長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
★１ 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://2chb.net/r/newsplus/1570105303/ そもそも所有者にインタビュー取れないのに、自治会だけのコメントもらっても
意味ないだろ。
しっかりオーナー側のコメントとれよ、ミヤネ。
そもそも福岡県のワケわからん業者が長崎の私道を買う理由がわからん
長崎の業者ならわかる
国が買い上げて国道にする。
日本一○○な国道として観光地化する。
私道って持っておいても意味ないよね？
市に寄付したいんだけど貰ってくれない
固定資産税維持費掛かるしどうすることもできないよ
まここまで目立つのが珍しいってだけで、
私道は大なり小なりどこもトラブルわな
古くに整備されたところが多いから余計にそうなる
とりあえず、無敵の人とかがダンプカーが持ち主の家に突っ込みそうだな
生活道路なんだから封鎖は流石に……とは思うけど
私道ってことは管理は今の企業及び前の企業がやってたんだよね？
使わせて貰ってるという認識はあったのかな？住民は
ゴミを捨てたりとかしてないよね？
あまりにも非常識な使い方をしてたなら自業自得とも思うけど
お爺ちゃんの好意に今までどっぷり浸かってきたんだから
ずっと得してたろこれからは応分の負担は払えよ
外人が日本の土地を購入できる制度がおかしい
所有者不明土地だらけだぞ
>>10
固定資産税や維持管理費分は
利用者が負担してもいいと思うなぁ。 >>16
私道なんだからイケズ石を路面に埋め込みまくって、歩行者専用にされても仕方ない >>10
家ごと売って逃げるが勝ち
うちはそうした
せいせいする マスコミの垂れ流し報道で世論が流されるなら
韓国と同じ
いや払おうよ
ちょっとぐらい良いだろうを見過ごしてたらこうなるって話
>>10
意味ないから地方公共団体もいらない
負動産 業者「維持管理費がきついから市に無償で寄付させてくれ」
市「維持費がかかるから駄目」
業者「自治会長なんとかしてくれ お前のところの住民が勝手に通る」
自治会長「しらねーよ」
業者「もう怒った！一般車両通行禁止！緊急車両は構いません」
住民「うぜー訴えるわwwwwwww」
長崎青山町私道問題を説明 今まで通り通行できます 地役権の時効取得を援用すべし
私道ビジネスきたな
俺も田舎の私道購入して封鎖してやるわ
私道は好意で公開すると実質的に道路と認められて
管理してるのは個人ではなく自治体という扱いになってしまう。
結果的に裁判沙汰になったときに合法的に奪い取られてしまうのだ。
私道持ちの人は公開を頼まれても断らないといけないよ。
人が歩ける幅だけ残してビニールハウス作ろうぜ
長崎名物ってなんだっけ
5ちゃんだとこうなるよな
玉川はモラル的にどうなんですかねとか言っててぶれないが
>>27 誰が払うの？全員が払うの？一人払わずに乗っかるのが居たらどうするの？ >>10
例えばその私道で事件や事故が起きたらその場所のせいにされたりするから持っていても負担でしかないよね 関所って昔からある金儲け手段だしこれがダメだというならなら高速道路等も無料化すべきだよね
それにしてもフッかけ過ぎだ。
業者は私道だけ購入したのか？
全所有者は幾らで売却したのか？
>>31
田舎は貧乏人とキチガイと貧乏人のキチガイしかいないから金にならんよ なんでマスゴミって、住民側が被害者的なスタンスで報道するんだ？
恣意的と言うか、偏向のニオイが半端ない
前スレから持ち主同じと書き込み有るけど今日のミヤネ屋だと
今の持ち主に代わってから～と発言してるし
不動産屋と新たに買いたいという会社は同じ系列？運用会社と発言してる
何なの、これw バか殿様か？
つーか、カツアゲという犯罪じゃないのかw
道路わきに兄が、奥まった所に弟が家を建てて
弟は兄の敷地の一部を通行していた
孫の代に疎遠になって、私道分を買い取れって言われた
というケースと違うの？
>>45
狭いけどあるからそっちを拡張すれば良いだけ
市の見解もそう >>46
判例から見れば、封鎖することは違法と判断される可能性高い
だが、通行料を請求する権利は業者にある まえに私道の土地権利がないのに勝手に門を作って訴えられたって話があったような気がする
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、
住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
盗っ人猛々しいとはまさにこの事
接道条件を満たせなくなる私道への変更って制限無かった？
建築士だけど忘れた。
なにかあった気がするぞ。
>>1
法的に私道だとしても公共性が高いと地主の自由にできかったのでは？ 私道は側溝とかカーブミラーとか基準を満たさないと採納を受け付けないこれは全国で同じ
前スレで言ったローンてのは買主が私道持分ないとローンが組めないから売りたくても売れないって意味
住民の感情論は法律上意味なし
>>16
何回書かせるんだよ
ここはもともと砂利道でアスファルトにしたのは自治会
その後道路の補修費はすべての自治会でやってた
元々所有者は補修費など一切出してない
今回の業者は神奈川からやってきた完全な余所者
3000万で買いたい奴がいるからと住民にふっかけてきた
で実はその買いたい奴ってのはふっかけてきたやつと同一人物
つまり3000万なんて誰も出してない >>43
普通車から軽自動車に代えている住人がいて笑ったわ そもそも市に譲渡する言うてるのに
整備費寄越せって酷すぎるよ
今まで無償で整備してきた元地主の爺さんも哀しかったろうに
不動産屋→市に無償譲渡持ちかけ
市→ボロいし市道の規格に見合わないからタダでも要らん
金かけて補修整備した後なら寄付受け付ける整備補助金は出す
不動産屋→住民に有償で譲渡持ちかけ
住民→金は払わん
不動産屋→維持には金がいるんや通行料払ってくれ
住民→金は払わん
不動産屋言うほど悪いか？
行政がトンネルデもいいから道を作れ。
こんなのあり得んわ
>>31 管理が大変そう。見はってるの？料金所作るの？誰がお金集めるの？
箱置いてここに通行料入れてください
道路封鎖？すぐどかされるわｗ ここまで囲繞地通行権の事について一言も触れられていない件。
数年前にテレビでやってたわ、、日曜の昼にやってる「噂の東京マガジン」って番組。
住人側が結構なめたことやってて、業者側をおこらせたんだよ。
ありゃやりすぎだよ。オレは業者側が怒るの当然だと思う
今の持ち主は何でこんな厄介な土地を買ったんだろう？
前のオーナーが散々面倒抱え込んだの知ってるのに。
体に絵の描いてある人を雇って不動産屋を脅せばいいだけだな
土地を持ってるてだけで駐車場は金をとってるんだから
私道だって金とっていいじゃん、不公平だよ
私道ならしかたないわな
一万が高いと思うなら交渉するしかないわ
土地買いた人が居るのですが住民の方で買いませんか？と話を持ちかけてきた人と
土地を購入して所有者となりましたと封鎖した人が同一人物だったな。
>>66
そこまでするなら土地の所有権も持てばよかったのに >>66
アスファルトの話は伝聞だから注意書きしてた方がいいよ。 家の前20センチ分が私道とか言うパターンも多いからな
土地の大きさは100平米でも私道分は使えない
不動産サイトを見れば私道負担として書いてあるんじゃないかな
>>74
もう一本道路あるのに何故そんなこと考えるんだ >>52
そう思う
住民が迷惑してます！高齢者がタクシー呼べない！駐車場を下の方に借りてます！って悪意ありすぎ
騒いだら譲ると思ってるのかね >>66
慈善事業じゃないのだし、所有者の好きにすることに何の問題があるの？ なんでコジキって自分の持ち物でないもの、
ましてや公共物ですらないものまでタダで使えると思ってんだろ
近所の１０戸くらい区画の連中が、付近の空き地（私有地）にこぞって違法駐車しまくってたの思い出したわ
ある日、地主が看板建てたらクモの子散らしたように消えた
そこは犬の散歩でフンされたり、勝手に立ち入られて犬放されたりもしてたっけ
どんどん潰そうタダ乗りコジキｗ
>>67
封鎖箇所は一箇所で、網の目状の私道の反対側は通行できる
つまり迂回路も私道なんだけど、封鎖はされてないので住民は絶対に勝てない ＞1写真見て駐車違反が「ここまで」になってるのに笑った
>>29
この不動産業者って、前地主から最近土地を買い受けたんだよな
要するに住民脅せば儲けられるとふんで買ってるようで、やり口が反社っぽくてあやしい
ちなみに最低限の維持費は自治会が払っていたそうだ >>74
行政が言ってこないって事は遠回りになるけど他に道路があるって事だろうな。 将来的にもこの道が無いと街が機能しないってんなら、
住民達が共同で買い取るしかないんじゃないの？
私道って、普通はその道路に面する家々が共同で権利持ってるのが
普通だと思うが、この市道は付近の住民は権利一切持たず、
業者が全部か50％以上持ってるのか？不思議。
地目はどうなんだろな、
どちらにしても昔から道路として使われてたって実績あるなら道交法適用されるよなこれ。
>>66
それのソースある？
人が権利持ってる土地をアスファルトにしたのか？ >>1
建築許可は行政が出している。
行政が悪い。 今までは爺さんがポケットマネーで管理・修繕してたんだろうね
寺の総代なんかも相続を契機にやめますってパターンが多くて困ってると聞く
年間100万くらいは寄付してたりするから
全国的にこういう問題は増えていく
修復したうえで市に無償譲渡するなら市も受け取ると言ってるんだから
本当は住民が金を出し合って処理するしかないね
まあ普通に住民勝訴だけどな
判例みてもオーナーは勝てないし
やりすぎると刑事逮捕だよ
>>66
私たちがアスファルト敷いたんですよーと言われても
迂回路あるにもかかわらず私道であることわかってて使用させてもらってるなら管理するのは当たり前 >>105
ミヤネ屋でも
グッディでもようつべでみてこいよ >>89
(笑)自分たちが使うからじゃない？
けど持ち主自体は、同じ人なんだ。
この不動産やが胡散臭い？感じ？ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
ｓｆｄｄふぇｄ この手の判例あったでしょ
確か私道でも通行を妨げたら違法なんだよね
善意無過失で10年利用していれば、私道に対して通行地役権の時効取得が認められるから
住民は不動産管理会社に対して、通行地役権に基づく妨害排除請求ができるだろ
都度１通行１００円を徴収すればいい
徴収人は正論おじさんが最適
アスファルトにしたのが自治会だったのが何なの？
そこを通る人らがその方が都合がよいからそうしただけでしょ？
私道の所有者が自治会にお願いしたの？違うでしょ
私道はご近所トラブルの元にもなるし良いことは何一つない
私道に絡んで不幸になった人は何人もしってるが私道のおかげで幸せになったという人は聞いたことがない
いたら教えて
道路にしたから建築許可取れたんでしょ
民地だからって制限できんの？
昔、学校は普通に私道があって通り道だったのに、門扉を封鎖するところが増えた
こういう封鎖が増えた時にもあった話
>>10
俺の家も隣との間に1mx15mの私有地道がある。
自分が毎年固定資産税を払っているけど何も建てられないし
正直イラネ いいじゃない
ごみ収集も宅配も電気ガス水道も放っておけよ
出てくんな
なにかしらっていうと立会い求められたり所有者も大変だったと思うぞ
>>112
ミヤネ屋だったら住民でもない人物が聞きかじった話だぞ。 私道は人以外の交通を拒否することができる
住民は車で通りたければ通行料払うのは当たり前
宅地化した地主が各々の家を売却、登記上残ってた道路部分だけ
カネになりそうだと思った別会社が買ったんだろ
>>106
他人の土地を無断で使用する方が反社だぜ。 駐車場が私有地と公営地に分かれてると聞いて仰天
くるま停めると両方にまたがるって一体
>>118
歩行者の排除はしてないから、そんなもんは通用しない 通路のままじゃなく何某かの設備に改修、なんなら何か展示でもしておけば
道ではない、通行料ではなく入館料や拝観料として取れるんじゃね
悪意満々で買い取ったとしか思えない不動産屋は非難されて当然
私道所有者は水道ガス工事等のライフラインに繋がる場合は断れないんでしょ？
>>10
俺んちも近所数件と共同で私道をもってたけど無償で市に譲渡した
譲渡できたのはラッキーだったのかな >>120
流石に無理
利用者が極端に限られているものに対して税金を使っていたらキリがない。 揉めた理由は整備されていない道の寄付を長崎市が拒否したから
そしてほぼ助成金で整備できることを伝え忘れる
業者は整備費用全額自腹にビビったのかその後に私道の買取や通行料の徴収の話が出てくる
行政の怠慢じゃないのかなこれ
＞長崎市によりますと所有者側は住民に道路の購入を持ちかける前に、長崎市に寄付の相談をしていたということです。
＞長崎市は側溝やガードレールなどの整備が必要だと伝えたところ、所有者側は「整備できない」と答えていました。
＞しかし長崎市はこの時に「整備には9割の助成金が出る」ということを相手に伝えていなかったとして、3日、所有者側に電話で伝える、としています。
「命に関わる」住民が訴えた突然の道路封鎖…長崎市の住宅街で住民と道路所有者が対立
http://www.ktn.co.jp/news/20191003274236/ で住人は買取に動いているのか？
まさか通行料も払わんし、買取もしないでタダで使わせろってんじゃないよな。
>>21
それを通行料という名目で徴収する
だが、住民は通行料払いたくないんだとさ >>74
いにょうちじゃないし、いにょうちなら原則金払えって書いてあるだろ
いにょうちとは電卓の5のキーみたいなとこだ >>99
脅せば？
なんで私道の話で別の道もあるのに脅すことになるの偏見だよ 私道だからなぁ
その人の土地だから好きにさせればいいのに
他人の土地をタダで使いたければマナーを守るべきだよね
市が譲渡拒否した時点で詰んでる訳で
訴えるなら業者じゃなく受け取らなかった市を訴えろよ
ストビューでみると一戸建ても多くみんな車持ってるよな
あいつら全員車捨てなきゃならんのか？ｗ
ユンボで私道穴だらけにしておけば封鎖する必要なくね？
もう舗装もはがしちゃえよ
穴に落ちた？知らんわそんなもん、立ち入り禁止の看板見えなかったのかよここ私有地だお前ら訴えてやる
あんな管理費不動産会社もちで買取拒否するやつらはそのまま死に絶えればいい
なんでお前らだけに恩恵与えんといかんのだ
>>103
道がない場所に家って建てられるのかな？ ここは何度も譲渡の交渉しとるけどまったく聞く耳持たず
維持管理は自腹でしろ言うんだからたまったもんじゃないよ
別に高値でふっかけてるわけじゃないんだから買い取れよ
不動産屋は関所を設けて、関所破りする者を斬ってみたら。
髷結ってれば、まあ仕方ないなってことになるかもしれん。
>>128
畑にしてイモを植えろ。
固定資産税はかからなくなる。 >>142
住民も業者もそれを望んでるだろうしな
マスコミもそうさせようとしてるのだろうね
市が断固拒否し続けたら楽しい事になるけど >>158
買い換えればいいよね
嫌なら道路買えば良かったよね >>140
代わりに金よこせはOKみたいだね
私道の所有者は他人が通行すること、車両の通行、さらに水道管などを敷地に引き込むための道路掘削などを制限したり、そのための承諾料を要求したりすることもできます。 >>128
うちも そうだった
うちと隣のうちと 向かいの家の3軒で持っていた形
で 向かいの家の隣の空き地に2軒建つことになり
その不動産業者の働きかけで市に寄付
今までは「私道なので…」ということで未舗装のままだったが
それを契機に市が舗装してくれた >>140
下水、水道はたしか通す義務があるがガスは微妙だな。オール電化でもいけるし 歩行者通れるようにしてあるなら何やっても勝てないだろ
>>128 隣の家はあんたんとの間に3mx15mの私有地道あったりして。あわせて4ｍだったりして 今まで地主の好意によって、使わせていただいてた
使わせてもらえないのが本来の姿
住民が放置してきたツケだわな
自治会で買い取るしかないのでは
噂の東京マガジンから北野誠が消えたのはなんでなの？
>>116
歩行は妨げていないからな
原則車の通行まで面倒を見る義務はないぞ
ただこの辺は微妙なんでどちらが正しいかはわからん みやね屋見たけど、住人側は「位置指定道路だ」といっていたな。
まず、これは本当なのかなあ。
>>151
反社の可能性高いよな
言うこと聞いて通行料払うか言い値で買い取るか
反社と戦う覚悟あるなら裁判沙汰にすればいいけど 不動産屋が悪いやつと思ったが
実はそうでもないのか
なら住民が払うべきかもなぁ
>>29
市「きちんと整備したらもらうよ、工事費の9割は出してあげるから1割は負担してね」
地主「(なんで寄付するのに金出さないといけないの？）住民の人達が1割り出してくれませんか？」
住民「断る」 どうせ封鎖するならこんな中途半端な封鎖じゃなくて、壁でも作って完全封鎖しろよ
天才の俺が解決してやろう
>>176
ごねてる住人はまるであの国の人間みたいだなｗ ようわからないけど
不便ならさっさと市？が買い取って公共道路にすればいいのに出来ないというか
地主がやべー人なん？
>>156
拒否の理由が維持費だもんな
自治体もｗ ま、地上げのためのパフォーマンスなんだろ
これが韓流なのかww
>>170
ないね
こんな大事になってめんどくさすぎるわ >>176
そこを理解してたら問題にならないはずなんだよな >>66
これ
反社会企業じゃないの？
警察は動けないの？ この業者、
どんな意図で私道を買い取ったんだろうね。
お前の土地は通りたい、でも買い取りたくはない
通行料も払いたくない、これまで通り無料で通らせろ
じゃあ土地の所有者のメリットってなんだい？
>>66
勝手に書いて何キレてんの？
頭おかしいの？ >>178
芸能界のドンの悪口を言ったから
バーニングで検索 前オーナーが今までは無料通行させてて、今年市に寄付するって言ったら整備した道路じゃなきゃ受け取らんと突っぱねられ、困って福岡の業者に売却したらこうなったんだと。
市が悪い。
>>197
そりゃ嫌がらせして高値で買い取らせる為だろ
昔からあるよくある手口 私道だからと言って必ずしも所有者が舗装してるとは限らんからな
維持管理はそいつでも利害関係者が多いと最初の舗装は市や県がやってることもまれにある
>それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
会社整理の際、住宅団地側が私道について交渉できるようにしておけばよかったのに・・・
他者の好意に甘えて放置していたのを、道を所有した福岡県の不動産管理業者にスキを突かれた形
この業者は問題を大きくして落としどころで旨味を吸う気満々だろうね
柵の向こう側の道路が全部私道 右の道路も？ 随分と広い私道だな
>>197
騒ぎにして市に高く買い取らせたいんじゃない？ 業者がこの私道を買い取った目的を知りたい
全然整備もしてないし通行を妨害しているだけじゃん
この土地がどんな感じなのかは知らないけど
私道を通らないと公道に出れないような場合は
「公道に至るための他の土地の通行権（民法210）」が認められてたよね
分筆により袋地が生じた場合は無償で、そうでない場合は有償だけど
有償だとしても土地所有者の言い値ってことはないんじゃないかな
つまりこういうことか
権利者「自由に通って構わん」
行政「その道で事故あったりしたら権利者の責任な」
権利者「ならもう寄付する。みんなの道にして」
行政「断る。寄付したいなら完全に修繕しろ」
権利者「住民みんなで修繕費出してくれ」
住民「払いたくないよ」
権利者「だったらもう誰も通るな！」
ネット「権利者はキチガイだな」
ネトウヨ「朝鮮人ガァー！！」
市じゃなくて近隣住民が買い取れよ
なんで関係ない人が支払った税金が使われるんだよ
>>197
たぶんここだけじゃなく
地主の土地を広く買ったんじゃないの
業者もこの道路は手放したかったみたいだし
整備費用を出さないと市も受け取ってくれないから
それは住民の皆さんがやってくださいと言ったら拒否されたので通せんぼ 酒だの何だのの搬入名目で長時間路駐するアホと同じ理屈だな、この住人ども
不動産屋もやり口は怪しいが弁護団とやらもなぁ
報酬に何割取られるかだよ
>>192
セブンのコーヒー２つ下さい！
みたいな。 >>175
うわあ...なぜか敷地に組み込まれてる1項5号
稀によくある 私道ならしょうがないわ。
これまで無料で通行できていたことに感謝だわよ。
判例だったか、人が通れる幅(60㎝？)くらい開けて、人が徒歩で通行できればOK
みたいな話は聞いたことあるような、車は通行させなくてもOKなはず。
>>208
通行料という
ヤクザ組織の新しいシノギだよ >>213
この道の存在に上手く目をつけてカネ稼ぎでしょ そのうち民法も変わるとは思うけどな
意外な話だけど、量販店の駐車場とかって、免許必要だからね
「私有地であっても多くの人が出入りする場所は道路である」という認識になってるから、この辺の判断は援用出来ると思う
私道って迂回路が存在するだけで自由に廃止できたっけ？
迂回路が著しく不便とか凄い遠回りとかだと扱い変わらなかったっけ？
ここがどうかは知らんけど
舗装してやったんだから、維持管理してるから
使用する権利がある って理屈にはならない
住民が怒ってるのはおかしいだろ
住民は頭下げる立場じゃね
私道はこじれると面倒だよね
まぁ、権利持ってないのに
私道の使用を前提としている人たちもおかしいのだけれど
>>122
原則幅4mの道路に2mは宅地が面している必要がある。
私道を基準にするからこうなる。
公道に面していなければ、
建築許可は出せない。 >>210
もちろん、交渉の余地はあるだろうし、「あまりにも高すぎる」ことを理由に裁判にすることもあり得るだろうが
今回、住人は金を払う気は一切ないようだから、その理屈は成り立たないだろう。 地主って言っても代が変われば考え方もがらりと変わるしなぁ。
>>118
地役権が成立するのは明らかなんだけど、通行料は当然には無償にならないんだよなあ >>220
つまり半グレ組織？
普通の不動産屋ならイメージがあるからこんなこと絶対やらないわ >>227
ただ これだけの軒数だからな
市もアホだよ 対応悪すぎ お前らがここの住民だったらどうする？
私道に面した土地買ってしまったか相続してる前提だからな
俺は1万払って普通に使う(自治会で買い取るが分割で…にする)
が…払わないぞーって固まってる自治会に物言えなくて泣いてると思うw
いやいや、金も出せない、責任もとりたくない、なら、迂回して歩けよｗ
記事の地図とグーグルマップ見たら、住人がごねてるだけじゃないかｗ
私道なら仕方ないわな
通るなって言ってるのに勝手に車で通る方がおかしい
>>220
遊園地の中通りたかったら入場料払うだろ
そういうこと 禁煙地区で私道入り口を喫煙所化させている糞野郎がいるんだよ
>>221
確か迂回路狭くて拡張工事やってたような…
なら道路貰っとけよ、と 今回の教訓は私道は最初から他人に使わせてはいけないって事だな。
軒を貸して母屋を乗っ取られる例え通り。
>>99
というか一般人はこんな面倒なこと考えないｗ
逆に面倒で手放したいと考える 山や田んぼ潰して住宅地にする際は普通その地の私道÷家数で権利割って
家買うときに私道の権利も買って、通行に関しては
権利持ちの多数決で決めるよな、住民は権利持って(買って)なかったのかよｗ
こういうの不動産屋に説明義務課すべきだな。
>>233
通行料とるにしても
いきなり封鎖なんかしないわな
完全にヤバイ会社だろ >>238
テレビにでているおっさんはそこの住民ですらないぞ。 うちの前も私道だけどスマホ自転車のクソガキやDQNミニバンを封鎖してやりたいわ
私道だけ購入しても今回みたいに揉めるだけで旨味はないわな、実際市に譲渡したいみたいだし
他の土地も纏めて爺さんから購入したんだろう
囲繞地通行権がどうこうよりも、
道路は誰でも使ってよかったんじゃなかったのかよ。
私道負担有りってのは、金をとってもいいって話かな
多分、市の誰かとつるんでの行動だ と 誰でも思うのバカすぎるw
>>143
あれ言い分矛盾してたよな
私有地なんて知らんかった
補修はこっちがしてた
…ん？だった
んで全く所有者はしてない！も感傷的で半信半疑に思ったのと
補修してたとして…権利もらえるわけじゃないし別問題だよなぁと思った 使う人がそれぞれお歳暮お中元ぐらい届けてやれよ
今までタダ使って当たり前と思ってたほうが図々しい
住民はあきらメロン
今まで無償だったことに
全然権利者に感謝の意を表してないだろうし
私道負担有りって言うのは通常、共有道路負担があるよって事だぞ。
幸い持家ではないのだから引っ越せば良いでしょ
引っ越せないのなら我慢するしかない
>>237
わかる
駐車場と比較しても月1万円は暴利ってわけでもないし
私営の駐車場には金払うけど私営の道路には金払いたくないっていう感じなんなんだろうな >>257
維持費が掛かんなきゃそれでも良いんだろうけどな 迂回したくない住民が買取ればいい話だろ
今まで利用させてもらえたことに感謝するべき
>>178 死んだんじゃね。あの番組、寿命が近いのばっかで
一人減り、また一人 その道の地下50メートルくらい掘ってトンネル作れば問題ない
>>116
それは迂回路等がなく、通行を求めているのが「日常生活上不可欠の利益を有する者」で
敷地所有者が上記通行を受忍することによって受ける不利益が大きくない場合の話
単に迂回すると不便だからとかじゃ車両の通行は権利とみなされない。 >>228
浅知恵だな
建築許可は都市計画法の用語
建築するのに通常許可などいらん建築確認だ
ちなみに建築基準法に公道私道の定義なんてない >>235
市がアホ
住人がアホ
まともなのは不動産会社だけ 買い取った住民が、金払わなかった住民から
通行料を取るってオチ
他人の私有地の道路を使わなければならない家を買ってしまったのが痛恨のミスだろう
普通ならば行政が受け持って公共道路にするだろうけどなあ
>>239
地主が自分の会社に3000万で売却して
同じ額を払えば譲ると言ってる >>269 お値段がぼったくりの足元見た だったら？ 道路ではなく駐車場にしたら土地の管理者には利益があるが
ただの道路ならマイナスなだけ
法律じゃ袋小路のように「その私道が無いと通行できない場合」には通行していいこと
になってる。この場合は違うね。その私道を使わないと遠回りになったり面倒くさいっ
てことじゃん。法律的には封鎖してもOKなはずだよ。でも、何でそうなったか考えた方
がいい。通行者のマナーが悪いとか。
実際に知り合いのところがそんな感じだった。知り合いの私道を好意で通らせていたら
通行者が「植木鉢が邪魔だ！」「バイクを止めて邪魔だ！」と上から目線で文句を言う
ようになった。なので封鎖しました。
>>237
迂回するわ
真っ当な人間じゃないのは明らかやし関わりたくないで どう考えても住人が図々しいわ
これまで無料で通行できていたのはあくまでも好意に甘えていただけであって
それを権利としてとらえてこれからも無料で通らせろとかありえないわ
買い取るか通行料を払うか土地価格や通行料の交渉をするかすべきだよ
訴えるとか本当に盗人猛々しい
>>244
住民が軽に買い換えたとか言ってたね
軽だ行けるなら十分だろ
と思った >>99
最低限の維持費ってのは何になるの？自治会費から毎月幾らか支払い？
あと…業者が儲けるために買ったして違法ではないのだろ？むしろ慈善事業で買ったのならその方が怖い 共有持分だったり、道路をスライスして関係住民がそれぞれ持ってたり
公図みてると面白いんだよな
しかも周到に、敷地の一部にされないよう必ず他人の土地挟むようにしてたり
>>271
何百億かかるんだ、それ。
大人しく月１万出した方がよくねｗ 写真で見たら、封鎖場所のちょっと奥に駐車場があるね
これを使いたいんだろう～？
これを使いたい住人と封鎖地点から右側に行ったとこに住んでる人たちで
意見がまとまらない感じとかなんだろう？
馬鹿ども！！！自治会長を呼んで来い！！
長崎市が譲渡拒否してるなら、利用者に譲渡すればいいね
勿論、贈与税は貰った方が払う
勝手に通るなってことだろ？ (´・ω・｀) 何が問題なん？
前の所有者が譲るって言ったときに自治会が引き取るべきだったんじゃないの。
砂利のままにしとけばよかったのにな。補修費とかなしで自分たちで全部整備する。
>>282
買わないで迂回すればいいんじゃね
しかたないだろ これにどう反応するかでリバタリアンかどうかが分かる
>>273
かかる場合とかからない場合があるらしい 徒歩で通行するのは通行権として認められている。が、自動車で他人の土地を通行する
権利までは無理じゃろ。それ相応の代価を払うしかあるまい。
この住宅地の場合は遠回りで狭いとはいえ、他に接道があるわけだし、いわゆる「囲繞地」
じゃないもんな。
これは市が悪いだろ
通り抜け禁止にするのも納得だよ
道路扱いは税金高いからな
まして無償提供を断ったんだろ？
登記簿上どうなってんだ？
地目は公衆用道路なんじゃないのか？
それとも宅地か？
知ってる人いるか？
>>225
違うでしょ
前地主
↓
不動産会社→市に買い取り依頼
↓
住人or3000万で買う不動産と同じ経営会社
住人が今の持ち主に代わってから～と発言してる 市がいらないということは公共性がないということである
>>133
最初に業者は市に採納するって言ったんだから悪徳ではないだろ
両神山の私道登山道の一つが県との維持費の関係で有料（1回千円）になったでも地主は悪い人じゃないって聞いてるよ まとめでこんなん記載あったけどこれがマジならそりゃ金取ろうと思うわ
何処も引き受けないんだからな
147: 名無しさん＠１周年 2019/10/03(木) 16:00:49.51 ID:C+b4qfFf0
>>104
前の不動産会社が潰れたかなんかで、一括で引き受けたら
この私道も混じってたんだってさ
で市に無償寄付しようとしたら
道ガタガタだから、補修しないと寄付受け付けないって言われて
じゃあ自治会に譲渡っていったら、自治会にも拒否されたんだって 市に言えよｗ
いらないものを市が引き取る前例はまずかもしれんが
困ってるんだろ？
だから困ってるってことを訴えれば、いらない私道ではないなｗ
何度も自宅のトイレを貸したらうんこされたみたいな話だな
>>99
不動産屋は市に寄付するって言ってたんでは？
市は整備してからよこせやってなって、じゃあ住民がひきとってと言ったら
住民が管理面倒だし嫌って言ったから現状になってるという話みたいだけど 住民の皆さんに知恵を授けよう
こんなブロック どかせばいい
みんなでどかせば怖くない
>>280
これ迂回路なく私道に囲まれてる家とかあるんじゃね？ 裁判すれば
1000％住民が勝つんだから
早く裁判すればいい
業者の名前も明らかになるし
国賠法2条で訴えられたら
嫌だから、長崎市は道路の寄付は受け付けない
なんて、むちゃくちゃは話だよな。
これを、税金のムダ使いとする
感覚がわからん
こういうのってボケ老人がやってる(症状の一つらしい)けど、業者なのか…
私道だから通るなとか金払えとか揉める原因を何とかしないとね
現実的にできるのかどうかは分からんが市、区、村が買い上げて
私道は全部公道にできないのかね
法的措置ってこれどんなに相手がゲスな商売しようと
私有地を無料で使わせろなんて判決になったら
とんでもないことだ。
>>208
土地と私道が一体だっただけ
あんな道だけ買うわけなかろう 私道って2種類あったような
通ることは許さなきゃいけない奴と、完全に私物のやつ
>>265
その判決のポイントは
私道を自動車で通行することについて日常生活上不可欠の利益を有しているか否か この問題の解説動画見て理解はしたが所有者がどうしても不憫に思えるわ
>>317
普通だったら引き取るのはどうかと思うが世帯数的に
市が引き取って整備するべきくらいには広いもんな
正直市のお役所仕事のせいだと思う うちの近所でもあったけど
好意で私有地通らせてあげてるのに
利用してる人はだんだん傲慢に
なっていく
>>316
市には無償で提供を断られたから
自治体には3000万で譲度するわ
頭おかしい >>145
うちは自腹で排水溝と舗装して差し出したら受け取ってやる的な対応受けたわ
工事費500万だか1000万だか出せるわけねーだろ糞が >>327
生活に必要な道路の場合は
占有出来ないはず。 >>210
そもそも、通行料を払わないからといって
囲繞地通行権が消滅するわけではないので、
払わないまま、やり過ごすのが一般的ではある シカトしてるからこうなるんだろうな 裁判で地代ゲット
市と自治会と住民がクズすぎ
建物たてたったらええねん 笑
まっとうな理由があってもなかなか裁判できない上に
裁判にめちゃくちゃ時間と金がかかる日本社会の弊害だよなこういうの
売れないのに税金だけ取られて住民には無料で利用されるとか呪われた道路だな
>>312
ミヤネ屋では位置指定道路って言ってた
公衆用道路かは分からん >>344
人の通行を拒否してないので関係ないでしょ 約50年経って今更感しかないし、地主って日本人じゃないんじゃないかな？
ワザとらしい嫌がらせで金儲けしたいだけの、所謂、ヤクザ
住民の言い分はわかった
所有者側はどうなの？ マスゴミがいつも通りに庶民側が正義、所有者が悪の構図を作りたいだけでは？
>>346
まあ結局そうなりそうだけどな
封鎖は違法だが、業者に通行料請求する権利はある
だが住民は誰も払わないっていう >>318
毎日うんこしに来て「もうやめてください」言ったら
「ざけんな！毎日うんこしてたんだから俺には権利あるんだ」 >>326
その道路の性質によって封鎖はできないとか規定はあるみたいだし
私道を買取も公平に対象にするために(自治体はゴミ捨て場ではないからw)基準があるんだろうなぁ
今回も補修はしてねそしたらもらうね(9割補助するけどね)
あとの管理整備はうちでーだったようだし とりあえず住民の勝ちということみたい。補修どうするんだろ
道としてみんなに使わせてあげたのに
その後所有者の自由にならずに固定資産税だけ払うって損だよな
差し押さえたり買い取った業者も困るだけ
こういうのは市が買って市道とすべきだろう
>>343
うわぁ…いっそのこと、私道を潰して
普通の空き地？にすることは
出来ないの？ >>265
なーんもあての主張にかすってへんやんけw
パーは黙っとけやwwwww 坂道の上の宅地で徒歩はしんどくて不便、多分すごく急いでると思う
テレビでは関係してる200軒って言ってた
ムカついてるなら、各自50～100万ほど出して何件か早急にどこかの家を買い取って壊して更地にして道路作ればいいやん
通行料払っても現状の柵を通る度にダイヤル鍵を2ヶ所開け閉めするのか？業者は電気式ゲート作るつもりか知らんが
>>275
で、建築基準法で言う道路に私道はふくまれるのかね。 私有地を通る以上、住民側にはある程度の金銭的負担や、通らしてもらうという謙虚ライオンな態度は必要かと思う
こんな風になった経緯には何か話がこじれるような事があったんじゃないかと思ってしまうぞ
裁判の結果が
歩行者は通らせなさい 生活できないだろが ならば
すでにやってることだな
大変かもしれんが「生活はできる」ｗ
>>326
基本的には無理だよ。
市には予算があるし、あくまでも予算の範囲内で、計画に基づいて必要な道路整備をしている。
私道というのは、基本的には、市の意向とは関係なく、勝手に市民が作っているもんなんだよ(例えば文筆等の理由で)。
予算があるならともかく、ないならばそれは後回しだろう。 >>339
？
なんかおかしくね
そんな話だっけ？ >>324
寄付受け付けないじゃなくてボロボロだから
整備して貰ってからじゃないと受け取れない、な
住民に修繕するなら補助金9割は出してやんよって言ってた 月額一万円ってちょっとボリ過ぎだな
管理維持がいくらかかるんだろう
それ次第じゃないの？
>>340
土地にはちゃんと価格があるんだよ、実売価格いがいにも路線価とか評価額とかね
んでその評価額より大幅に安く取引をしたら贈与税の対象になる 勘違いしている人多いけど、公共の用に供する私道つまり付近住民の通り抜けに用いられている私道は固定資産税非課税だぞ
そして私道は道路なので人や車両の通行を妨げると罪に問われる可能性がある
つまりこの業者はアウトって訳だ
これ家も同じ危険性をはらむわ。
自宅前の道路の登記がおそらく開発した当初の会社の名義になってて、今その会社がもう無い。
北方領土問題をよく思い出せ
住んでるロシア人を長崎住人として例えばよくわかるだろう
>>369
私道ってだけでは対象ではない
勝手に道路作って認められるわけないだろ
要件満たせば含まれる 私道は地目を公衆用道路にされたら簡単に地目変更できないし自治体か国が買い取るべきなんだよ
>>379
管理費なんて
かからないよ
いままで自治会がやってただけ >>366
付近数軒と共用だから出来ない
とある首都圏の糞市な 全国の国道を買い上げて
おまえらから通行料を取りまくるのが夢
普通頭を下げて使わしてくれてありがとうございます
少ないですが、これを納めて下さい
ってもんだからな
使えない！訴える！みたいな住民相手は利用禁止でいいよ
これは業者側が正しい
>>322
業者は「歩きはOK、緊急車両以外の車両通行を禁止」ってやっているみたい
住民は別の場所に車止めているみたい >>381
それな
まあこの業者はあっち系なんだろ
早く名前出せばいいのに >>370
一言で言うと、「前所有者はすごくいい人で、いろいろ計らってきたけど、
今の所有者はビジネスを始めたのでおかしい」。
住民側がいっているのはよくも悪くもこれだけ。 市に買い取れというアピールやな。
買い取りはいいとして吹っ掛けられんなよ。
それと関係ないが新幹線いらね。
>>379
3700平米の道路だぞ
駐車場と比べて、月１万円って高いか？ うちの近くには里道っていう
訳のわからない小道があるわ。
道に面した家の洗濯干し場になってる。
住人が法的措置したからと言って負けは確実
負ける根拠はあるが勝てる根拠は何もない
私道だとしたら問題はあるが、不思議な事に舗装してあるが、個人で舗装の道にしたなら話しは分かるが。
公共性からすれば市が地権者と話し合いで決めた方がよい。
>>350
道路として指定してるんだから勝手に用途変えるのは駄目だぞ >>311
いや、昔なのはわかってる。要は、維持費払えないから断ったら、
変な業者がもらって法外な交通量請求したわけでしょ。
元の所有者はもうじき死ぬからって整理したいって言ってるのに、
誰も引き取らないなら、おかしな業者だろうが譲るしかないし。
業者が引き取った後に、これまで通りただで使わせろって言っても無理があるし。
業者はここに畑作ったり、家建てちゃってもいいわけで。 一世帯あたり月1万ってぼりすぎじゃね
田舎なんだろ
自宅の前の道全部私道、右へ行こうが左へ行こうが数十メートル私道
な家が数十軒あるんだろ？
迂回路云々関係あるの？
>>369
認められる
行政の認定（位置指定）が必要にはなるが、ハードルは低い >>343
糞じゃないから、なんでそんな自分本位なの？
だってそんな道路受け取っちゃたら今度は行政の側が金掛けて整備して
手落ちが有ったら全部行政の責任。整備してから渡してくれというのは当然、 1960年からなら元の通りに戻さないと業者は負ける。地役権の時効取得ってやつ
法的措置って行政執行で土地を押さえるしかないだろw
>>335
今のところ仕事してるからそれくらいは平気
というか仕事あるから使いたいショートカットかなぁ
時間に余裕あれば迂回でいいわ
んで将来的に問題残すの嫌だから
1万が買取分割の金になって数年後には自治会→市の道路になるのを夢見たい
所有者が分割を承諾ってことね >>371
通さないのはゲートであって家の前じゃねーすよ。反対側行けでFA >>37
パヨクはいつも目先の感情論だからな
聞く価値無いというか公共の電波に乗せるなというレベル >>406
自治体が舗装した
地主は何もしてないで >>389
今までの分払えなんて話じゃなくない？
所有者が変わって、新しい所有者がが管理することになったから、金払えってことちゃうの？ 近くに駐車場あるかわからんが、
そこを借りて、あとは歩けばいいじゃん
金払わないなら、そのぐらいしろ（駐車料金は６０００円ぐらい？ｗ）
うちの町内でも似たような問題起きてる
寺の敷地を通過しないといけ土地に鍼灸院を建て、自分の店（鍼灸院）に来る客の車やタクシーを勝手に寺の土地に駐車させてる
俺はそこの寺の檀家だから色々話聞くけど、多いと朝から３～４台勝手に駐車されてるって困ってた
いい加減注意してもダメだから、証拠写真撮っていま弁護士と相談してるらしい
この話はまだ続きがあって、その鍼灸院の息子は何と隣の県で坊主の資格を取り、寺の娘と結婚して大々的に鍼灸院を開業した
最初から寺というネームバリューを利用して鍼灸院やるつもりだったんだろうね
その息子はたまたま学校で寺の１人娘と知り合った等と言ってるが、実際は親父の入れ知恵だろうね(笑)
最初から寺の稼ぎと鍼灸院の稼ぎで食ってくつもりの政略結婚だろうとみんな噂してるけどねｗｗ
元スーパーの店員がいきなり２０代で住職になって、さぞ気分良いだろうねぇ～
>>399
俺もそう思う。
わざわざ隣の町の駐車場借りて云々とか、月1万から2万に比べてそんなに安いことはないはずだが、いくら長崎でも。 >>349
市がダメダメじゃない？
ただでいいから引き受け公道にしろ！って言われてるのにぼろいから要らないとか。
くそな自治体 土地持ってる人間にはどこまで負担させてもいいとばかりタカる行政
かと思えば道路拡張の際にゴネたジジイ一人のせいでくびれ道路を許したりもする
なんだかよくわからない社会
行政の怠慢を動かすのに市議会議員使ったりするんだよな
ほんとクソみたい
法的に今まで認めていた通行券を勝手に取り上げることは出来ない
しかしながら３７００平米って言えば１０００坪教じゃん・・・随分広くって長い私道だね
>>379
道路の補修なんて真面目にやりゃ
年間100万くらいする
それを今まで所有者にやらせてたんだから
たまらんよ >>408
畑？住宅？
そんな頭で語ってんのか？
私道を畑？住宅？やれるならやってみろよw小学生か 私有地に面した住民から見れば、封鎖してるのは北側なので私有地を通って南に出れば良いだけ
私有地に面していない北側の関係ない住民から見れば、そもそも通り抜けすんなや逆行けやで終わる
譲渡する言うてんだから今からでも市が受け取って整備すりゃいいだろ
行き違いがあったにしても必要性のある道路なのは分かったんだからの
まあ、他人の家の庭先を勝手に通ってるようなもんだもんな。
市が買い取ればいいよ
大した金額では無いだろう
ぼったくってきたら裁判で争えば
>>422
管理なんてするわけ無いやん
ただのヤクザ
何をどう管理するのかも明示してないし
ただ金だけよこせと言ってる 今日ワイドショーでやってたけど
最初は行政に打診したけどメンテ費用ねーからお断りしたんだってなｗ
その時に住民は何もしなかったのかねぇｗ
なんかいかにも突然に通行できなくなったような報道してたけど
最後に破局を迎えただけで
避ける手段はいくつかあったはずなのに何もしなかった住民たち。
日本人ってほんと人任せだよねｗ
てか税金って一体なにに使ってんんだろうなｗ
>>409
自動車所有の場合1万円、徒歩だけだと3千円って過去スレで見た 他に道が無いわけじゃ無くて
この私有地が便利だから通ってるみたいだし
別の道は細いからってだけじゃ流石にな。
私有地を無料で開放しろとかその考えがもうおかしいだろ。
今までタダで使ってたんだからタダで使わせろってこと？
どんなに納得行かなくても私道である限り持ち主が強いだろ
私道ならもちろん固定資産税は払ってるはずだよね。まさこ公道として非課税になってないよね
>>394
完全にこの私道に囲まれてる家はきついな >>405
事実上、長いこと生活道路になっていて、同等の代替えになる道がないなら
住民が勝てるよ。 >>118
そもそも地役権設定があるか謎
あったとしても最近売買があったっていうからそれまでに援用していないと無理
この業者は手馴れてるっぽいから売買後に援用を許すほど間抜けじゃない 仮に業者が通行を黙認したとしても、今後の整備を一切拒否したらどうなるの？
強制的に整備を義務付けたり、勝手に自治会が整備したり出来るの？
>>421
なにもしてないって自分の土地を道路として使わせてやったり
舗装の許可を与えたりしてやってんだろ >>437
ガイジかな？
所有者はなにもしてないけど？
自治会がやってたんだが？ >>379
この規模の私道だぞ？
1万ならむしろ妥当かお安いだろ
これだけ宅地抱えた道が私道のまま放置されてるとか市の問題もあると思う
不動産屋そんなに悪いと思えない
>>443
市もいらないってさ
舗装するのが嫌なんだと うちの近くにもここは私道だから車通行禁止ってやってるわ
>>436
しかも今回は勝手に一方的にではないよね。 >>394
車ない世帯から月3000円取ろうとしてるけどな >>432
地役権は時効取得できるけど
新たな取得者が地役権の存在を知らない場合は登記がいるみたいね >>443
長崎市に無償譲渡を提案したけど断られたって言ってなかった？ >>426
長崎だからな
平地少なくて宅地も道路も込みいってるから
他の港町でも 問題として表面化しないだけで こういう状況は多いのかね さっさと市に移管しとけよ道路なんか。
1970年代造成のウチの住宅団地も道路が移管になったのは何時だったかなぁ。
1980年代に町名決めて住所番地変わった時だったかな。
その頃までは団地内に三菱地所の事務所があった気がする。
上水道は最初から市で、下水道の移管は丁度今やってる。
角地で月極駐車場やってる者からすると、
通行料払えとは言わないが不用意に通って客の車にキズ付けないで欲しい。
>>455
別に私道だから
舗装の義務なんてないよ >>424
何が悪いのかさっぱり分からん
なぜただで土地を使わせないといけないんだ？ >>446
俺も見た
テレビの報道画面付きで
んでもあれ緊急車両も通れないーって嘘も混じってたから歩行者の話は半信半疑にしとこーと思ってる >>446
歩行者は南行けよでFA。北ゲートは閉鎖な >>390
共用している世帯主さんたちは
どういう意見なの？ >>415
いや、往来を妨害している業者を刑事告訴するだけだろ
後、駐車場借りたりしてかかった経費を民事訴訟するかだな
足が出そうだし、民訴だと微妙だから訴えない方がよさそうだけど
私道は道路なので通行の邪魔したらダメなんだよ >>399
全世帯車1台は持ってるとして月100万という事にしようか
うん十分に高い >>323
そんな事は無い。
ここの業者の通行止めの仕方を見れば裁判を見越してる事は明らか
車は通さないけど人は通れるってとこがミソ >>458
自治会は何をしてたの？溝掃除とか？舗装は随分昔の話で
今の状態だと市ももらえない…って状態なんだろ？ アスファルト全部はがして畑か雑草まみれにすれば解決だな
>>10
最寄りの固定資産税課に行って聞いてみろ
条件さえ合えば非課税
ウチの場合は非課税にならなくとも9割引きになった >>414
住民全員に時効が成立してるから判断するの？ >>459
迂回路論者論破されちゃう画像だな
完全に私道としか接してない家がたくさん >>459
なんでこんな状態なのに近所のやつらは買い取りを拒否するんだろう
引っ越すつもりとかなら分かるけど
ずっと住み続けるつもりなのに買い取らないとか理解できない >>429
そこに市の予算使うと、関係ない住民が猛反発する
今住んでる所でも似たような案件があった 本当は徒歩もダメだろ
フェンス張らないだけ優しいですわｗ
裁判対策かもしれんがｗ
>>452
その、「勝てる」という根拠を支える法律や判例はあるの?
この根拠を覆す法律や判例はいくらでもある(所有権自体がそもそも排他的であることを認めているし、
通行地役権の時効取得のハードルの高さも判例が示している)。 >>475
なんだこれｗｗｗ
ちょっとひどくないか >>447
おかしくない。
条件が揃えば私有地でも道にして解放しないといけない法律があったはず。 一部のわがままの為に、土地を明け渡せと言わんがばかしの奴らは、本当に法治国家の住人なのか？
私道にかかる固定資産税、保守点検費その他現状維持のための費用を自治体で徴収するべきだろう。
公的に管理されていないんだから、両者の私的負担は当然だろ。
ここまでは当然の話で、
あとは所有者に対する利益を担保するべき。
なんの利益もないのに自分の所有財産を我が物顔で使われるとか
なんのおもしろみもない。
>>478
迂回路あるから関係ねーわ
同じこと書かせんなボンクラ >>385
で、本件家屋はどうやって建てたんかね。 50年前からこの土地は私有地なので通行禁止と言ってればよかったんだ
御金が欲しいんだからさ、長崎県が土地を買ってやらんといかんね
長崎市長も長崎県知事もこんなのをスルーしててはいけないでしょ
>>145
うちの場合はその数件の一部が譲渡を拒否して私道のまま >>475
助成金を出すなら自分等でやっても一緒だろうに。
まぁ、これをやりだしたらキリがないだろうから、やりたくないってのが本音だろうけど。 住民が馬鹿すぎなんだよ
人の土地使わせてもらってるのに
当たり前だとおもってる
税金も所有者持ちなのによ
>>413
この手の2項道路の通行に関しては最高裁判例があってな
歩行者の通行は権利だが車両の通行は必ずしも権利ではないとされている。
車両の通行が権利として認められるのは
私道を自動車で通行することについて日常生活上不可欠の利益を有している者と判じられている。 >>475
補助金のことを伝えずに返したから業者が暴走しただけなんだよなぁ このコジキ野郎に興信所の調査員を張り付かせて
他人の敷地に入ったり横切ったりする度に
金を請求するか不法侵入で訴えるかすればいい
さすがにただはないわな
使用者が土地所有者の立場になったら必ず金要求すると思うわ
お前らジャップは、
50年前どころかもっと昔から住んでいる、浅草の土産物屋とかには、
立ち退きを要求する癖にｗｗｗ
ジャップにはクズしかいないんだよ。
ストリートビューで辿った限りじゃ、封鎖したところも別の道も、広い県道に出るまでの
道幅はあんまり変わらように見えたけどな。
封鎖したところからの方が県道に出るのは短くて楽そうではあったけども。
>>496
>両者の私的負担は ×
利用者の私的負担は ⚪︎ 税金の使いみちと役所が腐ってるな
こんなん公道になってないとおかしいわ
通行料取るって事は
もちろんちゃんと消費税も払ってるんだよな？
これまで道路を維持してこれたのは、地元の利用者の努力のおかげ
今後、通行料制にして、地主は管理できんの？
元の地主から安く買って、
>>424
寺の敷地を通らないと入れないって接道要件無しでよく確認申請通ったね。違法建築かもしれないから役所で聞いてみな
どんな地域知らないけど市街化調整区域なら許可が必要だから許可下りて建てたのかも確認してみるといい、去年だか違法開発してた業者を撃退したったわ。 >>481
それは支払われているの？
というか、通行権を設定するなりの同意書とか存在するの？ 市に寄付しようとしたら断られて、住民に維持費負担打診したら物別れってニュースでやってたし
業者的にはこれしか方法ないだろ
これで訴えるとか住民の方がおかしいわ
お前ら話し合いに応じなかったんだろと
そんなんで裁判して勝てると思ってんの？って言うね
市が引き取るのが順当だろうけどな
固定資産税入らなくなるから寄付を受け付けないってどうかしてるわ
>>486
論破wwwww
今までに上がってた他の写真見ろカス、ボンクラ、蛆虫 >>482
補修は
その都度自治会がやってた
市の基準とかではなく
自主的な補修 >>497
完全に私道に囲まれた家でも反対側からなら車で出られるってこと？ >>498
なにも知らないのに行政批判してるんだな
恥ずかしくない？
恐らく開発許可とって道路築造して建築したんだよ
今なら開発完了後に市に道路を帰属させるけど昔はそのままにしてたからこういった私道が残ってるわけ >>475
長崎市はこの時、「整備には9割の助成金が出る」ということを相手に伝えていなかった
これはミスなのかな意図的なのかな 生活に困るレベルの私道ならちゃんと通行権おさえとけよｗ
>>475
お？1割だったらもしかして…所有者のむ？
ってか…その1割を住民側にって話なかったか？ 月に1万もとられたらたまらん！！！
へこんだりしたところを目の前の住人の金で補修するのを
お手伝いするくらいだった今までのスタイルでいかせろ！！！！
ふざけんな！！！
これは政府が自治体に下らないバラマキを
した時にバラマキの対象者を
私道の所有者にして、
実質的な私道買取キャンペーンとかを
やっておけば良かったなw
>>486
私道の全面封鎖はしてないんだよ。
迂回路があるってのは私道で封鎖されてない迂回路があるってこと。 >>475
でも1割は出さないといけないわけで
金払ったら引き取ってやるよという点は変わらない >>504
この私道に
税金なんて一切かかってないけど？ テレビで、自治会の人が３０００万で誰も購入しない私道を今の地主が値段を決めて買ったって言ってたな
私道の所有者は、たくさん 会社持ってるとも・・・
私道のトラブルで、地価はだだ下がり
数軒まとまった、土地を二束三文で地上げ出来れば、
まとまった土地に、マンションでも立てれば、大儲けやな
>>492
大雑把だけど経緯を見たら、長崎市の担当者の糞対応が全ての元凶みたい
あまりこの業者も責められない >>524
でも、土地の所有が負担になるから、市に譲渡出来る程度のまともな舗装工事の負担は断ったんだよね？ 元々厚意で使わせてもらってた
ってのが理解できてない住民はアホだな
>>524
その都度の頻度と内容までは…わかんない感じ？
勝手にやってたのかなそれも古き良き悪しき習慣てあるけど >>459 この白い道？袋小路ばっかで、通らなければ家にたどり着けないじゃん
なんでそんな家買ったんだか、不思議 家から私道に出るところで封鎖してるんじゃなくて
私道に出てから公道に出る2つ接点のうち1つを封鎖してるだけ
これさあ、グッディでは、この業者は土地を寄付したいと言ってるのに
何で長崎市はそれを断ってるんだって話だったんだけど、その後の
ミヤネ屋では、業者は自治会に3000万で買い取れって言ってる事に
なってた。
どれくらいで買ったんだろうなあ？
>>343
俺ん所の場合は
共同の私有道の先に新たに宅地が出来てそこに繋がるからだったかも
新たな宅地には道が一本有ってその道と俺ん所の私有道が繋がった >>516
まだ支払われてない通行料の消費税を払えってことか？ >>540
っと言いつつ、お前の土地に人が勝手に入ってきたら激怒するお前w >>545
騒ぎになったから役所のせいにしてる可能性もあるけどね >>531
おそらく行政はわざと補助金の話はしなかったんだろうな。 >>529
この規模だもん
当然やりたくないから黙ってた 昼の番組でやってたけど５０年近くみんな私道を当たり前のように通過してたから、裁判所もOK出すってよ(笑)
なんか強引に居座った者の勝ちだよなぁｗｗｗｗｗ
>>5
こういう事して困らせたら言い値で市なり町内会なりが買ってくれるだろうという思惑かも >>532
昼間はそういう話だったぞｗ
その1割すら住人は拒否した
だから封鎖したという流れだった うちのアパートの前の道が隣の土方の家（道の一番奥）が買った時に道も含まれてると言われて買ったらしいんだけど、ひどかったな。
トラック置くわ、バーベキューするわ、壁
作るわで、大家も揉めたくたくないらしく何も言わないし。
だけど暫くしたらその旦那が癌になってお亡くなりになった（まだ40代）と聞いて神様は見てるんだなと思った。
>>529
意図的に決まっとるがな
出来れば金出したくないからな もともとの地権者はこのエリア全部持ってたという事だよな？
立地的に原爆で一回焦土になってそうだけど大地主だったんだな
>>400
まあどうせ徐行しなきゃ車通れない道だから、その点は大丈夫だ。 >>490
道として指定したままなんだから人通れないと駄目よ >>549
いやなら本来の遠回りをすればいいだけ。 前の地主と今の地主違うじゃん
住民によりますと、今年の春に新たな土地の所有者となった人物からこの土地が不動産会社所有
ミヤネ屋で同じ人物と言ってたのは3000万で買いたいと言った人物と現在の地主の事じゃん
>>505
私道を自動車で通行することについて日常生活上不可欠の利益を有している者と判じられている
その条件なんだけど、近年は緩く解釈されるようになってきてない？
それって不可欠の利益？ってのを読んだ記憶が有る >>549
月極駐車場でもそれ位するだろ
どこが暴利だよ 市役所はカス
業者もカス
そして一番カスな住民をマスゴミが擁護
不快なニュースだ
坂道に密集して住んでるスラム街の映像なんか映すな
>>529
意図的にしか見えんな
なにしろタダで受け取らないくせに9割金出すって意味が分からん
現状のままが好ましいってことやったんやろ >>475
残り一割を自治会が出して道を整備、市に寄付でいいだろ >>488
真偽の程は不明だが通行料でゴネているのは近道として利用している隣接地区の住民だとか >>526
封鎖したのは広い道路の出口の一箇所
反対側の道路からは軽自動車なら出れるみたいだよ
住民も軽自動車に買い換えたとか文句言ってたし >>541
あたり前だけど、そんなのはそう簡単には認められない。
君の所有地を数十年にわたって勝手に横切っているやつがいたとして、
「横切るな」といったら権利を主張されたら困るだろ。 >>475
三千万円で買い取り打診が整備費なら三百万の負担で済むよな
それなら住民も金出せるだろ >>529
9割は規定としてあるのかな
最大9割でもめた時だけとかなんかあるんだろうか
これが本当なら解決できるかもしれんけどね
所有者も住民も思ってるより安くはなるのだから まぁ、地主と住民の間の信頼関係は崩れたし、売りに出されるかもね。
住民は、感謝とともにお願いする立場ですよ
けしからん！おれらに権利があるだろみたいな態度がおかしいです
通行権は他に道があれば認められるかどうかｗ
未整備のまま業者が自治体にやってもいいかもしれん
税金も整備もお前らでやれよって丸投げにして
かなり広範囲だな
こんだけ他人が私道持ってるのに家って建つものなのね こういうのは自治会で対応できない
自治会の境界とこの私道に面する家々、
さらに通行利用だけしてきた住民とがバラバラだから
>>564
だったよなw
どれが本当なのか
毎回思うよなーww >>577
長崎は坂ばっかだよ
だから自転車もにれない奴らが多いそうな >>31
今月の2日まで最低賃金762円で労働してた市民達だぜ？ 取れるのか？ >>70
そんなに必要というか必須なら真っ先に自分らで金出して買えよという話だな >>582
そんなスペックなら人様の土地に対してピーピー言うなw >>554
まあ3000万円くらいじゃない？
2000以上だとは思うけど
そのままでは宅地にもなんないし、分筆してるからねぇ
住民に売るのがベストだけどふっかけすぎなんだよな
長崎市に売ったのもそれで整備させたかったからだろうし
この道路、たぶん側溝とか排水溝とか、なんか致命的な問題あるぞ、きっと >>592
それやろうとしたら自治体が断った
道路改修してからなら貰ってやるって ニュースでは寄贈しようとが断られた。
住人とも話し合ったが合意できなかった
管理も税金もタダではない。
みたいな事と言ってたぞ。
税収を数字上増やすのがいい役人ていう価値基準がちと絶対視されすぎだな
民間の企業と同じような利潤追求が至上の仕事をしたいなら民間で働けよ
>>601
市じゃなくて自治会にね
住民達で勝手にやれと そんな私道に頼らざるを得ない場所に家建てる方が頭おかしい
>>588
タダで通れてた道に金払えとおっしゃるのですか? >>595
業者側の言い分も放送しないマスコミが悪い >>528
こう言ったことが起きると想定できなかったのかね。
そもそも住民が道路を維持管理すること自体異常だ。
たんなる行政の怠慢。 私道なんだから、通行料払えって人が多いな
まあ、それが日本人らしいといえばそうかもね
ゴミ回収車？高齢者の送迎？そんなの関係ねえよ。カネ払えｗ
これが日本人
そういや家って公道に面してないと駄目なんじゃなかった？
あとから出来たからそれの適用前の住宅地なんかね
>>500
大変だね
管理も大変なんだよな
市に譲渡してからは全部市がやってくれるから楽になったよ >>542
だからどうした？としか言えんのよなぁ
それが事実としても
誰も買わんような道なら安く買い叩いて自治会が買っとけば…所有者が慈愛に満ちてて平和な街だったということなんだろうけど >>567
実況スレも住民がクソ一辺倒
住民がクソです >>609
あいつらほんと一方的な話しかシナリオ書けないからなｗｗｗ 今まで黙って通してくれていた会社になにかしてあげたのかね。
使用料払ってあげていれば解散しないですんだかもよ。
すぐ手前までが市道なんだよね？
公園の辺とか。
それが少し延長したからって管理費用変わらんだろ。
坂だから水は勝手に流れていってくれるだろう
市も頭固いな
>>600
業者が買ったのは土地でこの道は
ただだろ
ただで手に入れたのをいいことに
3000万とかいう嘘の値段を住民にふっかけてる
自治会長がテレビでこの道を買うってひとは
ふっかけてきたやつと同一人物だったと判明したっていってた >>562
位置指定道路とかで公道に準ずるような通り抜けできる道にしてるから
固定資産税かからない、地域によって多少違うが
ここの道は固定資産税かかってないとのこと でももし政府主導で全国のこういう矛盾解決のために
私道を自治体に移管するキャンペーンやったら
土木利権でまた明後日の方向で上級が儲けそう
>>613
>それの適用前の住宅地なんかね
そうらしい この家を買ったとき(地主が売る時）それぞれの家の前の私道込みで売るべき
それしないから 道なしの家になってしまってる
買ったやつがバカだけど、そんな売り方したのも詐欺だと思う
>>604
はじめに市に話持ちかけたんだよ
それで断られて自治会に持ちかけてやっぱり断られたら
いま閉鎖始めた不動産屋が手を上げたからそこに売った
ある意味自業自得 >>613
昔の家で公道に面して無い家はたくさんあるよ
建て替えられないから周りより格安だけど
ビフォーアフターでもよく出てくる 下水道も無いとか簡易水道とか、いいかげんな住宅団地/分譲リゾートあるある。
うっかり市が所有したら全部整備しなきゃならん。アスファルト敷き直すだけでは済まない悪寒。
>>596
自転車は乗れないけどスクーターには乗れるという不思議な人たちが多いらしい。 >>118
善意の場合は、自分の所有であると思ってないと駄目では？ なんでお前ら他人の土地なのに、そんな熱くなってんの？ｗｗｗ
>>273
２項道路（みなし道路）扱いされれば非課税 >>628
自分達で管理したくないのに無料で通せって言ってるのか
住民最低だな 完全封鎖してなく徒歩はおkなんだから住民の通行権は守られてるし
車や原チャリは別ルート通ってねって事で市が買い取るまで現状のままだな
これ１万円じゃなくて2000円にしとけば業者に同情集まったのに。
横浜でも坂で嫌だったがこんなところ絶対住みたくないな
>>585
市に買って貰うって発想はなかったな
どうせ好きに使える土地じゃないし
維持管理をただでやってもらえるから嬉しかった >>574
この土地の価格の根拠を、別の人が3000万で買いたいと
言ってるから、売るなら3000万だって自治会長は言われた。
自治会長が調べてみると、3000万で買うって言ってるのは、
今、土地を持ってる人が所有してる別会社らしい。
要するに、自作自演。 今迄いうても、今までが、些細なことで訴える社会じゃなかったからね
なんかあったら所有者を訴えるって世の中じゃ対策しないとね
>>613
建築基準法で道路に接してないと今は建築許可降りない
道路自体は道路として指定されていれば公道でも私道でも構わない 日本で一番長い私道って動画がYouTubeにあったわ。31km。宇部興産。
>>621
嘘の値段の意味がわからん
土地をいくらで売るかなんて売り主次第だろ うちの地区の農協の組合長は自分の別宅に通じる私道を組合の予算で整備したのがバレて背任で捕まった
住宅団地を作ったり手広く事業してる中にこっそり混ぜてたからなかなか発覚しなかった
>>475
wwwwwww
まさかの説明不足wwwwww
一番大事なとこ端折ってるw
1割の均等割負担をケチるとか、おかしいと思ってた。 悪質すぎるな
私道を買った不動産会社は
ぶっ潰すべきだ
そもそもが長年に渡って私道を通らなくても生活できる人達にも通行を黙認してたら占有権は事実上認められないだろ
何かあった時の管理責任は問われるがｗ
うちも私有地を通路として一般に解放してたが
建て替えの際に解放を辞めたらクレーム来た。
やはり今まで利用出来たのが出来なくなると憤りを覚えるようだ。
親が死んで初めてありがたみが分かるというが、こういう輩は
親が死んだら代わりに世話してくれる親的存在がいないのは何故だとわめくのかな。
>>621
なんか被害者みたいな事を言ってるけど頭おかしい 貧すれば鈍する
文句あるなら土地買えよ
貧乏人なくせに通らせてもらってんだろ(笑)
貧乏人は貧乏人らしく粗末に生活してください
>>621
前の所有者が不動産会社に売ったとは見たけど
いくらで売ったかは分からない
ただで譲ったのソースどこ？ こっちからここまではわたしの土地
これが世の中のだいたいの戦争の始まり
うちの前のちっちゃい区画も不動産所有になってるんだが買っといた方がいいのかな？
自治体が買い取るべきだけど予算がないとかでお断りしてんだよなｗ
通行権は絶対だから私道だろうが私有地だろうがそこしか出入りが出来ないなら、人の出入りは拒否できない
だが、車を通してやる義理はないのがトラブルの元
どうせ市が買い取るハメになるよ
無料で通さないといけなくなったら業者がもっと悪質なところに転売するかもしれないし
>>651
同一人物がなんだから
嘘の値段だよ
誰もそんな値段で買いたいって人は存在していなかった
詐欺に値するだろねこれは 私道でも何の申請もしなきゃ固定資産税は非課税にならないけど
不動産業者が知らない筈がないので非課税になってるはず
分筆してればなおさら
前のオーナーは幾らで自治会に提示したんだろ
住民は一銭たりとも出したくなかっただけなのか
>>644
なるほどなあ…私道をそもそも作っても
損をするみたいだね。
あなたの私道の歴史とかは
何か先祖から伝えられてるの？ >>644
俺の実家は市から譲ってくれと話が来て手放してた
都市計画みたいなのがあったのかもしれんな
下水とか整備全部するから譲れって
嫌ならその整備は個々だよと言われてすぐ判子おしたーってw いきなり自宅付近が観光地化されて、外国人が庭に入り込んでくる気持ちを考えると、たまったもんじゃねえな
>>661
エリア内に金持ちそうな一軒家もあるし出そうと思えば出せるだろ
今度は住民同士で権利が問題になるからポンとは出せないだけ
自宅前だけ買っても意味ねえしな >>668
同一人物とか言うけど土地の売買には経費と税金がかかるし
法人間の土地の名義変更にも金がかかるんだぞ ここまで強硬な事態引き起こしたのが整備費用の9割補助の説明してないとか
公務員は仕事もテキトーだな
>>441
それやると、他の私道も全部やらなきゃいけないハメになる可能性があるから難しいらしいよ。 >>475
忘れてたわけないだろ
金ケチった結果長崎市のゴミ行政っぷりが全国区になったな 住民側は日頃から道を使わせてもらっておいて、「固定資産税はお前が払え、譲渡に必要な費用も支払わない。」と意思表示したわけだから、地主が怒るのも当然だわな
緊急車両は除くみたいな看板あるけど、これどかせるのか？
火事や急病人で車両の通行が妨げられ被害が拡大したら、不動産屋は責任取るんだろうな？
家は80坪くらいだけど
100万円くらいで親父が買った
土地なんてその位の値段でOK
>>680
補助したら規模でかいし費用相当かかるじゃん
それに対して現状維持なら何も損失ない
だから過失じゃなくて故意が濃厚 >>621
業者が買ったのは土地で←わかる
この道はただ←は？私道なのに？
普通、道こみで土地買ったと考えないか？ >>679
3000万を強奪しようとしたのは事実
3000万で売ってやるよならわかるけど
3000万で買いたい人がいるんだよ、は詐欺だろ >>688
８０坪で１００万か～
ド田舎の農地を宅地にして家建てたのか？ｗｗｗ ググったら、山を住宅地にしてるが、道路狭いし急だしクネッてるし、
よくこんなところに家建てて住むなｗ
あれだけの住民があの狭い道使うとか不便すぎるｗ
これは不動産屋がアウトやな
これをやるなら、道路が封鎖されている家をすべて買い取って引っ越しさせないといけない
どこかでも学校が私道を閉鎖したら近隣からクレーム殺到でニュースになってたなw
>>273
>>305
所有者でなくても通行できることが条件
通り抜けは地方税法により非課税
行き止まりは市町村により扱いが異なる
この件では今までは非課税に違いない
通行止め又は有料にすると
私道扱いにもならないので一般の非住宅用地として課税(路線価×面積×補正率)の可能性が高い
私道扱いにもならないのでは？ まあ行政が私道ってものを作ったのが悪い
道路は全部国有地にすべき
もう今からじゃ遅いからやらないでいいよ
>>690
今まで税収があった土地から税金取れなくなった上に金がかかるとなれば、わざわざ説明しないわなw 自分の土地なんだから地主の主張が正しい
遠回りしろよ
本来それが当然だ
他に道があるんだろ？ならそれ使え
それでも通りたいなら金払え
何もおかしくないな
>>2
所有権があるなら、
公権力は、なんとかしちゃいけないだろ... 私道には価値はない、取引もされない
何らかの価値を見出して売買した元地権者と不動産業者がおかしい
市に寄付は金がかからないから無償で渡す
自治会に渡すには課税がかかるからその値段を計算したら3000万かかるからその値段で買ってね
って事じゃないの？
所有者はタダで手放したいのに持ちかけた周りが所有するのを拒否して、道だけ使わせろ！って
ムシが良すぎるんじゃね？
>>674
元々広い田んぼだったんだよ
そこをいくつかの区画の宅地にして真ん中に道も作って売りに出した
そこを買って住んだ俺んちの近所数件がその私有道も一緒に買い取って共同で管理してたんだ >>689
それも土地だからね
でもたぶん昔はこの山一帯の畑全部が一つの土地で、
そこを区画割りして分筆したんだよ
それでそれぞれを別の人間に売ったから、
道だけ持ち主に残った
各家に売却済。
んで管理も面倒だから寄付して忘れようとしたら、
整備に金出せって言われたので、
住民騙して売ろうとしたらそれも断られてファビョん 今でも
事故物件の土地なら
100万円で買えるぞ
資材置き場とかに最適
団地内まるごと私道とかｗｗｗ
住民はこれからは空中か地中を移動しないとな。
よそ様の敷地に進入させてもらっているという意識を持て
札幌の山鼻地区と言う場所に別荘を持っていた、
敗戦後、奥に家が続々出来て当然のように通行していた、
子供ながら通行人に聞いたら、＠＠さんの土地と
解ってくれているのだが、近道として通る、
父は偉い、市に寄付してしまった、住民たちとも
付き合いが嫌なので売り払った。
昭和30年より一寸前の話だが、昔は地主は
ケチケチしなかったものだ。
>>693
土地には実売価格以外にも路線価や色々な評価額がある
路線価や評価額以上に高く売ったら詐欺ってことにはならないし
この私道結構でかいみたいだから3000万は普通の値段だと思うぞ
詐欺だというならお前が路線価を調べて差額を表示しろよ >>697
勘違いしてるよ
封鎖したのは広い道路の出口一箇所だけ
狭い道路は普通に通れる
住民が不便だから騒いでるだけ >>683
土地関係はどこの自治体もあんまり変わらない気が
昔、道路拡張で土地の一部売って、なかなか代金が振り込まれないから問い合わせたら
しばらく無言の後一言「忘れていました」って事があった
自治体に売る場合、土地買収の話から代金の支払いが一定期間以上になると税金かかっちゃうんですけど(´･ω･`) >>687
同じこと考えた
でっけえコンクリート置いてるよねw ここの家々、建て替え出来ないでしょう
建築法で
もう少し立てば ただの空き家だらけの山になる
>>681
私道は封鎖のまま。
田舎で余計な軋轢は生みたくないので懇切丁寧に説明して終わり。
不憫に思って無償で月に米10kg与えて、状況が変わってそれが出来なくなった時
逆恨みされて刺されて死ぬこともあるからな。それはつまらん。 価値無しで市に無償譲渡をしたけど
ダメだったのが大きいな
あまりにも私道を買った
不動産会社が悪質だ
成敗すべきだ
一番正しいのは私道を保有している者
そこを無料で通行しながら、金銭を支払っていない住民が悪く
説明をしない役所仕事の長崎市が一番悪い
住民が共同で購入して共有地にして持分に応じた負担と利用をすればいい
つか、普通は元の地主は家と私道の権利もセットで売るだろ、
元の地主は私道の権利を売らず何するつもりだったんだ？
こういうトラブルになるのは判り切ってた筈。
本来無価値の山を宅地、道路造成して価値を作り上げ売買した
利益を得たはずだ、道路も宅地に付随する
完全無償での譲渡が正しいわ
うちも去年駐車場を増やす為に２０坪の土地を７００万で買った
自宅の真隣の土地だったから、少し高いかな？と思ったけど買ったわ
他人にとやかく言われたくなかったら、自腹切って買え
買えない貧乏人は黙ってろ
100世帯 半分の世帯が金払ったら月50万
年間600万か
>>717
過去スレでは騒いでいるのは近道に利用している近隣住民って話もあった
真偽の程は不明 使わせてもらって当然と考えるか。使わせてくれてありがとうと考えるか。ありがとうという誠意を金で示せってことだろうな。
>>715
じゃあ最初かそうやって言えばいいじゃん
3000万で買いたい人がいるとかいう嘘を言う意味は？
自分のことなのに
自分だからお金なんてかからないぞ こういうのは市町村の責任
無能なのは長崎市役所だな
今までで私道扱いで非課税だったんだから
これからは私道じゃなくなるということで市はきっちり固定資産税取れよ
>>708
南から入れば私道内走り放題？
そもそも封鎖の意味が嫌がらせ以外に何かあるのかな？
南北封鎖して主張するならまだ筋が通るんだけどな 私有地じゃなくて私道でいいんだよな？
私道だと権利も義務も一部放棄されてるし、固定資産税もほぼ払って無いだろーね
>>1の情報だけだと分からんけど業者が反社の臭いがするな いいぞ 業者はもっとやれ
いままでのうのうと使ってた連中が悪い
もっと苦しめ
この問題の結果はわかりきってる行政に高値で買わせるよ
>>717
今は一箇所だけど
順次数か所塞いでいくって言ってたぞ もし無償譲渡申し出て引き取ってくれないなら
放置でいいだろ、金もとる必要なし
どうせ固定資産税無税だろ？
なんか尾ひれがつきまくってる感があるから
確定してる事実だけおさらいしたい
維持費がかかるから市に譲渡しようとしたけど断られたという話だろ
>>739
だから自分の法人間での売買で金が掛かるつってんだよバカだな
人間と動物の中間みたいな知能しかないから話が通じないんだろう 荒っぽいけど
あそこの購入金額３０００万を、
住民の納税とか地面の面積を考慮し ２０億くらいの地価へ
税金免除していた分を除いて、今の地権者へまとめて不払い税金として課税したら？
中心部から３ｋｍで あれだけの広範囲まとめて地上げなら・・・青天井だし
>>747
いや、民民で解決してください
車の通行まではメンドウみません >>748
出口無くなったら…
なんか民法の試験問題の1番最初に出てきそうな奴だなw >>713
よそ様と言うか、山を宅地開発して分譲した人でしょうよ。
道路の使用は当然として売ったのでは？
通しませんよ？とか言ってたら誰も買わない。 >>755
3000万もかかるわけないだろ
ガイジ いうても行政も公平にしとるだろ
民間宅地開発地の道路でここだけ買い上げとかないわ
不動産業者も有償譲渡の転売目的で購入したんだろｗ
>>725 他の道がない。私道を通らなければどこにも行けない。私道だけの家ばっか 土地は登記こそが全てだが通行権とか地役権とか権利の設定してなかったのか？
>>737
いま道路封鎖で騒いでるのは隣の団地の人だから
この封鎖で家からクルマが出せなくなってるなら、明確な財産権の侵害になるから今までは通行できていた事実を鑑みて不動産屋が相当不利になるぞ
最初から請求するなら住民の通行権だけ確保して車通したければ金払えも通用するけど
後から封鎖して車が出せなくなるならそれは騙し討ちに等しく、不動産屋に著しく有利な契約となる
実態はどうなの？残りの道が狭くて普通車通れないとかなの？
公道が走ってる住宅地なら購入価格が跳ね上がってたはず
私有地？私道？なんだから近隣住民は文句言う資格ないけど、それはそれとして何で私道の両脇に無関係の民家が立ってんの？
家建てた時は玄関前は公道だったんでしょ当然。公道がある日突然売りに出されて私道になるなんてあり得るのか？俺には仕組みが理解できん
>>10
>>484
住宅用の私道扱いなら、小規模住宅用地と私道補正で60分の1になるよ
非住宅用で私道補正だけならで10分の1
所有者が敷地・建物と違えば免税になることもある 家なんて
隣家と共同で買った土地だけど
隣家の駐車場になっていて
利用できないぞ
家は車が一台しかないんで
気にしていないけど
長崎市なんていう田舎の土地に
大した価値は無いように思える。
過疎地かどうかは知らんけど、
今の私道を潰して何を代わりに
建てる？作る？
つもりなんだろう？w
>>748
そうしたら封鎖地点に全員車を路駐するようになるだけだな。
そして市道を使う住民が激昂して車燃やすまでが長崎 世論は地主の味方多いよ。
頑張れ
非常識な住民を叩きのめせ
私道沿いの住宅を開発した業者と
青城公園以北の開発業者が別なんでは？
以北住民はただ乗りとか
>>748
そうなんだ
どうなるのか楽しみではあるな 私道の寄付を市が断るなんてあるんだ…
自分ちの近所もみんなが通り抜けしてる駐車場があるが、そこが通れなくなったらすごく困る
市が１ｍ幅だけでも買い上げてくれないかと思ってるが期待薄なんだね
（車の通行には何も問題ないが、人間の通行にそこが通れないと激しく大回りしないといけない）
>>758
住民と揉めるのは必死だから、ある程度離れた不動産屋の方がいい
地元の不動産屋は逃げる案件 2項道路は私有地であっても公道。
封鎖は道交法違反。
>>764
いや3000万の土地を買った法人側は3000万以上かかるんだよバカ >>598
＞>>70
＞そんなに必要というか必須なら真っ先に自分らで金出して買えよという話だな
それしかないわな
自分らで買え >>784
本当に不動産会社なのかな？
ヤクザ事務所ではないのか？ >>780
儲かるとふんでても別におかしくなくね？悪くもないぜ
慈善事業してる会社なんて早々なかろう
それこそなんのためにwwだ
他の土地とか一括購入でついてきたのがこれって話もあったが事実は不明だな １番ズルいのは住人だろ
土地買う時は公道に面してないから安くしろと言う
こうして問題が起きれば、タダで今後も通行させろと叫ぶ
１番の粕は住人なｗｗｗｗｗｗ
地主は寄付してもいいと 思ってるんだよな。
じゃあバラバラにして道路に面してる家に寄付すれば？
Aさんちの前の道はAさんに寄付。
整備が必要と思えば各個にやる。
>>787
まあそんな地域知ってての活動かもわからんよねヨゴレ案件かと 近隣の奴らがその私道の周囲を買い上げて
逆にそいつが出かける度に金を取ればいいと思うよw
銭ゲバ同士の泥仕合なんだろ
>>1
素直に警察いって、被害届出せば良いのに
往来妨害だろうに 世間では八村塁が話題だが
アラ環の私は桜木ルイだな
秋元ともみ
冴島奈緒
脇毛の女優
とかラインナップ入れて欲しい
最近は自慰もバイアグラが必要じゃ…
>>769 その赤丸？
私道と全然関係ないとこじゃない
ただの近道が出来なくなった！って話なの？ たまに、キチ○イ爺みたいな地主が勝手に私道を封鎖するってニュースは見かけるけど
不動産管理業者がこういう形で実力行使するのは珍しいんじゃね？
まともな奴は道路なんか買わんわｗ
てか私道とはいえ売ってるのかよ
聞いたことねーよ
町内まるごと私道らしいし、その面積合計したら10軒分じゃ効かないんじゃねーの？
だったら3000万も十分お安い値段かと。
>>780
元の私道オーナーが頭来て売ったんじゃなかったっけ？ 3000万とかいう
キチガイ金額を吹っかけてる時点でヤバイだろ
>>797
まあ資本主義だし法律に触れなきゃ問題ないよね 他の狭い道があるならその道を広げろよ。
セットバックして。
ま、その道住民が割りを食うから無理だろうが
>>1
公道の拡張工事すれば解決
私道に頼ってた市が悪い >>799
それに課税がかかるからタダには出来ないんだろ
でも住民はびた一文払わないと
結局所有者が損するから揉めるわけで >>769
注釈が住民目線じゃなくて、北側住民目線だもんな
結局そこだろ >>1
住民には囲繞地通行権がある。訴訟したら不動産屋は100%負ける。
高浜原発のブラクヤクザと一緒で、これもどうせ同和が絡んでるんだろ。 >>31
田舎なんて車社会だからちょっと回るだけだからそこまで気にしない 車の通り抜けに使ってた北の団地住民と私道で囲まれた住民の話は別だな
団地住民はともかく私道内住民は裁判になったら勝つだろ
>>811
長崎市青山町の公示地価は平米15000円。
この私道は3700平米の土地なんだから3000万円は相場だと思うけどね。 >>769
まじかよ、こいつらが通るための私道じゃないだろう >>786
普通の土地でも嫌がるらしいぞ
管理する金と手間がかかるから >>786
無償譲渡を採納と言うんだが正しく使ってる奴いないな
今は通り抜けの出来ないドンツキの私道は採納は受け付けない通り抜け道で道路要件を満たしていれば市は採納を受け付けるよ >>810
絡んだ業者が福岡かきな臭くね？犯罪ではないんだろうけど 最近少なくなったけど
私有地に鉄条網やバリケードで通行禁止の嫌がらせ
って昭和の風物詩だよなあ
てか、この道路ってどの程度のもんなんだ
住人はこの道路なしでも他に道路あって普通に生活できる？
裏道、近道みたいな感じなのか（この場合住民がおかしい）
ガチで生命線の道路なのか（業者がおかしい）
>>822
それ土地の価格だろ
私道なんて価値ないよ (テレビ長崎の報道)
https://www.ktn.co.jp/news/20191003274236/
長崎市によりますと所有者側は住民に道路の購入を持ちかける前に、
長崎市に寄付の相談をしていたということです。
長崎市は側溝やガードレールなどの整備が必要だと伝えたところ、
所有者側は「整備できない」と答えていました。
しかし長崎市はこの時に「整備には9割の助成金が出る」ということを
相手に伝えていなかったとして、3日、所有者側に電話で伝える、としています。
-----
助成金の扱いが進展すれば、残り10%負担で「市道化」円満解決の可能性もあるかも 自分らが通行するなら維持管理費ぐらい払えよ
無料が当たり前って思う神経が信じられないわ
不動産屋は原則悪質 開発してるような不動産屋は原則極悪
シムシティで住宅地に線路引いたときみたいになってんのか
整備一切されてなくてボコボコの開放されてる私道で事故とかあったら管理者に責任問う事は出来るのかな？
もし出来るなら管理会社としては通行料貰ってしっかり整備するか自治体に売っ払うかしたいよな
>>769
ずうずうしい住人だな
むしろ今までただで使わせてもらえてたことを感謝しろよ 私道の権利をそこの約100世帯で分割してもらえば良いだけじゃないの？難しいの？
うちも実家の前が私道でうち含めた4軒が25％ずつ権利持ってる
もともとは1軒のお宅が全権持ってたのを私道に面したところに後から建てた祖父達が使わせてもらうためにお願いして権利貰ったらしい
使いたいなら今の所有者に権利買わせてって普通ならならない？
まったくの無償で使わせてもらおうってのはずるいでしょ
>>825
一時期物納物納って言ってたけど、行政もカネにならない土地は物納拒否なんだよな。 >>801
私道の両端は公道に接続してるのでは？
また地主がこの地域に住んでるかも分からないし。 >>829
今後これに地元側が色々持ち出してプロレスが始まるよ >>834
んなわけなやん
ヤクザが新しいシノギみつけたのに
ヤクザが負担なんてするわけ無い >>830
公道が通ってるけど遠回りで狭いから軽自動車でもギリギリ
だから私道が封鎖されると困るらしい 1世帯から1万円の通行料をとって、その数が100なら1か月100万円になる。業者はこうなったら笑いがとまらない。
>>819
囲繞地通行権は人の通行権は認めてるが
車は認めてない
だから業者は人は通れるようにしてる
住民は普通に負けるよこれ >>830
簡単にいやその道路に壁こさえますということ。貫通しません >>727
もともとの持ち主と買った会社ってのは同一人物だって言ってたよー >>769
私道がある地域の住民は普通に使えるってことか 通行止めは車両だけなんだ。
良心的というかずる賢いというか。
>>788
市が引き取ってくれないから仕方ない
民間とか個人にやらせたら当然面倒な問題が出てくる >>769 の「きのう封鎖」だけならまだしも「封鎖予定」のとこまでの話なら南側住人は完全に封印されるじゃねーか
徒歩山越えでもしろってかｗ 一定の範囲を通行止めにするならまだしも、一ヶ所だけって時点で悪意しか感じないわ。
>>839
整備されてても責任問題でてくるんじゃなかったか？
子供が空き地で遊んでて…とか
泥棒に入った屋根から落ちて…とか
あった気がするぞ
遊べる空き地が減った原因だと思ってる >>855
今は私道だからいらない
通行料とるなら固定資産税かかる >>742
＞今までで私道扱いで非課税だった
そうなんだ。
年額どれほどになるのかなあ？ >>140
裁判をして認められれば
それでも有償だよ 私道を勝手に通行されていたなら遮蔽しても問題ない
私道を貸し出していたなら税制優遇されてるから訴えられるのは当然
>>851
前の持ち主の会社は潰れてる
だから市に譲渡を持ちかけたらしいぞ 午後にやっていたワイドナショーでチラッと観たけど、通行止めとお金を払ってほしい
という旨を言われて間もないのに、住民は別の細い道も通れる車に乗り換える人もいる、
とか、所有している企業が利益のことを考えてはいけないかのような言い草だったり、
このことを広く世間に知ってもらいたい、とか言って住民側の言い分がなんかウッサン
臭い印象だった。
>>599
いやいや、長崎の地主の極悪非道
あ。。？極悪非道っていう意味わかるかな・・？ 福岡の業者やるな行政の混乱に漬け込み法外な金引っ張るよ
小分けにして住民が買えよ
絶対カネ出さないで道だけこれからも使わせろって言うだろうけど
市側に買い上げてくれって頼んだのに断られた話をきちんとしないとな
>>725 画像とか見れば分かるけど家の前がこの私有地で他の道に行きようがない家が沢山ある
不動産屋なら私有地でも封鎖できる作りになっていないの分かるはずだから地上げするためにやってる嫌がらせの一種だと思う
でも残念ながら住民は黙ってなくて報道されちゃったんで福岡の不動産者の負け >>853
もちろん後者だが
ソフバンの法人税実質０円を放置してるような国で
この程度かわいいもんだわなｗ ξ´･ω･｀ξ 「道は私達住人が舗装した。崖側は私達が埋めて宅地にして家を建てた」って、
住人側が土地の不法占拠等をしたって事実をゲロしてたじゃん。
ま る で ウ ト ロ 地 区 。
>>819
囲繞地通行権は基本的に人が通行できれば満たされる
自動車の通行権については、自動車が通行する事にたいする蓋然性が高いとされれば認められる >>841
臨時出費と固定資産税とか発生すんのが嫌なんじゃないの？
今までいけてたからってずっと使わせろは住民は図々しいわね >>834
> 残り10%負担で「市道化」円満解決の可能性もあるかも
この１０％を使いたい住民が払って持ち主が寄付すればいいんだよ
金は払いたくないけど使わせろ、は住民がクズ >>862
被害者っていうかヤクザな業者に目をつけられた可哀想な人達ってだけ
自衛してない方も悪い >>834
しかし長崎市はこの時に「整備には9割の助成金が出る」ということを相手に伝えていなかったとして
これは酷いw >>852
当該私道団地から南側に抜ける道は塞いだ道と同じぐらいの幅がある。
県道に出るまでの距離はいままでよりちょっと長くなるけど。
封鎖したところから北側の団地は軽自動車がやっとの抜け道しか残ってない
って事？かな。 >>873
それやると自分ちの前を封鎖とか言う奴が出て来る
どこかでも揉めてた >>757
これは無理
1月1日の現況で1月1日の所有者に課税するから
買主＝現所有者は今年度は納税義務者ではない
売主＝前所有者が納税義務者になる
これからかけても売主にかけることになってしまう 業者があーだこーだより81歳に運転させちゃダメやろ
>>844
野次馬根性で申し訳ないが…ちゃんと報道していってほしいよな
今後の展開知りたい この道路に抵当権を付けたり分筆しまくって分譲して権利関係をややこしくしたらどうだろうか？
>>851
違う
今の持ち主の不動産会社と3000万で買いたい会社が同じ人物が経営してる >>769
まったくの他人かwてっきり私道からそれた同じ団地だと思ってたww
しかも国道まで近いなんて恵まれてる >>880
囲繞地の先が相手が団地じゃあ、配送その他が毎日発生する。車両通行の蓋然性は否定できないよ。 市は側溝やら整備してから譲れ
（9割が助成されるのは黙っておこう）
仕方ないから住人に整備費用負担してもらおう。。。
住人、「嫌です」
>>875
なるほど。
それなら私道の管理の言い分は筋通ってるわ。 >>895
すまん
その3000万で買いたい会社ってどこからいつでてきたんだ？ 最終的には住民と業者が金を出し合って残り一割を負担して舗装、
その後寄付という1＋1みたいな解決方法になりそうだ
>>1
いにょうち通行権？
早稲田な馬鹿はいぎょうちたってさ(笑)
>>834
役人は聞かれないと助成の事言わないんよね あーそういや、前に住んでた住まいの
近所に通り抜けタイプの私道があったなw
ある時を境に車が通り抜けできない
ように柵が設置されて
歩行者しか通行出来なくなったんだわ。
そして、たまたま俺がその私道を
新設された柵をすり抜けて歩いてたら、
その私道の所有者と思われる若い旦那
に舌打ちされた覚えがあったわw
俺なら月１万の通行料払った後で関所の近くに居座持ってきて一日中座って
通りたい人から１回百円貰って同伴して通行する商売始めるわ
>>1
一番最後の行が全てを物語ってる
乞食根性ここに極まれり >>902
買い上げじゃなく持ち主は市に寄付するって話した
そしたら整備済みじゃないと買わないと市が言って
整備費を９割だすって話になったけど持ち主が拒否した >>885
なんか話がかみ合っていない気がするんだけど
俺がいう土地の所有者ってのはお前がいうヤクザな業者で
お前がいう可哀想な人たちってのは俺が考えるに他人の土地を無料で使いたいだけのコジキ >>900
まあ、俺もこの住宅地と今までの状況で本当に普通車が出せない状況なら住民が勝つと思ってる
遠回りすれば出られるとかなら、不動産屋部分の自動車の封鎖は認められるかな >>820
柵や塀で入れないように囲わないと不法侵入とは言えない
てか見た目道路だし100％無理 前の地主が善意で寄付しようとしたら
役所が寄付を断った
そんな物件を３０００万で買い取るって
商才はあると思う
動画や音声や申請書類が 残っていれば、 更にお買い得だと・・・
でも、住民巻き添えは、人として 如何なもんかと思う。。。
一年分払って楽しませてくれるユーチューバーいないのかよ
民家の一部を潰して自治会で買い上げて新しい道を作ったら？
もう寄贈しようとした人は売っちゃったんでしょ？
買った不動産屋はタダで手放すと思えないけど？
>>895
前の持ち主が、今の持ち主に売った
今の持ち主は、他に３０００万で買いたいって会社があるから
住民に売るなら３０００万以上だって主張
でも、買いたいって主張してる会社は、今の持ち主の別の会社
という理解でおｋ？ こうなったら、市が買い取るしかないよな。
3000万円が妥当かどうか分からないけど、
強制徴用か接収すればタダで済む。
元の持ち主も譲渡したがってたんだからきっと納得するだろう。
で、整備が終わるまで通行禁止。
長崎は市長が一人未遂一人が殺害二人被害になってる変な所
これどうなんだ
高速道路とかも支払拒否していいんか？
通行料とったらダメなんだら
>>903
住民の説明会で3000万で買いたい人がいるから住人も3000万で買い取れと通告
住人が調べたら現在の地主が経営している会社だった >>922
オフロード車に買い換えんとあかんな。ジムニーにウインチ付けてファイト一発 うちは市に拒否られたぞ。代わりに固定資産税を減免してもらった。
行政は仕方ない対応。
住民たちで買い取る他ないね
畑や養鶏場、あとホームレス収容センターや外国人向けのキャンプ場など様々な利用方法が考えられる
宗教施設や反社会的組織の事務所にもいい
>>173
更に、封鎖してないところで公道につうじている
住民側に勝ち目はないよ >>928
行政は民民の問題は首突っ込まない
問題あるごとに私道の移管なんてしたら
維持費がなんぼあってもたらんわ
維持費は税金やぞ >>928
もう三千万では売らんでしょ
テレビに出た時点で価値が上がった >>928
いま、日本で一番現金を持っているZOZOTOWNの前澤が買い取って整備して寄付すればヒーロー そして土地も家屋も値段が暴落したところで全部買い取って…使いみちないな。
ジョジョリオンのカツアゲロードを思い出したわ笑
この業者はスタンド使いか?
>>932
説明会で業者が言ってきたのか
ありがとう
じゃあとりあえずそこに売っておいてくださいと住民が言ったらどうなるんだろ
後日説明会にて「またお前か！！」になるのかなw >>934
そう、住人が買い取って市に寄付するってのが一番話早い >>367
車も通行地役権は時効取得で成立するから業者の負け 元々の所有者からこの道路を買った業者は何をしたいんだろう
通行料だけで儲かるものなのかね
>>70
ほんとこれだわ
インタビューで助けてくれと言ってたババア何なんだろうな >>942
そこより北側の別の住宅団地の住民共だよ。 >>900
できるよ、ここは繫げなくちゃならないって定義は無い 元のオーナーが寄贈すると言った時に、整備費助成をあえて黙っていじわるした長崎市の責任かな。
>>928
その買う金も税金になるから市はホイホイと税金使う事はせんと思う
他の地域から文句出るわ そもそも所有者が
自治会や行政に売ろうとしたが
それを蹴ったのがやつら
それでいて、私有地を自由に使わせろとかｗｗｗ
ミヤネ屋の今日の放送見る限りじゃ、住民側の負けでしょ、市が悪い
負担の9割は市が持つことを伝え忘れたので、今日業者に電話連絡ってｗ
俺んとこは新興住宅地で、全部売れて引っ越し完了した時点で市に寄付した
その後数十年たって、新道路のために何軒か移転して、道路は再舗装されたが
既にボロボロではある、側溝の作りが悪いらしいｗ
分かりにくいよね
やっとわかった
私道周りの家の人は困らない
自分たちの家の前の道を通り抜けしていた先の人たちが近道が出来なくなったって騒いでるんだ
私道周りの家たちは交通量が減ってうれしいわけだ
>>936
順次封鎖だろ
南北封鎖されたら私道内宅地の住民は徒歩以外ではどこにも行けなくなる
私道としか接してない土地の住民は勝つんじゃね？ >>949
買ったのは土地だろ
道路が付随してきたから
ついでにヤクザ商法でも儲けようとしてる
完全にチンピラだよ >>936
結論はそれなんだが
なんでこんなに騒いでるか全く分からん
住民がおかしいんだが
マスゴミが引っ掻き回してるだけにしか見えない >>948
時効取得って誰がどうろを20年間占有してたんだ？ >>936
弁護士だがこんなもん負ける気がしないフルボッコできる 学校の私道トラブルはどうなったんだろ
あれも住民が通れないと不便だと騒いでたよな
>>919
むかし大阪の高槻駅前であった住民運動では、迂回路があっても住民の囲繞地通行権が認められたよ。
まあ問題の土地は部落の真ん中で、叩かれたのは大学の土地だったけどさ。 >>958
私道周りの人は
完全に封鎖されるわけだけど？ 最終的には住民が勝つにしても、それまでは業者とモメ続ける訳じゃん？
勝訴判決が出る頃には業者は更に別の業者に売り抜けてドロン、
住民は半数以上が居住を諦めて残るのは廃屋ばっか、ってオチか？
>>799
それ、どれも文句言ってる住人ではないから
売れない使えない土地をタダで引き取るバカはいない 一戸当たり数十万円で買い取れるなら住民達の名義にして買い取った方が後々良いような
土地とかは子供や孫世代が引き継ぐ場合が多いんだし権利関係は明確にしといた方がいい
まさか地元がニュー速＋スレ勢い１位になるとはなあ
まーた有名になりますなｗ
>>948
20年以上所有の車有るのか
そりゃ凄い
見てみたい これ整備するなら１億はかかるだろ
１割の1000万は払わんといかんわな
>>960
徒歩で行けるのなら、それは囲繞地通行権として認められる
囲繞地通行権の場合は、土地所有者の最も損害の少ない場所を、最も損害の少ない方法で通行出来るに過ぎない
そして、原則有償
車の通行までは認められないよ >>955 違うみたい。ここの自治会の家は文句言ってない。
その先の奴らが文句言ってるだけ見たい 市長射殺、エロハメ撮り県職員をよろしくお願いしますｗ
ここ私道で駐車禁止じゃかいから
封鎖撤去して、夜中に車止めとけばそれで解決だろ
自分の道に車駐車したらダメなんて法律はない
>>856
家から出たらそこは私道で通行料払わないといけないから
家から出られない >>958
北側の団地の住民は近道どころか迂回路が軽自動車しか通れないので車を買い換えるか別に駐車場を借りるかしないといけないから困ってるんだよ
私道に面してる住民はこれからだけどどうなることやら lud20221119050440ca
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