
頭おかしいんじゃねーの？ >>997
だからゴーツートラベルやれって言ってる。 >>994
日本人全員のモラルが自分と同等でしか考えられないからな
視野が狭いんや lud20230202023053ca
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