dupchecked22222../cacpdo0/2chb/061/34/mnewsplus158923406121731943156 【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚


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1Egg ★2020/05/12(火) 06:54:21.92ID:HhOPL4D09
11日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

この日の番組には「PCR検査数の抑制は日本の恥」と批判して話題の山梨大の島田眞路学長がリモート出演。厚労省と文科省の縦割り縄張り争いを脱却して全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論を展開した。

これに対し、リモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵氏(40)は「一つ学長の話として素人として困惑しているのはですね」と話し出すと、「アメリカなどPCR検査をたくさんやった国は死者数も多い。先生は『日本の恥だ』とおっしゃいますけど、日本はPCR検査数は少ないですけど、亡くなる方を本当に少なく抑えてますよね。ここは日本はすごく良くやっているなと思ったんですが?」と質問した。

これに対し、島田学長は「それは厚労省や専門家委員会の方々、PCR(検査数)を少なくしてきた方々のご意見です」とピシャリ。「アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます。シンガポールや台湾、香港、感染数をきちんと抑えつつある国もちゃんとPCRやって、抑えてきてます。日本だけですよ。こんな少なくて途上国並なのは」と続けた。

さらに杉村氏に「死者数が少ないって、おっしゃってますけど、どんなデータを見て、おっしゃっているんですか?」と逆質問。「PCRやらなきゃ、患者さんを同定できてないんですよ。コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。

これに対し、杉村氏が「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、島田学長は「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

5/11(月) 15:17 スポーツ報知
https://news.yahoo.co.jp/articles/296247c3a2b72154e491a14a9a9356b1f42fc251

写真
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

2020/05/12(火) 00:40:08.84
http://2chb.net/r/mnewsplus/1589211608/

2名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 06:58:31.85ID:se3Ipy/P0
例年に比べて、肺炎全体の死者が減っているというデータはあるだろ ググレ滓 ってヤツか 笑

3名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 06:58:47.31ID:YHlEaYPY0
総死者数は統計上隠せず且つ有意に増えていないから島田某の言う事は破綻しているね

4名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 06:59:12.29ID:KZ3MhBdG0
ひるおびにも出演してたPCR教団のオッサンかw

5名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 06:59:29.20ID:SVkO4y6O0
ネトウヨ負け過ぎだろw

6名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:00:46.52ID:N491tddE0
葬儀場の社員が感染爆発してないからコロナ死者も少ないだろ
ドライアイス使ってんだから気化膨張して棺から空気出てるわけだし
それで症状ある奴が出てないってことはほぼない

7名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:00:50.10ID:Oh/lvYdO0
杉村さん可哀想
色々意見があって議論するのはいいけど落ち着いて話してほしい
サンジャポでも岸博幸が大発狂して杉村に罵声浴びせた
本当に気分が悪い

8名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:01:08.50ID:tMUaZJmm0
例年と死者数比べたらいいじゃん(^ω^)

9名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:01:44.67ID:iHHOCSlm0
いや死者数はわかるんじゃねえの

10名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:01:49.48ID:PkskQ+bM0
>>1
またケンサーズかよ

11名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:01:55.54ID:+ar8v8RA0
この学長何の見識があるんだ?

12名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:00.82ID:QWXncbxq0
お説が正しいとするならば今年は例年に比べて肺炎または呼吸器疾患による死亡者数が跳ね上がっていないとおかしい

しかしここで言っているような『ごまんとした数』は報告されていない
勿論検査未実施で通常肺疾患として処理されたものもいるだろうが全て糞味噌加算されるほど極論じゃない


反論したいが為だけの極論展開とか頭の程度が知れる

13名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:08.40ID:ZLY6derK0
都合が悪くなると発狂して誤魔化すんだよなぁ

14名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:13.20ID:DTXa+aAh0
いや死者数はわかるだろ

15名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:23.60ID:RsMRTwmJ0
何の取り柄も才能もない杉村太蔵が何でコメンテーターやってるんだよ

16名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:25.45ID:2sKRV6w40
学長馬鹿すぎるw
仮に死亡感染者見過ごしてるなら、葬儀屋から医者、看護師から遺族まで感染拡がりまくってるわw

17名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:32.72ID:SUeMVeJs0
この程度で大学の学長とはw
山梨大ってバカしかいないって宣伝してるも同じだな

肺炎の疑いがある人にはCT検査して、少しでも肺炎の疑いがあればPCR検査をする
コロナで死ぬわけじゃないんだから、結局肺炎という病気で死ぬんだからな
肺炎になってまで病院行かない人間なんていない、居たとしてもそれは本人に問題があるだろ
だから死者数の誤魔化しなんてできないし、
そこを誤魔化したとしてもそこがクラスタ元となって感染が広がってるだけ

この程度のことも学長レベルで理解できないとか、生きてる価値があるんだろうか

18名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:41.46ID:xj8kVNnq0
血管詰まり系の死亡もコロナの可能性あるし、多臓器不全もだし、敗血症もコロナの可能性あるし
検査したろ、増えるだろうことは予測がつくよな

19名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:50.72ID:jY1AqbQX0
山梨大の学長も大したことないな

20名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:02:53.95ID:f9rw85I50
いや検査しなくても
去年比での死人数はわかるだろ
ガンやら事故やら含めた死人の総数

日本は去年と比べて総死者数が劇的に増えてるわけではない

これが検査やりまくって
重症患者見れなくなったらかえって死人増えないか?

ていうか今のところ死人少なければ
いいんじゃないのか
韓国とかイタリアとか見てると
なんか日本流のほうが良さげにも見えなくもないわ

21名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:03:03.11ID:qgQXTuCk0
学長とか教授とかポンコツなんだなって今回の中国肺炎でわかったね

40万人シヌって言ってたのもいたしな

誰の意見が正しいのかメディアも一緒になって一般人を惑わせてるよ

22名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:03:24.84ID:4R1p/pd80
太蔵も相手は立場もある人だからまともな反論が出てくると思っただろうに

23名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:03:26.09ID:GpQZgNEjO
>>3
日本は2月の死者数が前年比で減ってるけど
韓国は今年2月に過去最高の死亡者数を更新
死亡者数は歴代最大を記録した。2月、2万5419人で前年同月比10.9%増加した。月間死亡者統計を取り始めた83年以降、最も多かった。
中央日報

24名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:03:34.79ID:fntDE1yF0
死者は少ないよ、知らないの?

25名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:03:51.48ID:Gk0r+0I90
この学長は韓国の検査キットの営業マンなんだろう

26名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:04:19.57ID:D+NJWNsi0
そもそもこの皮膚科の門外漢は一体何を根拠に検査が少ないとか足りないとか言ってんの?


感染者1人を見つけるためのPCR検査人数
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

日本では少なくともドイツと同程度の検査が施行されており、これは世界的に見ても決して少ない数ではない

27名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:04:25.36ID:GpQZgNEjO
>>5
番組最後に杉村太蔵の言うことに納得してたぞ

28名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:04:35.28ID:fntDE1yF0
ヒステリーと情報弱者はスルー推奨

29名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:04:35.33ID:0oRNlhs3O
不審死が何千何万と増えているのか?

30名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:04:39.80ID:qgQXTuCk0
>>15
杉村もいらないですよね

31名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:04:53.07ID:8IXBxoOA0
自分を重用しない厚労省や厚労省に近しい同業者が嫌い、それが出ちゃってる
こう言う人は五輪の時にも居たし、競技場建設の時にも居た

32名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:05:40.71ID:4aWZ9TcD0
ケンカ腰だった

33名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:05:46.44ID:UIeuUthI0
肺炎でなくなった方が5万といるって それ嘘八百っていうんだよ
学長なら正確な数字を出して言えよ

34名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:06:27.05ID:a2XD0ayz0
>>6
そんなもんで感染爆発するなら
今までも他の感染症で死んだヤツから葬儀屋の人間に感染爆発してるだろよ

35名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:06:27.39ID:xsDtdKGu0
別に太蔵がどうこうとは思わんが何でキレられなきゃいけないんだww

36名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:06:35.80ID:7WsKdhrn0
悲観論で謎にマウント取るアホ

37名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:06:44.14ID:mT8OMxED0
逆にこの御時世で、肺炎の症状が出てるのにもかかわらず
PCR検査をしないという選択をする医者がどれほど居ると思ってるんだ。

38名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:07:10.62ID:87SoCBrZ0
死者数を誤魔化してるエビデンスを持ってこいや
無症状や軽症者は検査してなくても重症者は検査してきただろ
変死体ですらPCR検査やったってソースもある

39名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:07:18.22ID:ESSMixrw0
死者が1か月で1万人も増えすぎたら火葬場があふれるからわかるって
東日本大震災で学んだから

40名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:07:25.71ID:PSI4sxvQ0
異常な肺炎だからな
CTでわからないとは言えない

41名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:07:29.40ID:gatB7IKs0
検査して欲しいと思う人の気持ちは推し量れますが
この人のような頭がおかしい人の理屈がわかりません

42名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:07:44.32ID:OnIpRLlxO
>>23
これは、韓国の方がコロナ死を隠蔽してるのかもね

43名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:07:59.21ID:w/mEcql10
学長ですらPCR検査を知らないと言う無知の国日本。
結局、文系が多過ぎて科学的、理性的に判断できないのが原因な気がする。

PCR検査受けた結果がなんでも行動制限できる国じゃなければ全数検査なんて無意味(偽陰性=医療リソースの圧迫、偽陰性=クラスターの製造)

44名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:08:17.15ID:J9eXvQvy0
新コロ死者が紛れ込んでる可能性のあるインフルエンザや肺炎での死者数は増えてるのかどうかデータ出せばいいだけ

45名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:08:17.33ID:8zYUXKE10
死者数は検査限定でも明らかに少ない
隠れ患者数は知らん

46名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:08:28.65ID:nIg4aRPF0
島田眞路って皮膚科なのかよ
感染症は専門外だろ?黙っとけ

47名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:08:29.50ID:ri+efsjU0
そもそもこの島田ってウイルスは専門外だし学長の立場なら全く現場知識ないんだろ?

48名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:08:48.36ID:jY1AqbQX0
エビいいよな

49名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:08:58.61ID:65tDlEQa0
死者数はほぼ正しい数字。
これは学長として恥ずかしい。
杉村も挽回のチャンス逃したな。

50名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:09:15.70ID:lwWw5zI00
葬儀屋でクラスター起きてたら学長の言う通りだな。

51名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:09:23.71ID:ESSMixrw0
路上で死んでて後でコロナとわかった人が大量にいた →報道によると十数人
検死で検査を要請しても検査してもらえなかった →報道によると十数人

百人単位であったならまだしも合わせても三十人いくか行かないか程度の誤差で
ごまんといるって言われても困る

52名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:09:42.67ID:6JqrxKT/0
安倍擁護派がよく言うセリフ
隠蔽安倍政権なら死者数も簡単に誤魔化すだろ?

53名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:09:56.49ID:f9rw85I50
死因がコロナかどうかは
そりゃ検査しないと正確ではないだろうが

総死者数は簡単にわかるし
判断基準になるだろ
コロナなのに肺炎にされたるとかも関係ない
単に死者の数なんだから

それが去年とそんなに変わらないのであれば
まあまあコントロールできていると評価してもいいのでは?

54名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:10:22.97ID:t9dk6kRL0
なんでこんな専門外のメンヘラ大学学長を出すの?
テレビ局っておかしくない?

55名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:10:23.55ID:SAa6L3Vv0
>>34
するんだよ。
だからコロナの遺体は特別に袋に入れて
ウィルスが拡散しないようにして火葬している。
デマ流すな

56名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:10:26.42ID:iPFyCvq50
陽性率7.8と分かったのに今更出てきてPCR少ないとか
一週間前なら通用したのにねえ

57名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:10:41.69ID:5WNE+20Z0
昨日、大阪では医師が必要と認めてPCR検査300件以上やって陽性者1名。
この時点で大阪クラスでも無暗にPCRやる意味がなくなった。
陽性率高い地域だけやればいいんだよ。PCRは。

58名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:11:00.54ID:gPE6RCA40
ゆうても学長専門皮膚科やん

59名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:11:15.26ID:MaYU2jJF0
相手に情報の客観的正しさを問うておきながら、
「ごまんといらっしゃると思う」って何だよ!

60名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:11:45.92ID:ZzWZf6PL0
山梨学院大学の学長ってなんかの専門家なのか?

61名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:11:53.15ID:TSkruOvI0
どうせ実は去年から流行ってたんだろ
その頃患った奴はもう死ぬか陰性になってる

62名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:11:53.85ID:jY1AqbQX0
>>43
チョンはさ

日本に構ってないで母国でやってるコロナホモ祭りに参加しなよ

PCR検査を知らないのにしゃしゃり出るバカで無知な人を学長にした山梨大のほうが適正なのでは

63名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:12:00.53ID:06S9ISWC0
Fラン大の代表が必死ダナw

64名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:12:11.39ID:saTLZthO0
>>1
>アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます

日本の何十倍も死んでる国々が日本より検査多いのは当然だろw
単純な数だけ比較して何ほざいてんだこの皮膚科のバカは。

65名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:12:12.76ID:nDIVHt050
国立大学同士横のつながりないの?
まず各大学で話し合ったりしてないのが不思議

66名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:12:16.89ID:SAa6L3Vv0
>>52
どうやって?

67名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:12:49.76ID:mfGWK+GL0
これから自殺者が急増するだろうけどその中にはコロナ陽性だったというケースが出てくる
自殺は自殺だけど、いちいちコロナの検査するのかな?
検査しない場合は、遺族が集団感染するよね?

68名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:13:36.30ID:QJAU2xPSO
山梨はバカしかいないな

69名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:13:48.10ID:a2XD0ayz0
>>55
感染するなんて極々稀な例外だろ
もしも遺体から感染爆発するなら、今までもインフルや何かの遺体でも感染爆発してるわな
コロナだけ移るなんてあり得ないし、この病気だけ特別視するなんて論理的でない
つまりは遺体触った後は普通に手洗い消毒すれば済むだけ

70名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:00.97ID:z1TSwqCJ0
>>52
糖質

71名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:06.58ID:9zar90G00
あんまり学校の評判下げることやってほしくないんだがな
この馬鹿で評判の学長さんにはよ。

72名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:20.74ID:bJizipQl0
そもそも死亡者数が爆発的に増えてるの?
意味のない発言だよね
まぁ死因の特定は必要だけど異常に増えているなら怠慢だけどな

73名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:35.90ID:8Hr8zE6X0
>>26
皮膚科は割りと感染のスペシャリストなんだよなぁ

74名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:40.62ID:xZ02csjF0
専門外だから素人と同じ

75名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:40.91ID:5WNE+20Z0
>>64

こういうの見るにつけ、本物の実務家、専門家は政府の委員会に出て意思決定に関与し、
偽物がメディアに呼ばれてアホな情報をまき散らしている構図だと理解できる。

76名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:41.10ID:+hnITrtH0
そんなに死んでたらわかるよ
ただでさへ高齢者が多い国で普通の死亡者も多いんだし

77名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:14:53.52ID:6Ds4jaMf0
統計でわかるだろこんなのが教授できるの?

78名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:15:00.34ID:7h3lPQ1L0
山梨は日教組大国だよ。。。

教育者が反日でガチガチ

人の話は聞かないで自分の主張だけが正しいというのが山梨県人

79名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:15:13.20ID:D86uJU8X0
死者数だから検査関係なくわかるだろ、アホかと

80名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:15:13.26ID:p0Hqvus90
お前はどんなデータ見てんだよ、妄想で発狂しやがって

81名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:15:15.60ID:f5StVj0T0
>島田学長は「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

これさあ、目の前にいたのが太臓だから気軽にキレてたけど、
やってることは専門家会議の面々に
「お前たちの言ってることはでたらめだ」
ってキレてるのと同じだよね。

82名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:15:18.39ID:wtynKk/a0
>>18
平年のデータと比べて明らかに増えていればその可能性はある
しかしそのようなデータはなく、「もっと死んでいる」という証拠にはならない
それどころか明らかに減っていれば、むしろコロナはそのような病気の延命ができることになってしまう
よって他の病名が付けられているものを無理矢理コロナ死にするのは意味の無いこと
実際肺炎死が減っているわけで

83名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:15:35.85ID:saTLZthO0
山梨の医学部って偏差値だけならかなり高いのにこんなバカ学長に好き勝手喋らせてたら
ただのバカ大学と思われるぞw

84名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:16:02.09ID:ohhTXHHy0
>>11
皮膚科の権威らしいぞw

85名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:16:10.38ID:ESSMixrw0
ごまんと死んでるんなら例年の死者数と比べて
はっきりと何千人、何万人単位で差が出るはずだけどそんな報道ないよな

86名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:16:13.23ID:mp+RPJ9U0
山梨大ってパーなの?

87名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:16:46.05ID:mfGWK+GL0
>>72
少なくとも年間1万人が死ぬとされるインフルエンザ死は激減した

88名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:16:46.89ID:z1TSwqCJ0
これって対前年比死亡者が1割増えては過去最高の死亡者数を記録した韓国で主張すべきことなんだよな
減ってる日本では根拠がない

89名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:17:19.16ID:T7dTx2V60
学長レベルがこんな発言してもセーフなの?いくらPCR検査少ないって言っても死後の検査とかあるし前年同月比での肺炎死とかが余程急増でも、してない限りそんな乖離しないって馬鹿でもわかるだろ

90名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:17:22.79ID:Rtjvky5o0
テレビ屋さんは今のうちに大量のバカからしっかり巻き上げておかないとね
平和ボケした大量のバカがいるから、こんなテレビショーという娯楽が成立してるのであって
少子高齢化で金のない若者ばかりになる、ネット時代ではこんな楽な仕事では食っていけないよ
頭のいい人はもうテレビなんてとっくの昔に見てないで勉強してるからね

91名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:17:24.91ID:UKdysTpH0
>>7
あれは本当に不愉快
あの男は教授でもコメンテーターでも器じゃないだろ

92名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:17:59.56ID:MnVavp/c0
>>71
駅伝で黒人走らせて有名なだけじゃん

93名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:18:06.63ID:AtnDc4yW0
CT撮ったりしてコロナの疑いあるひとだけPCR検査に回すってやり方だとPCR検査数が絞られるの当たり前じゃないの

この人は蕁麻疹でも虫刺されでも湿疹でも皮膚異常にはいきなり高濃度ステロイド軟膏出すの?

94名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:18:19.89ID:BP4gqVGZ0
>>7
杉村太蔵のことはわりと好きだが
あれは杉村太蔵がわるい

95名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:18:24.97ID:0DGKArCC0
必要な分は検査してると思うけど

96名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:18:34.18
>>1
そのコロナ以外の肺炎でなくなったごまんといる数字はどこで見られるんだ?

97名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:18:45.47ID:cpIuNXxa0
人それぞれ意見があるはずなのに
マスコミがこんな偏った意見だけを喜んで取り扱ってるのが悪い
そしてテレビのメイン視聴層であるオバハンや洗脳される
ここ何ヶ月かそれの繰り返し

98名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:02.56ID:WjFrbox10
梨大(なしだい)という略称ですが もはや台無し(だいなし)です

99名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:02.68ID:NJaVcJA+0
>>88
減ってるってどこのデータ?

100名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:07.31ID:3Kn+dxJO0
まず医師が優秀という先入観を捨てるべき。医学の進歩は、殆どが医薬品と医療機器の進歩によるもの。本当に凄いのはこれらの開発者だ。そしてその人達の殆どは医師免許など無い。
山梨大の学長とどちらが凄いと思うか?

101名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:20.78
>>7
発狂するヤツは図星つかれたんだろうな

102名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:23.90ID:f9rw85I50
コロナが死因かどうかより

去年に比べて総死者数がどうなったかは
隠蔽のしようもないし
それがそんなに変わらないなら
韓国みたいにヒステリックに検査して
感染増やさなくてもいいだろ

103名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:25.64ID:ohhTXHHy0
>>97
ここ何ヶ月?
昔からずっとだぞ

104名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:19:58.82ID:vYSTlNDB0
肺炎で亡くなった人全員にCT検査してるって田崎とかいうやつがいたな

105名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:01.34ID:5WNE+20Z0
>>94
いや、あれ岸が感情的でアホっぽく映ってた。
あの番組で岸がマウント取れるのは杉村だけ。

106名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:01.42ID:OFmah2AA0
そもそも重度の肺炎で死亡した患者は、PCR検査しないと葬儀に支障が出るからやってるだろ

107名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:37.88ID:rIoL4qya0
大阪なんて感染者一人見つけるために300回以上検査してたからなw

108名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:39.52ID:QL/qEsij0
学長がこんなに馬鹿だから山梨大も馬鹿なんだろ。

109名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:50.02ID:mp+RPJ9U0
去年の死者数との差分みただけでも、コロナ死亡者数の粗い推計はできるだろうに
この人大丈夫か?

110名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:52.15ID:1IaFPQ+40
>>1
本物のキチガイだな
前年同月比で死亡者数が少ないというデータが
あるんだろ

111名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:53.29ID:6xvGxZ9k0
>>60
黒人の専門家

112名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:55.65ID:3Kn+dxJO0
>>94
何故?

113名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:20:57.48ID:wtynKk/a0
>>42
謎肺炎敗血症で数千人亡くなっているからね
今のゲイクラブ感染のって、別に急に再感染が始まったわけじゃないだろ

114名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:09.38ID:BzaeAKEA0
PCR検査すればわかるのかよ、本当かよ、山梨大学一番上がこれだけ馬鹿じゃ先が思いやられるな

115名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:14.41ID:pDha/RKL0
太蔵赤っ恥ワロタ
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

116名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:26.55ID:7lEPXFca0
東大卒しか売りの無い学長さんだろ。
話し方が傲慢そうで不愉快だから、後にサンドバッグにされるために出てきたのかな?

117名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:30.11ID:BP4gqVGZ0
肺炎意外にも
血液系で突然死した人もいる
自分のまわりだけど

118名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:31.14ID:3Kn+dxJO0
>>81
だけど最後は杉村に論破され、シュンとしてたぞ。

119名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:50.61ID:Rtjvky5o0
>>100
医者はただの製薬会社の販売員だよ
新しい薬ができたら、ガイドラインに従って売るだけ
エライと思ってるのは当人たちだけで、笑われてる

120名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:52.92ID:vYSTlNDB0
つうか、日本人で死者数少ないのはBCGと人種的なあれでは?

それを勝手に日本が優秀だのよく言うわ

121名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:21:55.36ID:j93yHCFr0
>>1
太蔵しね

122名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:01.62ID:dFtIgNUF0
>>11
SARSの時に感染症対策班で色々やってたとか
1月には独自に対策を始めてたり太蔵の言うことを素直に受け入れてる場面もあったり他の胡散臭い自称専門家とは違ってまともに見えた

123名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:04.04ID:OE/NJ/XX0
>>1
検査数が少なくなった理由

無闇やたらと大騒ぎして検査を受けたがってた老人が激減した

ほとんどの老人は日中、ワイドショー観てる
そのワイドショーで連日、玉川や渋谷の「40万人死ぬ」「特に老人はかかったら間違いなく死ぬ」の煽りで老人達はパニック状態になった
そして不安になった老人達は連鎖するように風邪の症状でも町医者ではなく保健所にどんどん駆け込んむようになった

124名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:11.80ID:hrNQrYsF0
複数の医療機関がCTで確定診断はできない(所見のない感染者が多数いる)し二次感染のリスクあるから選別に使うなと勧告してんだけど
CT盲信者は逝ってくれないかな

125名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:16.44ID:npQ7ZhEN0
新型コロナ死亡者数
アメリカ80862
イギリス32065
イタリア30560
スペイン26744
フランス26380
ブラジル11207
ベルギー8707
ドイツ7575
イラン6685
オランダ5456
中国4786
カナダ4870
トルコ3786
メキシコ3465
スウェーデン3256
インド2249
エクアドル2127
ロシア2009
ペルー1889
スイス1837
アイルランド1458
ポルトガル1144
ルーマニア972
ポーランド803
オーストリア620
パキスタン691
日本657
チリ312
韓国256
イスラエル254

126名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:20.02ID:S+pQlktk0
何か利権でもからんでんの?この学長

127名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:20.27ID:JQszxcuh0
二週間後のアメリカと言われてから
40日たちました。

128名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:30.60ID:Vw8OURuA0
情けねえな、杉村。反論するなら理論武装しとけよ。

129名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:32.94ID:Byzn9gNs0
山梨大学の学長は、常に半ギレで自分の自慢話して、反対意見が出ると怒鳴り付けるんだよな

議論は大きな声で相手を怒鳴ることだと勘違いしてるタイプ

130名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:37.33ID:z/99NtB00
死亡感染者見過ごしてるなら葬儀屋感染しまくりだよなあ
なんで見過ごして葬式した場合、葬式参加者も業者も感染しないの?

131名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:37.83ID:Edi6DGD30
>>1
スポーツ報知はその直後に太蔵が学長に向かって放った質問の事を切り取ってる
太蔵が「えっ、普通の肺炎の患者だと思ってた人がコロナだったら医者とか
葬儀関係者とか家族とか感染しまくりますよね?してますか?」と質問した
のに答えられなかった
生で俺が見ていたんだから間違いない

132名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:22:39.93ID:HUL0MC0t0
いや、だからCTで分かるって言ってんじゃん
なんだこの島田って奴
否定するならまずその根拠を示せよ

133名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:23:02.39ID:5WNE+20Z0
>>107
無作為でももうちょっと出てもいいぐらいなのに
医師が疑わしい、やる意味があるという検査を
300件以上やって1件。
東京とかちょっと前まで陽性率20%以上だったのに。

134名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:23:23.91ID:bkjq99vO0
少ないじゃん
餅食って死ぬひとの半分だよ

135名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:23:31.22ID:lDjl5UDJ0
日本は毎日コロナで20人亡くなるのとは別に3500人なにかしらの原因で死んでるんだよな
この中にコロナ感染者もいるんだろうけど
交通事故だったり自殺だったりすると死後にわざわざ数少ないピーシーアール検査とかやらんだろうしコロナで死んだ訳ではないからね

136名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:23:40.79ID:/XcF2HMV0
山梨大ってSTAP若山の大学だっけ

137名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:23:52.67ID:3o3uPc2X0
こんなレベルの奴が学長やっている

大学のレベルの低さ

138名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:17.10ID:maw5XwQN0
>>94

https://thetv.jp/news/detail/232715/

こんなん完全に杉村が正論だろうが!

139名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:17.50ID:Rtjvky5o0
>>120
上が悪い時は「みんなの共同責任な」と言って全員を苦しめ、
下の苦しみが限度を超えはじめると「自己責任だぞ」というのが割と日本のお家芸
よく見てな

140名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:23.82ID:WU6x3TxA0
医療現場を愚弄したバカ学長の発言にはあきれるぜよ

何かおかしいと思ったら検査してコロナかどうか調べるわな

100%かどうかはだれも解らんで、今の地球上の人類だれもわからん

亡くなったら葬儀社が迎えに来るんやで、コロナの患者をだまって

ひき渡すんか?、葬儀社で葬式場でクラスター発生した事無いし

知り合いの葬儀屋も、死因はちゃんと確認してる言うてた。

この学長はクビや

141名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:24.11ID:pDha/RKL0
これは山梨大学長の言う通り
感染者数の実態がわからないのに「死亡者数は少ない」と本気で思ってるバカが多すぎる
実態がわからないのに何言ってるのかと

142名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:24.61ID:vYSTlNDB0
>>132
CTだけではコロナかどうかわからんよ。
もしかしたらコロナかもしれないなぁ程度。
最終的にはPCR検査するしかないんだぞ

143名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:27.24ID:XwyBcpC60
仮に死因が他にカウントされてるのがあったとしても
TOTALでは例年に比べてほぼ同じ数だぞ

死者数はごまかせん
それが答えだろ

144名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:27.42ID:03+RoPLA0
大蔵は、肺炎で亡くなってる人でもコロナに感染しているというなら、看護師や親族にも感染し病院でクラスターが発生するのでは?と突っ込んだら、学長は濁した言い訳で逃げてた印象だったぞ

145名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:29.18ID:QL/qEsij0
この島田ってコロナの感染力をなめてるな(笑)
検査せずに普通に入院させてたら院内感染おきまくりだろ、葬儀屋でもクラスターおきて葬儀屋壊滅するだろ。
テレビ朝日はそれで壊滅したんだから。

146名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:31.30ID:bOBNMmYG0
また山梨か

147名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:48.59ID:5WNE+20Z0
>>129
論理ではなく声の大きさで議論するタイプね。
低能の特徴。

148名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:52.52ID:lDjl5UDJ0
>>130
ウイルスって死後どれくらい残存するんだろ

149名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:55.63ID:5D41sYwO0
例年より死者が増えてるはずだろ。

150名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:24:57.02ID:6MJk6XSm0
じゃあコイツは日本人の肺炎死者が激増してるって
データちゃんと持ってるのかよっていう

151名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:13.08ID:ESSMixrw0
>>131
まあそんなのだったら普通に看病してる間にうつってクラスターになってるわな

152名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:26.96ID:95BVZ2hr0
大学の学長がこれってww山梨大の程度が知れるな、アフリカから選手引っ張ってこないと箱根駅伝で勝てない大学だっけか?

153名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:29.80ID:TLHQK0dJ0
>>26
この教授は免疫学の分野で世界的に権威ある
素人ではない

154名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:34.61ID:maw5XwQN0
>>119
医師は裸の王様だなw

155名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:37.76ID:dN6l88AP0
マジで自粛警察を生み出してるのこういう不安を煽る報道ばかりしてるマスコミのせいだろ
自粛警察なんてバカなんだからすぐテレビに影響されるし
ほんといい加減にしろ

156名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:40.72ID:OE/NJ/XX0
今後の早期自粛解除のポイントは、尾身や西浦など専門家会議のメンバーや小池が、毎夕の感染者数が出た時に、院内感染の数は差っ引いて判断すべきだ、の発想があるかどうか

157名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:42.10ID:Eh8LY02N0
杉村の完勝だったな

158名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:43.53ID:VPXYcoFU0
PCR教団の方はすぐ声を荒げますね
ご察し致します

159名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:25:54.96ID:ohhTXHHy0
>>99
前スレにあったよ
例年より少ないらしい

939 名無しさん@恐縮です[sage] 2020/05/12(火) 01:49:59.93 ID:0jHvGe580
>>822>>863
またこういう適当な妄想を

https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
肺炎で死亡した人の数は例年を超えていない
なぜ日本が死者数を少なく押えているのが気に食わない人がいるんだろう

160名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:01.95ID:lDjl5UDJ0
>>143
どこにそう言うデータ載ってるの?

161名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:10.71ID:/XcF2HMV0
>>130
死体はせきもくしゃみもしないから、葬儀屋の感染率はものすごく低いと思う
ゼロじゃないと思うけど

162名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:10.82ID:LI3tB3rq0
遺体の処理に困ってる国の方が謎の死者数増えてるけどなあ
しかもそんな状態の国の方が不信死の原因を検査してるとは思えない

163名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:12.32ID:Ni3YXrqp0
たとえ死者が2倍、3倍になっても別に驚かないけどね。それでも抑え込めてるって言える

164名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:14.75ID:bJizipQl0
日本が死亡者数を誤魔化しているというなら先ず証拠を持ってこないとね

165名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:33.08ID:03+RoPLA0
>>142
CTで検査し影があった場合はPCRへ
なければ検査しない

166名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:33.75ID:g1j29x+k0
23 名無しさん@恐縮です sage 2020/05/12(火) 00:45:40.56 ID:3NedILDa0
>>1
この後に太蔵が
「コロナと分からずに肺炎として診断されてたとしたら、お見舞いに来た家族とかに移ったりして院内感染がもっと広がってるはずではないですか?」
って質問してて

「それはその通りですね」

って同意してたよ

29 名無しさん@恐縮です sage 2020/05/12(火) 00:46:26.50 ID:HP0RHqvy0
これ続きがあるのに触れていないな。
大蔵が、肺炎の死者が実は新型コロナだったら、病院とかで大規模感染してるでしょう? と言ったら、クリティカルだったようで。

167名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:26:36.52ID:6MJk6XSm0
>>144
大蔵やるやん

168名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:27:10.06ID:J96h135T0
>>1 平年の死者数と比較すれば解る、総合的な判断に難癖つける老害の意見は無視でいい

169名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:27:10.29ID:pDha/RKL0
これは山梨大の学長が正論
普通に、感染者数のアテにならなさと同レベルに死者数もアテにならないと考えるべき
あのザルな厚労省・保健所が死者に限っては完璧な検査体制を敷いて〜 なわけがない

170名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:27:24.74ID:ak58xP630
当然だろ欧米様と並べていい数字じゃない
前提条件があまりに違いすぎるんだから
発展途上国のそれ

171名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:27:33.28ID:+QHJrc+g0
これで杉村とかを支持するがネット右翼。アホと素人ばかりなのが保守勢力

172名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:03.50ID:vYSTlNDB0
コロナの死者が日本は少ないのは事実だろう。

でもそれは日本政府の対応が素晴らしかったからでなく、偶然にもBCGの摂取率が高く、人種的にもコロナに強かったからってだけな気がする

173名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:03.86ID:E/4EyFF50
>>92
それ山梨学院大学じゃなかった?

174名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:05.99ID:Rtjvky5o0
>>129
この世代は、男尊女卑、年功序列、学歴信仰
男はエライ!年寄はエライ!東大はエライ!
つまりジジイである自分は神

175名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:14.03ID:Aa040DSn0
死亡後のCT検査って日本ではあまりやって無いよね
死者を生きている人と同じ検査台に乗せる事に抵抗がある医者も居るだろうし

176名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:17.24ID:M67RsLJm0
英インペリアルカレッジ「日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ
濃厚接触者の発見と隔離などを行うことが有効」
https://twitter.com/rikomrnk/status/1257276144140709889

英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても
感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

177名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:51.22ID:PcPINfgg0
>>159
肺炎の死者数は例年並か

178名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:28:54.45ID:ESSMixrw0
>>166
太蔵に瞬殺される専門家って意味あんのか

179名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:02.45ID:1PhGauxJ0
ごまんといるなら葬儀場でクラスター発生だらけだと思うんだが、どの地域でどれくらい出てるか数字で出してほしい

180名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:09.16ID:50nADoG80
杉村太蔵にはもう一度国会議員になってほしい

181名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:10.20ID:dyUE9grq0
どこの国に全国民を検査した国があるんだ???あ???
検査なんて全国民しやきゃ意味無いだろ???あ???
しかもその全国民を「毎日」「毎時間」検査し続けなきゃ全く意味無し
それをやった国があるのか???あ???
しかも精度100%の検査でよ???あ???
ねーだろ、バーカ
そこまでしゃきゃ検査なんて全く意味ねーよ、バーカ
国民の一部だけ検査して意味あんのか???あ???
しかもその一部の検査した分だけで、国別に比較してるとか、疫学も統計学も数学も知らないアホだけだろ???あ???
まあ全員国民を「毎日」「毎時間」検査なんて医療スタッフが足りるわけねーけどな(笑)

182名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:13.28ID:vYSTlNDB0
>>165
死亡後のPCR検査をしてない場合があるんだよ。
この前テレビでやってたよ。

183名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:18.82ID:/XcF2HMV0
>>144
実際に院内感染が多いのは事実だけどな
他のアジア諸国同様、地域に助けられてる

184名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:29.78ID:dyUE9grq0
そもそもな、
感染者数で一喜一憂してんじゃねーよ気色悪い
やるなら「人口当たりの死亡率」で一喜一憂しろや糞メディア
国民の不安を煽って国民の免疫力下げる放送するんじゃなくて、
もっと一日中家にいる国民を爆笑させて免疫力上げる放送しろや糞メディア
その方が余程国民の為になるわ間抜け
ストレスと、免疫力の低下こそが、諸悪の根源

そもそも日本より遥かに感染者数も死者数も多いアメリカや欧州や中国は、
コロナをインフルと同じに捉えて経済回す方にシフトし始めたんだぞ?
日本だけが未だに自粛自粛検査検査
これでは日本だけが世界経済から落ちこぼれていく
まあメディアや反日どもはこれが狙いなのかもな

185名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:34.06ID:VgX/5nYS0
この学長の考え方はちょっと異常
当局に対して私怨があるんじゃないかと疑うレベル
まあこの人は臨床やってる訳じゃないから現場知らないんだろうけど

186名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:39.07ID:VHi7IOMX0
完全に太蔵の勝ちだろ

葬儀社社員に感染してないし、肺炎患者の家族も感染してない

187名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:39.75ID:MKnx46LT0
杉村太蔵ごときにわかる話でもないだろ

188名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:29:55.92ID:74Yq5a0n0
地震の専門家と一緒だろ?

189名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:01.15ID:oqk2Ihkj0
>>172
結果的にBCGの予防接種継続を維持している現在の安倍総理を含む日本の歴代政治家が優秀。

190名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:03.78ID:JIhUv0z60
コロナなのにコロナじゃない扱いしてたら
院内感染で大パニックになってるだろう
ちよっと考えれば分かること

191名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:09.63ID:pDha/RKL0
>>166
事実、大病院どこも院内感染しまくりじゃないの

192名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:10.09ID:htlKVNie0
コロナで山梨が大嫌いになってる最中に何てことを

193名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:21.12ID:cxtzmODL0
たった500人の死者の中に誰もが知ってる有名芸能人が2人も入ってる。
これを不自然に思わない奴は頭おかしい。

194名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:30.16ID:yrSDiywp0
アトピーとちゃうんやで

195名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:33.50ID:0sXXSZ3S0
>>178
検査しなきゃ院内感染がおきているのかどうかすらわからないんだから何も矛盾してない

196名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:52.05ID:HxemepFQ0
岡江久美子も志村けんも面会しないで死んでるしそりゃ無理はあるだろうよ。

197名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:53.43ID:J96h135T0
>>1 すべてのことを科学で説明出来てから言えることを今言う必要は全く無い。

198名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:56.34ID:oqk2Ihkj0
>>184
特定警戒都道府県以外は経済を回し始めてますが

199名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:30:59.87ID:mfGWK+GL0
>>159
インフルエンザが流行らなかった分だけ肺炎死が増えてないのは当たり前

隠れコロナ肺炎死がどれくらいいるかはまた別の問題

200名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:31:11.13ID:IbNc25Az0
韓国政府から指令でも出てるのか
検査教必死やんwww

201名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:31:24.80ID:vYSTlNDB0
>>189
お前が大嫌いそうな鳩山も菅直人も?
BCG廃止してないしねw

202名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:31:30.30ID:X03/UOiH0
それで特に問題は起きてない。

203名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:31:38.03ID:ZzWZf6PL0
ごまんといるなら、検査なんてしなくても、
これはやばいなってリアルにわかるだろう

山梨はそんな状況なのか?

204名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:31:41.84ID:XoOXE6DE0
仮に増えてるとしても
50人くらいの事だろ?

205名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:31:50.25ID:11mVU0+D0
>>195
院内感染なんて起きてたら全く検査ゼロでやり過ごせるわけねーだろ

206名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:00.54ID:6MJk6XSm0
>>171
根拠を示さないのがパヨクか

207名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:16.40ID:SVkO4y6O0
>>27
最後把握してないコロナ肺炎死者がいるならもっと院内感染してるはずダーとかネトウヨ言説言ってたけどコロナだからって院内感染するとは限りませんと速攻論破されてたわw

208名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:21.54ID:l/dFY3Lq0
インフルエンザなんかは職場でも罹患して休む人もいて、あぁ流行ってんなって感じになるが、周りでまだ死ぬ様子は無かったが、急に容態悪化で死んだとか、コロナかもって症状が出たとか聞かないだよな
ロックダウンもできず、自粛要請しか出来ない国なのに、なんで感染爆発しないんだ
それが知りたいよ

209名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:41.53ID:8MCTHBmJ0
どこまで頭悪いんだよ!

210名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:43.01ID:hgBn1vW70
>>163
そもそも常々NYなんか持ち出してたんだから検査してない事がminusなら、東京で10万は死んでないと話にならん

211名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:43.47ID:f9rw85I50
コロナによる死者数は不明瞭の余地はあるだろうが

今月 他の病気や事故も含めて
何人死んだかのデータはそんなもん隠蔽しようがないだろ

その総死者数が劇的に増えてないんだから
コントロールは今のところはできてんじゃないの

検査増やして病院の前に行列させるみたいな
韓国スタイルがいいのかは疑問

212名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:32:43.93ID:2p8VoXdi0
つーかこういう話題こそ最前線の肺炎専門の医師にでもテレビ電話でいいから出てもらって解説してもらうべきじゃねえの?
なんでいっつも素人VS素人なの?

213名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:32:45.48ID:a2XD0ayz0
>>179
コロナだけが感染症でもないんだし
そんな簡単に病気が感染するなら
葬儀場では、今までも他の感染症にかかりまくりになってるわな

214名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:04.11ID:ESSMixrw0
>>203
アクティブ馬鹿が出てパニックになってるんじゃなかったっけ>山梨

215名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:17.46ID:yrSDiywp0
肺炎死者数も昨年比で出せよ

216名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:17.78ID:yrSDiywp0
肺炎死者数も昨年比で出せよ

217名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:17.81ID:NKfS3PWD0
>>8
これ

218名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:17.92ID:ZzWZf6PL0
わかった。
じゃあ昨年度同月比で増えた分をコロナ死って事で。

219名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:23.86ID:VgX/5nYS0
>>193
ひとりは高リスクな場所に高頻度で通ってたんだから感染して当然だぞ

220名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:33.72ID:NtnJYxLkO
「日本の死者数は少ない」

自分の身内が犠牲になってたら絶対言えないセリフ

221名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:35.37ID:++sBx5ho0
>>203
社会人なら老人の知り合いなんていくらでもいるだろうに
何人死んだのって話だよな

222名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:50.73ID:mfGWK+GL0
>>193
俺はサンデーモーニングに出演してた岡本を入れて有名人が3人いる
東京の死者160人くらいの中に有名人が3人ってスゲー多いなって思う

223名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:52.40ID:pDha/RKL0
志村、岡江、岡本行夫〜
確かに実際はもっと(桁違いに)死んでるのは間違いない

224名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:56.39ID:PcPINfgg0
>>199
そういや例年のインフル以上に周りにコロナの奴なんか見かけなかったな
死者がごまんといるはずなのにおかしいねw

225名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:33:58.49ID:MHDYmFtU0
最初は「6人しか死んでないじゃないですか」って言ってたからな、、、バカなんだよ

226名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:01.39ID:OBBSegNz0
>>1
>「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は
>明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」

お馬鹿拡大鏡
亡くなった方がすべてCT検査しているとは限らない
CT検査をしてもコロナ肺炎かどうか不明

227名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:07.17ID:UJSvMebn0
コロナ以外のウイルス性肺炎で死んだ人って何人いるの?
隠れコロ死が1000人いたとしてそれでも院内感染や葬儀屋クラスターが爆発してないなら怖がる感染症じゃないだろ

228名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:08.48ID:0sXXSZ3S0
日本は検査した人の過半数が陽性。これは世界の中でも突出した数字で
普通に考えたら見つかっていない感染者がたくさんいるだけで
検査の範囲を広げればたくさん見つかることは自明なんだよ

229名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:11.92ID:kra95bgz0
山梨大なくなるのか

230名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:24.32ID:wtynKk/a0
>>73
皮膚への感染限定だからね

231名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:54.10ID:VgX/5nYS0
>>193
芸能人が複数いるのは不自然というのは全く論拠なし
芸能人だろうが一般人だろうが感染する人はするし重症化する人はする

232名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:34:56.02ID:cxtzmODL0
芸能人は人と接する機会が多いから?
じゃあ芸能人を中心とするクラスターが出来てるはずだ。
だがそんな物は出来ていない。

233名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:35:45.77ID:phOD389z0
チョン系の学長なんだろ
祖国の感染を心配しろや馬鹿ちょんカスニダ

234名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:01.91ID:reXvf7A20
この学長の論調が極論を言って
ただ大声でねじ伏せようとする

お前等と同程度の馬鹿と言うのが良く解る

235名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:02.30ID:se3Ipy/P0
今回の件で「専門家」って呼ばれるヤツに、自信過剰なのが多いことがわかった
一般人には何の判断力もねーから、俺のいうことを聞いてろ、ってスタンスで
自説は全く検証しない  40万人死亡説が最たる例

236名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:09.16ID:ESSMixrw0
患者が誰も免疫をもってない新型の感染症を持っていて
それに無防備でほかの患者や家族や病院関係者が
何十人もさらされてもだれも感染しない

どんなよわよわな感染症だよ

237名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:15.64ID:vHiowv940
コロナ対応に関しては、山梨大はかなり優秀な結果を出してるだろ?
20歳代の意識不明患者の髄液PCR検査からコロナ感染を判明したり、
O歳の赤ちゃんのコロナ感染も、続報はないが、県内死者がOだから、なんとかなってんだろ

院内感染を警戒して、山梨大附属病院内で大規模なPCR検査をやって、
関係者全員陰性を確認して、院内感染を防いでいる

238名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:20.76ID:0sXXSZ3S0
>>205
看護師は泣きながら仕事してます
わけがないなどと根拠のない楽観論で現場の人を苦しませるのはやめましょう

239名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:28.78ID:SVkO4y6O0
元自民のこれ程わかりやすい安倍政権擁護のコメンテイター起用して良いのかよ

240名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:37.25ID:vYSTlNDB0
>>228
つうか武漢ウイルスでなくホントはニホンウイルスの可能性あるからねw
日本が発生源だとすべて辻褄が合う。

武漢に工場を建てようとし出た巨大な日本の自動車会社があったし、出張でたくさんの日本人が行き来してたかもね

241名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:41.75ID:wtynKk/a0
>>182
そりゃそうでしょ
SRMA肺炎マイコプラズマ肺炎とか診断されてたらやらないだろ

242名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:41.80ID:z6UOn7jC0
山梨大の学長の方がバカでした。

243名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:42.02ID:VgX/5nYS0
>>228
馬鹿だろお前
日本はCTで事前にほぼ確定した人PCR検査してる
クラスター潰しは違うけど

244名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:43.42ID:6MJk6XSm0
>>228
症状とCTで厳選できてるだけやん

245名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:48.08ID:K1Ox1Qqw0
>>232
テレ朝のクラスターは?
赤江も富川もかかってたな

246名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:36:48.24ID:Aa040DSn0
来年オリンピックやる為には自分達が安全であると言う証明を他国にしなければならない
いくら感染者少ないですよ
死者も少ないですよって言ってもある程度大きな数値で示せないと信じてもらえない
でもオリンピック開催を辞退するなら今の方針で良いと思う

247名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:37:16.69ID:NgfaB1Al0
韓国に謝罪したい山梨教授の話だと
CT検査ではコロナ感染分からないの?
CT検査で発見しPCRで確定の流れだと思っていた

248名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:37:26.30ID:gJ6sP8kz0
「これはただの肺炎だね」って安心して病院が受け入れるわけないだろ。コロナの検査しなきゃ医者や看護師は対応できない。
この山梨大の学長は大学出てるのか?

249名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:37:28.12ID:z6UOn7jC0
脳無し大の学長ですかね

250名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:37:33.92ID:WttxukoN0
憶測でものを語る専門家

251名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:37:43.40ID:K9ewsq0k0
正確な死者数出してる国があると思ってるのかね

252名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:37:43.64ID:mfGWK+GL0
>>224
隠れコロナ死は少なからずいる
さすがにゴマンはないが、2、30人くらいいてもおかしくない
群馬で、事故って、具合が悪くなった奴をPCR検査したらコロナ陽性で直ぐに肺炎死というケースがあったから
単なる事故死なら検査していなかった

253名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:05.66ID:hJJoG4xP0
筑波の恥太蔵

254名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:11.02ID:ZZ2CJX0L0
イタリアだったか、5年間の平均死者数と今年の死者数を調べたら25000人多かったらしい。
死者3万以上カウントしてるイタリアが+25000人潜在コロナ死があったわけです
日本も同様の調査をすれば、潜在コロナ死者数はわかるはず

255名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:17.37ID:siwTB1jh0
熱や肺炎の病原特定に使うのがもちろん最優先だけど
次はクラスター潰しと入国者の水際対策
PCR検査はまずこの2つが優先

市中感染は結局マスクして手洗ってに勝るものは無いから
無理して理想追っても仕方ない

256名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:19.32ID:xnTItRiA0
この学長が正しいかどうかは、肺炎での死亡者数が増えてるかどうかを知らべれば有る程度はわかるんじゃないのか?
そういうデータって公開されてないの?

257名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:20.45ID:F3DFD6Ys0
太蔵の論調(PCRだけでなくCTで)は2月の中国の医者もいってた
3月の日本の医者よ専門家も言ってた
でも4月にはコロナは肺炎だけでなく
全身に感染し多臓器不全や心不全や脳梗塞を起こすのが明らかになった
5月になってPCRではなくCTで検査とか言ってる医者がいたら間違いなくヤブ医者だw

っていうかウィルスの侵入をCTで検知出来る訳がない
ウィルスにやられた部分が大きくなってから見つけられるかどうかでしかない
つまり重症にならないと気づけない
重症にならないと検査しませんっていうヤバい国でしかそんな事はしないw

258名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:21.87ID:NKfS3PWD0
>>228
とりあえず大まかに死者数比べればよくね?
コロナかどうかは別にしてどういう症状で死んだぐらいはわかるんだしさ

259名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:33.28ID:0sXXSZ3S0
>>236
所謂グレーな患者に対して陽性と想定して接することで防止してるんですよ

260名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:53.15ID:F3DFD6Ys0
>>256
なあまだ肺炎とか言ってるの?
馬鹿なの?

261名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:38:59.30ID:Kbi2WqUX0
>>1
医師の学長と無能の太臓で議論自体が無意味。
死亡者数は実際に疑いのある患者をPCR検査していないケースは相当あると
検視官の報告もある。
いずれにせよアジア全体で死亡者数が少ないのは事実で
日本が特に政府戦略によって死亡者数を激減させたわけではない。
日本が政策で成功したか否かは感染者をろくに数えられない体制が全てを物語っているだろ。

262名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:39:05.79ID:wtynKk/a0
>>193
リスク持ちでテレビに出ている人だったからね
テレビクラスターあるのに
それに東京以外はほとんど感染者いないでしょ

263名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:39:09.71ID:EfuIgdr70
>>256

>>159

例年並だってさ

264名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:39:43.88ID:2p8VoXdi0
>>228
PCR検査の陽性率は最新のもので5.9%、一番高かった4月でも3割程度だぞ
なんでそんな嘘つくの?

265名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:39:54.92ID:gU2PTWDg0
太蔵如きに突っ込まれて声荒げる学長様
山梨大学って国立装ったFラン私大なのか?

266名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:39:55.40ID:rWHBFE9Z0
数ガー数ガー

267名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:39:59.09ID:z/99NtB00
太蔵は学長に「普通の肺炎の患者だと思ってた人がコロナだったら医者とか
葬儀関係者とか家族とか感染しまくりますよね?してますか?」
ぐらい言え だから馬鹿にされるんだぞ

268名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:40:19.82ID:mfGWK+GL0
>>262
テレビクラスターでの死者はいない

269名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:40:38.52ID:Mv4JHP9a0
学長『思います』って言ってるぞ
自分の想像に誘導しようと必死過ぎ
学長に不適格ではないかな

270名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:40:43.00ID:5RIY6Xit0
東浩紀 「日本はコロナで死者が少ないのに、なぜ失敗と言われるのか」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1589165836/
なぜ国内メディアがそれを喜んで紹介するのかもわからない

ネット
ほんとにほんとにそう思います。
日本政府、よくやってると思う。
日本のリベラルが衰退するわけですね
朝日新聞は、もはや国内メディアではない
日本が褒められると困る新聞なのですよ、朝日は
検査数や感染者数より、死亡率をなぜ見ないのか

271名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:40:56.29ID:U7ukGnYF0
誰でも判りそうなもんだろ。

肺炎死は毎年10万。
もっと大きいのが生活習慣。

272名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:00.04ID:HQAmqhaE0
>>1
これ太蔵じゃなくて

専門家が嘘つきって事になるだろ

273名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:18.58ID:Y2A+XwoJ0
コロナ死は肺炎死
肺炎は今、全数CT検査やり、疑わしいものをPCRに回し、それで最終判定している
従ってコロナ死は全数把握出来ている

ただ、末期ガン患者が併発して死んだ場合などもCTやってるかどうかは、微妙じゃなかったかな

ま、山梨は杉村に言い負かされるバカでも学長ができると全国にアピールしただけだw

274名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:27.17ID:HwGHkW7i0
>>254
それは医療崩壊したら他の疾患に対応できなくなって死亡だよ
だから医療崩壊しないようにピークを先延ばししてダラダラ長引いてるのが日本

275名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:33.68ID:T46jJ0Vy0
例年より肺炎等で死んでる死者数増えてるの?教えてエロい人?

276名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:35.53ID:0sXXSZ3S0
>>243
CTで確定させることなどできないと島田先生はおっしゃっていましたが

277名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:37.79ID:tRx9PfI10
ほんとに隠れコロナいるならもうどんどん感染爆発してインフル並みに周りに溢れていてなきゃおかしいやろ。
毎年インフルは何人もいるけどコロナは誰一人聞かない。
みんな感染してるけど無症状ということならそんなしょぼい病気は別にどうでもいい。

278名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:39.41ID:5RIY6Xit0
コロナ対策 世界が日本を再評価
http://2chb.net/r/newsplus/1589232641/
日本はコロナ抑止に成功している。100年前から日本の公衆衛生のレベルは高かった

279名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:40.50ID:QL/qEsij0
現場の医者が自らをリスクにさらして検査をしないことに加担するメリットはなんなん?

危険にさらされる現場の医者からの告発ならわかるが、関係ないFランの学長がなんでわかるん??

280名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:40.68ID:CtzRTlvF0
杉村太蔵はアホっぽいけどまともなんだよな

281名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:44.94ID:wtynKk/a0
>>261
報告ならその件数の報告があったわけね
何件なの?
そもそも医者が疑わしいと検査しても、
コロナ感染は10%未満なんだが

282名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:55.41ID:7ORjVM860
>>18
死ぬまでにコロナの症状がでて検査してるから

283名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:41:56.15ID:sDuOmQl/0
叩きやすそうに見える立場で強い言葉を引き出す太蔵は
ワイドショー的に有能なんだろうなw

284名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:42:30.53ID:2p8VoXdi0
つーか検査厨はもうとっくに周回遅れだと気付けよw
アメリカの死者8万人で日本はたったの600人だぞ?w
7万9千4百人も死者隠蔽すんの?wいい加減目を覚ませw

285名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:42:51.58ID:boaYC4s30
ステイホームでコロナ以外のインフルエンザや、かぜ等による疫病死も減少してるから、死者の総数ではコロナ死の人数をはかる事は出来ないんじゃないかね。

286名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:01.47ID:ESSMixrw0
>>268
志村は夜の接客を伴うお店のクラスターだしなぁ

287名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:16.09ID:iLSjVdSR0
>>21
毎年日本経済崩壊の本書いてる経済専門の教授もいるんだし、そんなのわかりきっていたことでしょ

288名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:16.49ID:0Vqw3eho0
日本の政府が発表した数値は絶対的に信じないけど、
海外の政府が発表した数値は絶対的に信じるのがパヨク脳

289名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:18.27ID:grgpZJg50
たいぞーってバカな振りして学者様の叩かれ役してるのか?
死者少ないというのは真理じゃないかと思うんだが

学者連中だって検査で患者わかろうが何もできんわけだし
ただ政治屋崩れのたいぞーにはでかい顔されたくないというのが感じ取れる

290名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:19.84ID:hCq3m1iO0
>>284
ニューヨークに備えて英会話教室通ったのに!!

291名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:31.34ID:QL/qEsij0
もうここまでくると何かの精神疾患だろ。
テレビ朝日が身をもって感染力の強さを証明してくれたというのに。

292名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:35.88ID:vzkRhS1d0
で、この学長は現在専門家なの?

293名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:43.60ID:xnTItRiA0
>>260
は?
ある程度っていってんだろ
他の疾患で死亡する可能性もあるが
もし本当にコロナと診断されずに死亡してるは人が多数いるなら肺炎死亡者数だって有意に増えてるはず。そういう観点でいってんだよ
お前が馬鹿だろ

294名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:43:57.87ID:8Ege6MUi0
どっちもデータなしw

295名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:44:00.66ID:wtynKk/a0
>>276
確定はできないけど確度はPCR検査より上だよ
もちろん疑わしければPCR検査するけど
それに島田先生は皮膚科医だ

296名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:44:09.88ID:pDha/RKL0
これはタイゾーが馬鹿すぎた

297名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:44:10.50ID:4DvXpEqn0
どんだけ検査に利権あるのかと逆に怪しすぎて

298名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:44:37.23ID:f9rw85I50
肺炎数が増えたかどうかは知らないが

すべての総死者数は例年並み

イタリアみたいに一気に総死者数が増えてるなら
コロナ死が深刻だろうと思うが

299名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:44:57.79ID:GygZnP220
他国と比較して少ないのは自明だと思うけどねえ

300名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:08.53ID:cg4Olylj0
番組最後の太蔵氏の論破、おみごと!
あの教授の話、全部無駄でした。

301名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:10.84ID:mfGWK+GL0
死者数はともかく、何人が感染したかは検査を絞ったから実態がわからない
何年か先までに国民の50%に抗体検査でもやらないとな

302名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:21.80ID:1P3RsIhl0
なんでその後の杉村太蔵の反論はカットしてるの?
そういう考えもあると大学学長は反論できてなかっただろ

303名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:25.66ID:BdRwC+In0
検査しなきゃ感染者かわからない
コレ事実だよな

検査したいけど出来る人材も物資も場所も少ない
コレも事実だよな

このような状況で何が出来るか?
検査数に意味がないと思わせるしかないw
コレが現実だよなwww

304名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:28.57ID:7ORjVM860
道端の死体も検査してる日本

韓国は日本を真似て検査数を減らした

山梨大学はオワタ

305名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:30.86ID:pwNm0iGn0
杉村太蔵の馬鹿がTVに出演して話す事が国民に嘘を垂れ流しを助長している
こんな馬鹿が国会議員であった事自体呆れてしまう 勉強もしない本当の馬鹿が杉村太蔵
二度とTVに出るな

306名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:45:32.78ID:2p8VoXdi0
現場の医者に聞けば1発で分かることなんだからテレビ電話でいいから呼び出せよww
糞無能テレビがww

307名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:49.28ID:g1j29x+k0
>>228
陽性率

日本5.8
ドイツ6.0
英国26.9
米国17.4
仏国19.3
ニューヨーク34.3

308名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:45:55.39ID:QCHadM6e0
>>129
声闘ですか
あちらの人でしょうか?

309名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:01.41ID:mmH0m0G40
>>297
当然国から金が流れるからね

310名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:01.80ID:B/tTFDV10
>>277
志村けん
岡江久美子
岡本行夫という超有名人が死んでるところから見て
本当の感染者数、死者数はもっと多いと見るべきだな

311名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:19.75ID:mfGWK+GL0
>>286
テレビと全然関係ないんだがw
それに志村は感染経路不明のままな

312名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:29.70ID:fjdRvRED0
>>129
逆に言うと、そう言う奴が出世する

313名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:30.80ID:9A5MriIW0
そもそも例年のインフルエンザもその後の合併症で死ぬ
抵抗力がない人は何かに感染すると
ゴロゴロ死んでたよ
ただ大騒ぎして検査しろの大合唱にならなかっただけで

314名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:41.02ID:l/rMWlT+0
山梨大の学長ってバカなんだな

315名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:44.41ID:q2EcafQx0
韓国って国民の1%としかPCR検査してないってみんな知ってる??

316名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:46:44.82ID:hPgwJH1x0
学者ってバカなのか?

317名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:01.61ID:ESSMixrw0
>>311
一応不明になってんだw

318名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:05.11ID:QR9rhEOp0
>>1
肺炎だとやるだろ
何故やらないと思うだ?

319名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:06.62ID:Y2A+XwoJ0
>>276
確定は出来ないが、疑わしい患者は抽出出来る
だから、CTとPCR二段階で確定させているということ
逆にCTで疑わしくなければ、コロナじゃないと判定して大丈夫ということ

320名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:47:09.40ID:2p8VoXdi0
ガイジ「日本人全員検査しろぉーっ!」


↑このガイジが日本のキー局でMCしてる絶望www

321名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:10.36ID:cTolo2E/0
PCR検査やれやれ言ってる連中は大体、カネ儲け目当てだろうw
医者といより、そういう検査キットを病院側に販売したい連中
当然税金もからんでくるからな
孫正義やら三木谷がそういう主張してる時点で間違いない

322名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:18.68ID:sM0H3pVT0
陽性率も下がってきていよいよPCRを増やす口実がなくなってきてるんだろ

323名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:19.53ID:+k7qySCn0
なんかこのじじいは韓国贔屓やの。裏があるやもしれん。

324名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:19.83ID:T46jJ0Vy0
死んでるのがジジババばかりだから、必死なんだろうなw

325名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:31.08ID:Axx9pgcR0
だったら調べで言えよクソ大学
憶測で話してんじゃねーよ

326名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:44.13ID:D+NJWNsi0
もっと死んでるって言うならそれらしいデータでも示してから語れよw

327名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:47:44.68ID:vKNH0c540
山梨学院への多大なる風評被害…

328名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:06.37ID:9zar90G00
あのね、疫病で亡くなったのを伏せて葬儀に出したりなんかしたら、あっというまにクラスターやで
人が死んだらどれだけの人間が、葬儀にかかわってると思ってんだ。 

329名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:08.93ID:7ORjVM860
>>220
言えるよう
データは無視できない

330名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:14.07ID:LMn9xrh60
大阪なんてもはや344人もの疑いある人に検査して1人しか感染者いない状態なんだから
これ以上検査して何の意味あるのか全く不明だわ

無症状の感染者はそりゃいるかもしれないけど日本人全員にその可能性が言えるわけでどうやってその人達が検査受けるのか

今書き込みしてる無症状のケンサーズ達も無症状だけど検査して下さいなんて保健所に電話してないだろ

331名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:20.67ID:JIhUv0z60
金持ちがかかりやすいってことだろ
外食したり呑み歩いたり風俗に行ったり
特に重症化しやすい老人でこういう行動をとるのは金持ちだけ

332名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:35.51ID:SiGrlCXC0
実際には10倍か100倍、コロナで日本人死んでるな隠蔽国家ニッポン。

333名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:45.26ID:ESSMixrw0
大雑把にどのぐらい感染してたか調べたい程度なら
抗体検査の方が速いし大量に出来るし楽だろ
個人の病気の判定に使えるとは言わんけど

334名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:49.56ID:TUrVGBgh0
山梨大学?あ、山梨ね
批判すると逮捕されちゃうから止めるわ( ・ω・)

335名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:52.26ID:wfXjZYEQ0
なら、私もピシャリと言おう
隠れコロナがワラワラ死んでて現状程度なら
何もしなくて良い、と

336名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:48:58.16ID:Od8tfAk70
政府がよくやってるってより
パニックヒステリックにマスクを国民が一斉にしてる行動が結果的に少なくしてるだけだろ
それで感染者も抑えられてるから亡くなる人も他国より少ないだけ
日本からしたら他国の感染拡大スピードや
亡くなる人の数が異常にみえるよな

337名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:49:03.34ID:7ORjVM860
>>222
有名人と言っても老人だらけ
死者も老人だらけ
おかしくないが

338名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:49:07.59ID:maw5XwQN0
>>267
最後に言っただろうが、アホ。で学長は反論出来なかった

339名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:49:14.23ID:2p8VoXdi0
>>307
日本は疑わしいやつに絞って検査してたった5%ならこれ以上検査しても空振りが増えるだけで無駄なマンパワー使うだけなんだよな
小学生でもわかることわかんない馬鹿が多すぎて疲れるよパトラッシュ

340名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:49:21.62ID:pDha/RKL0
>>310
岡江や岡本はコロナであることを公表してなかったし
有名人の隠れコロナはムチャ多いと思う
途中からピタリと止まった感じだもんな

341名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:49:26.58ID:FIuWF1BF0
だから太蔵君、ダメなんだよ
残念ながら政府いろいろやってるけど、対策は不十分なんですよ。
東京の一等地でお店やってる場合は固定費がかかるから、政府の給付金で200万円とか、家賃で月50万円とか、正直言って全然足りないんです。
政府が自粛、緊急事態宣言を延長するなら、もっともっと対策をしっかりしなきゃダメなんですよ

342名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:49:52.94ID:hhUPEaLI0
山梨大学医大病院は手術予定患者370人をPCR検査し続けたけれど
感染者は一人もいなかった

山梨大学医学部附属病院 一般入院患者ら370人陰性 情報源:UTY(テレビ山梨)
手術予定の患者をPCR調べまくったそうだ、全員陰性。
山梨は隠れ陽性もいないみたいだな

ですから、山梨大学の学長であるならば、自らの調査をもとに死者数がすくない、と主張すべきですよ?

自分たちの調査にはどういう見解をもっているのですか?山梨大学学長

343名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:50:03.62ID:hJg0zf1L0
リアルタイムの議論での
データー論争ってのは
本当に非常に子供っぽいからやめてほしい
どこにそんな証拠があるとかいわれても
用意してるわけ無いじゃん
どこの大学も
学長ってバカしかいないよな

344名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:50:04.15ID:Axx9pgcR0
>>338
反論できなかったの?
ただの煽動者じゃん
内乱罪で逮捕やな

345名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:50:09.64ID:fjdRvRED0
おまえら、皮膚科をバカにするなよ
日本の医師免許は自称皮膚科医でも心臓手術執刀できるんだからな!

おれはお断りするが

346名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:50:16.35ID:0sXXSZ3S0
>>325
山梨大病院はPCR検査の最前線なんだけど
現場の声を憶測というようになったら終わりだなあ

347名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:50:19.99ID:SD9uhYQL0
>>226
馬鹿はお前だろ
既にCT検査で肺炎と診断してるんだろ

348名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:50:39.87ID:vk59SAW20
例年の死亡者との比較である程度判断つくだろ

349名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:06.73ID:Axx9pgcR0
>>341
知らんがな
潰れて結構

350名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:07.52ID:7cLSYV3m0
>>271
日本はよくやってる
もっと詳細を言えば、日本の医療はよくやってる

それを安全な場所からデマ偏向切り取りでダメだダメダメと連呼するマスコミは本当に腐ってる

351名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:15.50ID:SUeMVeJs0
>>319
その説明はどうかと
発症化してないだけでコロナ陽性の可能性はあるんだから

352名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:20.11ID:f9rw85I50
コロナで死んでる人はもっと多いはず


いやだから
日本の総死亡者数は例年と変わらない
まあコロナで死んだ分 今年はインフル死が
少なかったとかあるのかもしれないけど

とにかく肺炎やらガンやら事故やらも含めて
死人の数は例年並み

353名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:33.68ID:vC02/GEx0
ほんまにどうかして欲しいわ
秋になってインフルやマイコプラズマに罹っても
医者に診てもらえんんやろ?
他の病気になったら?

どうすんの?
死ぬしかないんかい

354名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:35.37ID:1P3RsIhl0
>>338
大変リーズナブルな考え方
とか
必ずしも院内感染しない
とか惨めな皮肉、言い訳しか学長は出来なかったよなw

355名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:42.79ID:7ORjVM860
>>226
肺炎なら誤嚥性 間質性など 死因がわかる
わからない肺炎はPCR検査する
そして死者が少ない

356名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:48.40ID:BByRW+/n0
>>84
皮膚科ってチーム・バチスタで「生命に関わる症例少ないからw」とか言われてたやつか

357名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:49.15ID:Axx9pgcR0
>>346
だったら数値出せば
出てないじゃん

358名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:53.30ID:dn5yljbF0
日本テレビと韓国のテレビと放送してPCR教祖様を信仰しだすためみやねや布教してんでないの?

359名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:55.48ID:XdJ+q/A00
こんなアホが学長とか地獄やな

360名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:56.05ID:FBJK/KDu0
ええやん、早いとこ自粛やめようや

361名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:51:57.58ID:b1Ha1KIQ0
>>342
どうせなら学生や職員、なんならその家族や近所の人まで片っ端からPCR検査してやりゃいいのに
そこで感染広めずに手っ取り早く大量検査できることを証明したらあとに続くとこも増えるだろ

362名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:13.51ID:6wHy3ABR0
全国民が感染者って考えたら死亡率は激減だけどなw

363名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:14.55ID:mfGWK+GL0
インフルエンザ死は年間1万人いるとされるけど、それをいちいち検査して、直接原因でインフルエンザと断定してる訳じゃないしね
少なくとも俺の身内や知人でインフルエンザで死んだなんて聞いた事は一度もない
コロナも、肺炎死をいちいち検査してないから実態はわからない

364名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:16.41ID:PL/QkpJh0
肺炎なら検査するから分かるだろ。
やはり馬鹿なのか。

365名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:32.67ID:Y2A+XwoJ0
>>339
その絞り方をバカな国民が誤解したと何処かの大臣が言ったとかw
何処かの常任理事も言ったとかw

366名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:39.60ID:zUsR0sqB0
こんなアホが学長してるとか
山梨大の学生が心配になるな

367名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:39.75ID:Dxaj4PKv0
>>1
山梨大学ってFラン?

368名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:50.85ID:FmkPHlcG0
上昌広といい、東大出身は研究だけやってろ
臨床に口出してくんな

369名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:51.72ID:rrwRgw+I0
どのデータ見て死者多いって言ってんの?

370名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:52:52.20ID:0p8M9/sH0
じゃ、どれだけ増やしたら正確に分かるのかね?
その欧米とやらと日本との間に閾値があるんでしょ?

371名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:01.74ID:JpV4SmcL0
これは太蔵が正論だわなぁ

372名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:11.17ID:ESSMixrw0
>>367
一応国立だからいじめないでやれ

373名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)2020/05/12(火) 07:53:15.23ID:2p8VoXdi0
>>226
肺炎の症状出てたらお前みたいな知恵遅れでもコロナ疑うのに医者が検査しないと思うのが謎www

374名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:19.82ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

375名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:20.18ID:pDha/RKL0
これ見てたがタイゾーが馬鹿すぎた
CTでウイルスがわかるわけない

376名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:26.28ID:7ORjVM860
>>228
コロナらしいのを絞って検査
韓国も始めた

だいたい 最初にコロナかどうか
医者は判るようになったらしい
いろいろ診ているうちに

377名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:35.96ID:QR9rhEOp0
>>348
そのデーターが出てこないんでな
ジャーナリストとか言われるやつが調べればいいのにねw

378名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:53:58.36ID:Zx+nC3HB0
>>7
勢いで押し切ろうとする相手に対して
常に嫌味も言わず丁寧に対応しようとする姿勢は好感持てる

379名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:00.96ID:rJ2PqE/90
死者数隠蔽論は、客観的データと照らし合わせるだけで破綻するからなあ
結局、「証拠は無い、なぜなら隠蔽されているからだ!(キリッ」と強弁するだけ

380名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:04.94ID:ws49EPfv0
医師会、厚労省も肺炎なら徹底的に検査していると言っているし亡くなってからも検査して見つかっている
初期の玉川に戻ってて痛い人になったな
岩田先生が玉川から去った発言でもある
医師が判断して検査する体制に何が不満なんだろう

381名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:18.57ID:vMuXSl240
あ、この学長か。ラジオでも興奮気味でPCRをどんどんやるべきと主張してたわ。
検査キットの会社と何かあるんじゃないかと思ってしまったほど

382名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:28.42ID:srCHaBXM0
ファビョるやつはもれなくキチガイ

383名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:29.03ID:AWEPx//T0
PCRから漏れててもアメリカやイタリア抜くほど死んでないのは事実だし

384名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:30.12ID:zXcTPbDA0
学長と有ろう者が推測で物を言うべきではない。
説得力はない。

385名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:30.88ID:M55myA0n0
おれの母親が想起ガンで入院費したけど、念のためという事でpcr検査の受けさせられた。
いま入院患者はみんな受けさせられるみたいだよ。
山梨大楽長?砲塔でも食って頭冷やせよ。

386名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:31.63ID:FokOoEhm0
コロナだけ隠ぺいしても総死者数で何となくわかるだろ
それに隠れコロナ死が大量にいるならもっと感染が拡がってそうだし

387名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:32.30ID:IwFaUB0o0
>>1
こいつは、自民党のゴマすり男だ

388名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:34.17ID:1PXM+A450
死者数はわりと少ないほうなんじゃね、アメ公の数多いと思うけど

389名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:34.80ID:vtCnNGEu0
うんこぶりぶり絶好調です!

390名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:51.02ID:LHKl2a760
確かに検査してないのに死者が少ないかわからんわな
ただ同時に世界の医療崩壊した国とも違うのはわかるな

391名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:52.90ID:FCeFGJAK0
>>138
両説あると思うがここまで罵倒されるほど酷い事を太蔵は言ってない
財政の話が論理的に岸が正しいとしても現実問題補償すればするほど後で大増税されるのは間違いないんだから太蔵の方が正しいとすら言える

392名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:54:58.00ID:SD9uhYQL0
>>341
そりゃあまともに税務申告してない輩は家賃うんぬん関係なく
無利子担保融資も受けれないわな

393名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:04.15ID:vKNH0c540
>>374

だから、CTでピック
PCR検査って流で確認している

CTだけで判断はしていない

394名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:07.05ID:2KaiYYWM0
結局のところ専門家なる者の妄言に踊らされてる風潮はあるわな
危機感煽るだけ煽っておいて実際には大したことなかった、と
死者数見ればそれはもう明らか

395名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:07.79ID:Oq8qH2i80
全体的な死者数は増えてるの?
もしくは肺炎でのが

396名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:13.94ID:vHiowv940
>>303
今回の学長のインタビューの趣旨は、

分析機器は大学に豊富にあるし、分析自体もトレーニングすれば院生でも十分できるレベル
山中先生もいうように、大学の研究施設には機器と人材も豊富にあるのにも関わらず、
厚労省は、保健所系統の検査分析にこだわり、文科省管轄下の大学施設は絶対に使おうとはしない

というもの
だから、人材も場所も少ない、ということはない
あとは、試薬をなんとか確保することだって

397名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:16.56ID:Axx9pgcR0
>>381
あるやろ
親戚に医者がいるけど製薬会社の接待すごいみたいよ、もちろん賄賂も普通にある

398名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:34.75ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

399名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:36.90ID:7ORjVM860
>>375
陰でだいたいわかる

400名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:55:44.41ID:leb5IByK0
死者数と検査数は関係ないだろ、医療関係者は」バカしかいないな
医療関係者は無能ばかり

401名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:00.76ID:8m3YHFlc0
この人見たことないけど、岡田みたいに一儲けしようと遅れてきた感じ?

402名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:04.32ID:sM0H3pVT0
あそこまでずれた人しか呼んでこられないんだろ
ひるおびにもでてたし
それだけPCR教の勢力が弱まってる

403名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:13.71ID:hSHXFxLM0
え? 少ないでしょw
多いとか少ないとか、比較するからいえるんです
明らかにすくないです
2桁違えばわかるってw

404名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:18.74ID:SD9uhYQL0
>>310
死者数は誤魔化せれないよ

405名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:21.37ID:BdRwC+In0
病院経営の立場から本音を言うと自分の院でコロナによる死亡者なんて出したくないんだよね
どれだけ疑わしくても生前に検査出来ずに死んだら肺炎で決着
たまに経営を知らない真面目な医師が死亡者にも確認をって保健所に要望してるけど大概は却下されてる
保健所だって自分の地域でコロナによる死亡者出したくないのが本音だし生きてる人間優先で検査したいからね

それぞれの立場の利害関係によって日本のコロナ死亡者は今後も不明のままだと思います。

406名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:24.54ID:7ORjVM860
>>377
超過死亡を調べたら
今年は激減した
データはある

407名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:24.97ID:i2/cufbi0
>>338
それな
この記事はそこが抜けてる
いちばん大事な場面だったのに

408名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:26.48ID:I9vgpR0a0
家族にも看取らせず即火葬場行き葬式なしの事例でも増えてるの?

409名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:32.40ID:AMeN4Knp0
【実業家】「前澤、動きます」前澤友作氏、
      シングルマザー&ファザー支援へ、
この人、100万円バラまきでは個人情報を集めるだけ集めて当選者にサクラ使うし、
起業支援は仕事のアイデアを無料で集めた上に発案者から10万円を騙しとるし、
ヤフーコメント、2ch は工作コメントばかりで全く信用できないんだが、
そのうち詐欺で捕まらなきゃいいがな、
自分が過去の女性問題でシングルマザー製造機なのに、
シングルマザー支援て、シングルマザー自分がまず作らない、 大人の価値観を作ることが先ではないだろうか? 

それを金でごまかそうとは救いようない 
シングルマザーまた面接して、秘書募集の時みたいに、面接て称して犯して訴えられなきゃいいがな

410名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:32.55ID:b1Ha1KIQ0
>>396
あぁ、ただでやるわけじゃないからやっぱり金儲けが根底にあるのか、、、

411名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:34.83ID:/8Qag3kl0
例年と同月で死者がどのくらい増えてるのかが判断材料になりそうだけど
例年と同じくらいかちょっと多いくらいの死者数だったら隠蔽してるとは言えないのでは…?

412名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:35.14ID:bhJndLy60
もはや感情論 アホくさ

413名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:56:55.01ID:Axx9pgcR0
>>400
一部の医者だよ
大体の人はテレビなんかに出ず現場で頑張ってるこの学長みたいな売名行為のやつを粛清すれば良い

414名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:02.53ID:ESSMixrw0
新型コロナウイルスでのCT画像には両肺に特徴的な像が現れる
って二月末には報道されてたけどな

415名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:03.53ID:LMn9xrh60
どれだけ検査数増やしても全く無症状の人は自分から検査受けにいこうなんて思いません

無症状の感染者の可能性は全国民にあるわけだから疑わしい人に絞って陽性率数パーでしかない今の現状で検査拡大するとなったら全国民検査義務化するしかないんだが
ケンサーズの人達ってそういう主張なの?

416名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:11.44ID:LHKl2a760
>コロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かる

これでわかったらPCR検査なんていらないからなw
これは検査不要ランサーズの「精度が悪い」という話と矛盾もするし

417名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:11.78ID:mfGWK+GL0
死者数はともかく感染者の実態は掴めていない
ひょっとしたら既に100万人感染していてほとんどが無症状で自然治癒しているのかもしれないし、それならノーガード戦法で集団免疫獲得を早めるという手もある
だからこれからは抗体検査などをどんどん増やすべきだ

418名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:19.31ID:7ORjVM860
>>368
その上昌広は感染症のど素人で
基本も知らないとバレた

419名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:20.14ID:fqvCzLvN0
PCR検査しても他国のように
外出禁止命令とか監禁とかできないだろ

420名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:37.89ID:0g03b/3T0
なんかいきってる皮膚科出身多くねW

421名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:57:42.92ID:QR9rhEOp0
>>375
普通の肺炎とは違うって聞いたぞ

422名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:29.10ID:QR9rhEOp0
>>406
インフルエンザが少ないんだしそりゃそうなるよな

423名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:30.30ID:Zx+nC3HB0
>>375
一般の細菌感染的な肺炎だと肺の侵され方がちゃう(これまでのは巣みたいなのが出来る)
新コロナだとまんべんなく所見が出るんで専門の人が見たらほぼ一発だそう
もろちん掛かってすぐとかで初見が小さすぎれば判断は難しい筈

424名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:30.43ID:hSHXFxLM0
死亡者が500人と1000人だとしよう
これなら、死亡者が少ないとは言い切れない
でも500人と3万人なら 正確ではなくても、少ないのはあきらかですw

425名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:33.06ID:FCeFGJAK0
23 名無しさん@恐縮です[sage] 2020/05/12(火) 00:45:40.56 ID:3NedILDa0
>>1
この後に太蔵が
「コロナと分からずに肺炎として診断されてたとしたら、お見舞いに来た家族とかに移ったりして院内感染がもっと広がってるはずではないですか?」
って質問してて

「それはその通りですね」

って同意してたよ

426名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:36.06ID:ws49EPfv0
21大都市インフルエンザ、肺炎死亡報告 感染研
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html

こういうのに混ぜていると言いたいのだろうけど厳しいものがある
出歩かなくなって日本人の死者そのものが減ってる

427名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:40.16ID:7ORjVM860
>>272
嘘吐きというより
間違った信念を持った馬鹿だ

山梨大学はオワタ

428名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:49.82ID:Axx9pgcR0
>>420
え、皮膚科なの?
マジかよ感染症素人じゃん

429名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:58:58.11ID:ziw3+Zed0

430名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:05.95ID:FCeFGJAK0
>>1

29 名無しさん@恐縮です[sage] 2020/05/12(火) 00:46:26.50 ID:HP0RHqvy0
これ続きがあるのに触れていないな。
大蔵が、肺炎の死者が実は新型コロナだったら、病院とかで大規模感染してるでしょう? と言ったら、クリティカルだったようで。

431名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:07.39ID:JaNvmx6E0
>>417
イギリスかなんかは最初集団免疫の方向だったけど、変えたからやっぱ危険なんじゃね

432名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:30.56ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

433名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:32.85ID:OYWJm7Nq0
山梨大学の学長も上さんと同じだね
Pcr検査キットかなんかに開発を企業としていると紹介されていた
宣伝ででたんだよね 顔に卑しさが滲み出ている
葬儀屋クラスターや葬式クラスターが出てないのがコロナの死者数がほぼ間違っていないという証拠

434名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:33.16ID:0NuC2Xvb0
>>15
杉村太蔵さん、しゃべるのは達者だと思いますよ。
抑揚の付け方とか(TVショッピングの出演者並みに力入れるし)。
そのしゃべり方、どこで学んできたんだろ(自分にはできない、抑揚なく淡々と喋ってしまうな)って思いました。
と、しくじり先生見て思いました。

435名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:33.56ID:RnL44tfY0
山梨って残念な人が多いんだな

436名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:53.93ID:Axx9pgcR0
>>435
山梨が残念だからしょうがない

437名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:57.27ID:2mAsFyTP0
コロナにかかるとインフルとかには掛からなくなるんだろ
総死者数が変わってないとして
インフル死が減ってれば隠れコロナ死がそこを埋めたと予想できるけど
インフル死も増えてるんだっけ?

まあ検査しないと実態はわからんよ

438名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:57.53ID:BdRwC+In0
>>396
俺も山中教授に賛成だし少しづつ政府もそっち方向に動いてる気がしてます

439名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 07:59:58.51ID:7ORjVM860
>>275
減ってる

韓国では2月だけで2000人死者が増えた

440名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:03.86ID:n7xyx2Vs0
皮膚科の人間に専門家ズラされても困る。

441名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:32.29ID:l4lV9HX30
隠蔽してるはずだーといいつつ
根拠となる死亡者数等も隠蔽してるはずだーという主張

願望かな?

442名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:37.98ID:fgHWvwvw0
CTでは画像診断だけで、確定診断なんて出来ないんだけどね。
CTだけでは、新型コロナの診断も死因の確定も出来ないの。

443名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:43.67ID:PXhJMAfp0
韓国でさえ全国民PCR検査なんて意味がないって気づいて辞めたのに
韓国を見習ってってアホなのか?

444名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:46.81ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

445名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:49.49ID:KP5W1Y3T0
支社を検査してなけりゃ病院でも葬儀でもパンデミックよ
学者ってバカでもやれるのか馬鹿になるかどっちなのだろうな

446名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:56.65ID:oVogw4Ba0
日本にはぶっちぎり世界一の保有数であるCTがあるから
的を絞って検査できるんだよとなせわ言わない?
他の医者もこれ言ってるのにな
CTは他の国はそんなにないからな

447名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:00:59.82ID:rJ2PqE/90
検査で、陽性(の疑い)はあぶり出せても
陰性であることの証明はどうやってもできないからな
複数回陰性でもどこかから感染する可能性は常にあるわけだし

448名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:14.47ID:7ORjVM860
>>276
おかしな人ですね
CTは有効です

449名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:21.71ID:1P3RsIhl0
>>427
検査のリソースが足りないなら大学を使えって考えは間違ってないと思う
だだ、死亡者数から日本は欧米に比べて抑え込めてるという点では太蔵が正しい

450名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:24.42ID:oFxCI3+z0
>>1
そうか、じゃ日本は検査してないからほんとは60000人亡くなってるかもしれんのか

451名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:28.50ID:Axx9pgcR0
もしかしてこの学長に韓国人の妾とかいるのかな
文春探ってこいよ

452名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:30.87ID:mfGWK+GL0
>>431
理由はわからないけど日本の死者数は欧米と比べて明らかに少ないから、日本ならやれそうな気がする
アビガンやイベルメクチンも有望だし

453名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:35.03ID:TVmziLqU0
日テレだもん
意図的にこういう考えの人間を呼んでいるだけの茶番

454名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:43.67ID:SD9uhYQL0
>>354
そもそも新型コロナがその程度の感染力しかないのなら
無症状患者までPCR検査の拡大する必要もないのにね

455名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:43.94ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

456名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:48.79ID:/oVeCcEV0
これは山梨大の学長が糞 
検査を無意味に増やして日本を混乱に陥らせるのが目的のメディアに利用されただけの脳足りん

457名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:49.79ID:Zx+nC3HB0
>>446
普通の個人経営の診療所にCT当たり前に置いてるってよく考えたらすげー贅沢だな

458名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:01:57.99ID:bjXnoMrO0
>>338
ひどいな

459名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:08.78ID:kSqem43V0
PCR検査しないと死んだかどうかもわからんのか、この人は。
かわいそうな頭をしてるんだな。

460名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:13.54ID:QGWuN6JP0
昨日の太蔵は山梨学長に勝利したと思う!

461名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:15.74ID:UqedSkv/0
>>1
感染者数は検査せんとわからんけど
死者数には関係ないやろ

462名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:18.29ID:7ORjVM860
>>444
CTやその他で絞って検査
これは有効

463名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:32.67ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

464名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:34.13ID:oVogw4Ba0
なんでCTとPCRの二段構えが否定されるのかわからん

465名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:37.18ID:l4lV9HX30
じゃあ肺炎死亡数が爆発的に増えたりしてんの?
してるはずよな、海外の状況みるとさ

466名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:02:41.48ID:J96ycGaf0
こんな大学あったのかい

467名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:05.63ID:J96ycGaf0
コピペ馬鹿はNG

468名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:05.98ID:1P3RsIhl0
>>447
もっと言うと、検査してから結果が出るまでに感染する可能性すらある

469名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:10.70ID:DXD3GGqd0
ピシャリってどこがピシャリなのか?
根拠を示さないで自説をいってるだけなのはこの学長だが。
他に死者数が振り替えられているというのなら、
その数値的根拠を言うべき。

470名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:15.31ID:Zx+nC3HB0
あ、山梨学院とは別か
今ようやく気が付いたw

471名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:16.25ID:Gsa1hFpu0
やっと各局とも検査の必要性を訴える人を出すようになったのか
2月3月なんて検査不要、検査無意味と喧伝する狂人がのさばってたしな

472名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:23.26ID:f6Z01nBz0
いつもより何万人も30代以上が怪しい死に方してんの?

473名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:25.74ID:R51WdRip0
この学長は根拠を一切示さず、己の思い込み前提の感情論を
爆発させてるだけとか普通にやばいよな

タイゾーの方が論理的だし、学長を煽ってすらない素朴な疑問をぶつけてるのに
怒り狂う反論はもはや火病

474名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:26.76ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

475名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:38.46ID:Y2A+XwoJ0
PCR教は玉川並みのバカだが、しかし過度に厳格化すると初期患者を野放しにして、水面下で感染拡大させ、加藤や釜やちみたいにウソついて緩めるハメになるw
とりあえず厚労省から地方自治体までの検査体制キチンとさせろよ
あ、安倍には出来ないことが分かったんだったな
あんなバカ大臣据えておくようじゃ、お終いだわ

476名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:40.79ID:JF8hws3f0
むしろ今年は肺炎で死んでる人例年より少ないってデータあったような…
死亡者数とかは普通にごまかしきかないし
検査しろ厨があまりにも必死過ぎて…
これでどっかの国の検査キット使うべきとか言ってきたらもうアウト

477名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:50.55ID:9aK66e/10
杉村さん
パチンコ屋の営業してるの知ってますよ
パチ屋から金もらってる人のご意見お願いします

478名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:03:50.93ID:yeRJci5F0
>>470
節穴かよ

479名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:00.97ID:/nRafPLl0
死者出て、理由調べないとでも思ってるんだろうか?

480名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:02.04ID:ZVTif6Mr0
ひるおびで
恵が「今はPCR検査1日平均7000件ですが今より何倍増やせばいいんですか?」
山梨大学学長「今より10倍!100倍!です」とか言っていたけど
恵も「いや10倍ですか?100倍ですか?70万人・・・」と聞きなおしていたけど
学長はそれぐらい増やしたいらしいが・・・現実的ではないわな

481名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:06.97ID:Axx9pgcR0
大学で検査始めたら国からの検査料が入るからな人数増えたらそれなりの額になるし、検査キット扱ってる企業からそれなりの裏金も貰える
それが目的やろ

482名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:07.34ID:Zo2QdSOX0
抗議ツイートをした芸能人・有名人・スポーツ選手・企業

茂木健一郎、乙武、古館一郎、久米宏、鳥越俊太郎、香山リカ、川越シェフ、海老蔵、斉藤祐樹、菊池遊星、デーブ大久保、サッカー大久保、原辰徳 、松本人志、木梨憲武 、鈴木奈々、
張本勲、槙野智章、水沢アリー、本田圭祐、サエコ、久本雅美、創価タレント全員、EXIEL、ピーター・バラカン、キムタク、藤原紀香 、ミッツマングローブ、瀬戸内寂聴 、藤原さくら 、岡村隆史
セルジオ越後、大儀見優希、上西議員、今井メロ、ベッキー、フィフィ、岡村隆史、ウーマン村本、キンコン西野 、ジャニー喜多川、メリー喜多川、ジュリー喜多川、ジャニタレ全般、岩本照
白鵬、桝添知事、ゲス川谷、ナベツネ、前田敦子、板野友美、AKBメンバーほぼ全員、秋本康、剛力彩芽、浅田真央、キンコン梶原、河本準一 、安藤美姫、織田信成、中西哲生、岡本夏生
GACKT、アグネス・チャン、亀田3兄弟、町山智浩、千野志保、ホリエモン、オリエンタル藤森、オリエンタル中田、8.6秒バスーカ、国沢雉、キム兄、千原jr、千原靖次、ブラマヨ吉田 、EXIT兼近大樹
矢口、辻希美、錦織の彼女、スキマスイッチ、ショーンK、ナオト・インティライミ、宮崎あおい、和田アキ子、遥洋子、長谷川豊 、厚切りジェイソン 、水道橋博士、ダイノジ大谷、加藤晴彦
室井佑月、桑田圭介 、上重アナ、在日タレント全員、テリー伊藤、金子達仁、杉山茂樹、ダルビッシュ、ヌル山、笠井アナ、オタキング岡田、さまーず三村、有田芳生 、ハイヒールりんご
みのもんた、あびる優、加藤茶の嫁、島田紳介、坂東英二、山本太郎、立憲民主党議員全員、杉村太蔵、小藪、ZEBRA、関東連合、原博美、GENKING、金子賢、スノーボーダー、サーファー
ミヤネ屋、井上公造、芸能リポーター、三中元克、ジャルジャル、麻木久仁子、きゃりーぱむゅぱむゅ、藤田ニコル、水原希子、浅野忠信、笑福亭鶴瓶、ウーマン村本 、マツコデラックス
IMALU、二世タレント全般、関東連合、チャラいJリーガー、キ・ソンヨン、浜崎あゆみ、幸田來未、小保方晴子、ローラ、広瀬すず、アジアン隅田、ヒカキン、ユーチューバー、ヒップホッパー
明石家さんま、尾木ママ、ほっしゃん、チャン・グンソク、キム・ヨナ、神田うの、島田秀平、スピリチュアル、江原、細木数子、木下優樹菜、フジワラ藤本、平成ノブシコブシ徳井、ロンブー淳
有村昆、楽しんご、ライセンス、崔洋一、泉ピン子、柴田理恵、大沢あかね、関根親子、KABAちゃん、イッコー、クリス松村、オカマタレント全般、三船美佳、虎舞竜、ホンジャマカ石塚、上地雄輔
李忠成、姜尚中、金慶珠、 東国原英夫、田嶋陽子、西川史子、デヴィ夫人、叶姉妹、北原みのり、ろくでなし子、泉谷しげる、杉良太郎 、栗貫、雨上がり宮迫、山本耕史、共産党、SEALDs、奥田愛基
雁屋哲、哀川翔、綾野剛、江角マキコ、北乃きい、タトゥー入りのDQN、ステマタレント、ひな壇芸人、ワイプ芸者、
フジテレビ、NHK、TBS、テレ朝、朝日新聞、中日新聞、毎日新聞、電通、花王、ワタミ、マック、ロッテリア、ドトール、サントリー、三菱自動車、プリウス、ヴェルファイア、ドンキホーテ、ユニクロ、ヤマダ電機、東芝、王将、土建屋、バーニング、吉本興業
創価学会、幸福の科学、秀岳館、ユニクロ社長、ZOZO前澤&剛力、ステーキけん社長、渡邉美樹

483名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:11.68ID:ESSMixrw0
>>470
あるある

484名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:11.93ID:foSnZStY0
今度から医者に出身大学を聞くことにしよう。山梨大だったら他の先生に変えてもらうぞ。こんなバカ学長の大学、存在する価値無いだろう。

485名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:25.75ID:2v4N8zuh0
PCRは陽性者の発見であって
もちろん亡くなった方の中にコロナ陽性者もいるだろうから
計上漏れは絶対あるだろうけど
4〜5月で去年に比べて馬鹿みたいに死者数が増えてないなら(-事故死。みんな自粛してるから交通事故は減ってるはず)
水面下で海外のようにはなっていないんじゃないかなとは思うけど

486名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:26.20ID:oVogw4Ba0
>>457
二位の国のダブルスコアの保有数なんだよな
これで的を絞ってPCRが駄目な理由がわからん
PCRの検査そのものが感染リスク高いから医者がやりたがらないのがまだわからんやつがいる

487名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:33.54ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

488名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:04:40.25ID:2mAsFyTP0
肺炎だけじゃなくて血管系の疾患もコロナが悪さするんだろ
そっちの死者数も見た方が良いような

489名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:18.95ID:mmlmH5MG0
この学長のせいでこうなるんだな


「死んだらお前のせいや」心無い暴言も… 保健所職員、奮闘続く 業務多岐、残業200時間も

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/238709

490名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:21.24ID:0R0Iy1Na0
様々な死因入れても去年と比べてそんなに死者が増えてないなら別にいいじゃん

491名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:23.57ID:kX02rWaP0
医者の間でも言うこと180度違うじゃん
結局誰が正しいんだよ

492名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:30.27ID:Yx2ebsOE0
>>1
この会話の続きの宮根のコメントが重要なのにな。今年はコロナのためマスクや
手洗いを多くの人がしたためインフルが少なかった。そのためウイルス性の
肺炎の死者数の増減では分からない。しかし4月からは違う。

宮根「WHOの渋谷先生もおっしゃてますけど季節性のインフルエンザそういうもので
亡くなったという方と新型コロナで亡くなったという方と確かに検査しないと分から
なくて季節が暖かくなってきて季節型のインフルエンザが収束してきて今度は調べて
いくとコロナだったとかまあ、島田先生がおっしゃるのはじゃあ突然亡くなりました。
この人は心不全でしたとなっちゃうんだけど実は そこにコロナがあったかどうか
日本は調べてないじゃないかと。実数を出せと」

493名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:47.71ID:7ORjVM860
あの先生
ごまんといる リーズナブル とか言って
とても教授とは思えない口調
素人以下

494名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:47.64ID:+iGDE+LMO
実際にそういう形で亡くなった人がいないとはいえないけど、そうだとしたらこの感染力なら多くの葬儀場とか病院がクラスターになってないとおかしくない?

495名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:50.26ID:w4uVGPaL0
ほんと今回のコロナでオールドメディアの害悪性が如実にでてる

496名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:51.02ID:EjTFIius0
島田学長が、死者数が増えているというエビデンスを出すべき。
杉浦氏は、発表されている通りの死者数で話している。
それが間違いと言うなら理論的に証明すべき。

497名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:54.74ID:M5Rd3BSM0
ネトウヨまた叱られたのか

498名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:05:55.79ID:fjdRvRED0
>>396
一番大事なことが最後の一行に集約

499名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:07.36ID:GE9+fgkw0
>>476

肺炎死亡は去年の3倍だってさ

500名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:27.39ID:Axx9pgcR0
>>485
日本はコロナの洗礼をチャイナの次に受けてらから流石に隠しきれないと思うんだよね、何ヶ月も水面下とはいえ何か月も隠蔽は無理だよね

501名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:29.73ID:kCmx9Vso0
島田学長によれば、「日本はPCR検査が少ないため
日本の死者はコロナ死者か別の死因なのか、わからない」と
おっしゃっていた。ミもフタもない話になってきた。
もうわけわからんわ

502名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:34.92ID:EzYOL7rI0
欧米基準なら死者80倍ですよ
人数でいうと5万人
少なく見積もって4万人
4万人のコロナ死者を見逃してるとは考えられないなあ

503名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:35.05ID:j7X9PB8G0
岡本行夫
善竹富太郎
和田周
岡江久美子
立石義雄
松下三郎
志村けん

分かってる著名人だけで2カ月そこらでこんだけ死んでんだ
実態はもっと死にまくってると思うのが普通

504名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:40.84ID:JIhUv0z60
PCR検査を受ける人が減っている
疑いのある人が減っているということ

505名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:52.40ID:G4oF1XtN0
で、例年に比べて死者数増えてんの?

506名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:53.57ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

507名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:06:56.82ID:3+cVRqIr0
葬儀屋が別に忙しくなってない、つってんだろ
狂ってるわ

508名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:08.81ID:1P3RsIhl0
>>489
保健所通さないで大学で検査しようって言ってなかったか?

509名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:13.32ID:Axx9pgcR0
>>502
震災より多いとか
この学長頭腐ってるやろ

510名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:13.66ID:PXhJMAfp0
第二派に備えて日本で作ってる1度に3時間で100検体を検査できる
自動PCR検査機を各都道府県で最低1台は導入するようにして
日本全体で1日に5万件は検査できる体制にしとけばいいんだよ
この時期に全国民PCR検査やれとかアホでしかない

511名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:17.18ID:DFLkaKMB0
>>7
ヤラセだろ
バラエティ番組を本気で受け取るなよ

512名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:21.01ID:pMOSwx4t0
駅弁大学は潰した方がいい。

513名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:24.98ID:b1Ha1KIQ0
なんから抗体検査して、日本人が他の国よりダメージ少ない原因探ったほうが有意義なような気もするけど
感染しても発症しにくいのか、そもそも感染しにくいのかとか切り分けられるだろ

514名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:31.04ID:vHiowv940
>>484
島田眞路
出身高校 洛星高校(京都府)
卒業大学 東京大学(1977年卒)
専門分野 皮膚免疫、悪性黒色腫
役割 山梨大学学長
所属学会 日本皮膚科学会;理事長
日本研究皮膚科学会;元理事長ほか

515名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:32.77ID:Y2A+XwoJ0
>>488
その数が問題だ
厚労省が死者数に漏れはないとしているのは、肺炎死に限定されるから、コロナ死が肺炎以外の他の死因に流れてたら、前提が崩壊してしまう

516名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:38.38ID:ESSMixrw0
>>396
試薬がなきゃ検査できないだろ
確保できてないのに検査検査検査って・・・

517名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:41.58ID:vMfTJW3/0
本物の専門家のご意見です

https://twitter.com/georgebest1969/status/1253898476078813185
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
仮に事前確率1%の場合、感度70%特異度99%の検査で陽性だと事後確率は41.4%半分以上間違いです。
陽性でも感度は関係あるのです。いいですか。疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

518名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:47.77ID:RReLAcZJ0
アホすぎへん、これで学長って

519名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:48.88ID:GE9+fgkw0
肺炎死亡は
去年の3倍だよ

520名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:54.57ID:7ORjVM860
>>492
突然死の総数は何人だ
武漢コロナが疑われるのは少数と思うが

素人がテキトーに話してもダメだわ

521名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:07:54.64ID:GyJH0cNZ0
>>20
検査したら重症者みれなくなるって言う論理わからない
ほとんど軽症なんだから検査して隔離
そうしないと感染者が増えすぎて重症者も増えて重症者もみれなくなる

522名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:00.42ID:0R0Iy1Na0
国立の学長なのにホイホイテレビ出てるのダサいよマジで

523名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:01.51ID:XxKbMt/T0
専門家がCT検査で分かるって言ってるのに学長が分かるわけないとか言ってて草

524名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:03.15ID:7Deb7uCJ0
>>94
岸は政府がやろうともしない補償をやらないとダメと喚いてただけ。典型的な画餅を

525名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:11.48ID:Axx9pgcR0
>>514
感染症全く関係ない素人か

526名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:17.60ID:MmBMtN2v0
山梨大こんなんが学長で大丈夫か
何周遅れだよこいつ
1か月前にケンサーズが散々喚いて完全に否定された話ししかしてねえじゃん

527名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:25.73ID:lSTxwZJO0
死因なんていちいち特定されてるだろ
死亡診断書に不明なんて書いてあったら火葬出来ないはずだけどな

528名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:31.11ID:ESSMixrw0
>>517
この人行動は基地外だけど理屈はまともだからなぁ

529名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:46.50ID:pMOSwx4t0
>>514
疫学は専門外だな。

530名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:46.91ID:GE9+fgkw0
>>523

★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

531名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:48.56ID:7WRv7GmH0
>>496
頭悪いね

532名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:55.91ID:6E4pvQs10
肺炎の死者数は例年に比べて増えてるの?

533名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:08:58.69ID:Axx9pgcR0
>>521
日本はもうその時期を過ぎた
抗体検査した方が早い

534名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:09:11.97ID:YFlSbwJ70
日本の死者数は少なくないというのは
PCR検査しないでどうやって分かるんですか?

535名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:09:25.04ID:Sqak52k50
ピシャリ!と顔面張られた気分だったんじゃねえの学長・・・テンション駄々下がってたしw

536名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:09:29.01ID:a2XD0ayz0
>>521
隔離する場所があんまないんのよ
だから検査もしない

537名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:09:29.18ID:Zx+nC3HB0
>>514
まろでおじゃるか

538名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:09:34.52ID:lruYC3mv0
日本人のコロナ死者数が少なくてくやしいニダ
火病を起こすニダ

539名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:06.88ID:Axx9pgcR0
>>534
じゃあ多いというのはどうやって証明すんの?なんか数値出てる?

540名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:07.63ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

541名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:11.88ID:+2EAGb9m0
肺炎の死者って大幅に増えてるんだっけ

542名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:25.65ID:l4lV9HX30
新型コロナ関係でワイドショーの中身がよくわかるわ
やっぱりマスゴミってゴミやったわ

543名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:26.41ID:GC7MeLDM0
>>2
めちゃくちゃ増えてるって聞いたぞw

544名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:37.21ID:a+FM5BXF0
コロナが疑わしいなら検査なしで葬儀なんてありえないだろ
葬儀屋や弔問客が集団感染する恐れがあるのに、そんな危険なことするか

この学長さん一方的で他の出演者とかみ合ってないようにみえたが
これで医者なのか?

545名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:41.82ID:7ORjVM860
>>503
有名人が行く場所 そこが危ないのさ
俺たち無名でよかった

岡江久美子は癌治療中だったから病院からだろ

546名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:10:59.48ID:VXPo0NVm0
テレビはラジオ替わりに聴くのも止めた方がいいって感じだね。

547名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:03.09ID:7Deb7uCJ0
>>524
途中で送ってしまった。岸の絵に描いた餅を待つより大蔵の今できることに力を尽くす方がよっぽどリアリストだよ。

548名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:07.81ID:TPhotywe0
>>5
あ、番組見てないw

549名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:09.22ID:36dgWUD10
>>115
それはデータではなく葬儀社の感覚で話してるだけ
肺炎患者が例年より増加してるという統計はない

550名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:19.53ID:+zqSWIC80
>>533
専門家の人ですか
専門家会議ですら増やすと言い始めてるのに

551名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:19.89ID:389RZjV50
ほかの国は肺炎で亡くなった人全部にPCR検査してるんだろうか

552名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:24.16ID:mmlmH5MG0
山中教授にしろPCR、PCR言っている先生って何か別の意図があってPCRと言っているだけの
ような気がする。
あまりにも合理的じゃないしPCRをすれば感染者が減る理屈がまったくない

553名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:28.62ID:ceBTH7Vj0
高卒の馬鹿=杉村

554名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:28.80ID:fjdRvRED0
>>435
日教祖のドン、輿石センセーの地元

555名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:31.60ID:BYugRPew0
>>1
山梨大の学長は、アホの退蔵以下ってのがバレた瞬間。

556名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:40.16ID:R51WdRip0
毎日診察してるお医者さんが肺炎疑いの患者にはCTで影のチェックすると言ってるのに、
この学長は全否定してるんだよな

権威あるおっさんほどポンコツという日本の残念な実態がバレてきたように思う

557名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:11:59.77ID:brBscwN20
>>1
>コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね

されてないですよ(´・ω・`)

558名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:00.38ID:b1Ha1KIQ0
>>543
その数字を出したら死者数少ないよ派はみんな黙ると思うのね。

559名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:00.75ID:BMNqtwUz0
数字見えんのか

560名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:10.95ID:ceBTH7Vj0
安倍は
人殺し

561名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:21.18ID:+MYEj6nA0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
検査ニダー検査ニダー

朝鮮はきちんとしてる

日本は悪質ニダー

笑えるアピールしてる連中

在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人だらけやぞ

島田なんちゃら

検査した感染者の浮遊するウィルスで

日本人をもっと感染させたいニダーか?

562名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:41.45ID:tMUaZJmm0
おパヨク様はどんだけ日本人死んでてほしいんだ

563名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:45.57ID:Axx9pgcR0
>>550
専門家委員会は抗体検査も増やすと言ってるけど

564名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:12:47.25ID:DXD3GGqd0
>>482
概ねああなるほど感があるね。
新顔もあり、いいフィルターになる。
ずっと手元でメモしておこう。

565名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:00.16ID:ceBTH7Vj0
>>555お前以下は流石にいない

566名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:03.99ID:Ifoa0yTR0
>>207
ちっとも論破になってなくてワロタ

567名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:07.19ID:j2GNG20N0
中国と違って言論の自由があるっていいよね

568名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:10.84ID:fNkOHF1T0
>>543
昨日スッキリに出てた専門家がきっぱり否定してたが

569名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:15.27ID:B9eDLRBb0
左翼脳に常識など通用しない

あるのは政府打倒のみ

570名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:26.11ID:pMOSwx4t0
>>544
検査なし争議などやってたら、葬儀屋でクラスター発生してるよ。

571名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:30.22ID:dQkN0kKr0
日本はコロナの死者数が少ないようだが
検査を絞っているので断定や確定は出来ない
あくまで可能性の話

それを忘れて言い切るのはいかがなものか

572名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:32.61ID:+zqSWIC80
>>563
抗体検査も
つまり増やすんですねw

573名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:39.93ID:6bK6bloj0
>>540
CTで確定診断出来るなんて誰も言ってないのに何で無意味なコピペ繰り返すの?

574名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:44.14ID:xW2eJnce0
これ見てたわw
「厚労大臣の誤解発言どう思われますか」
って振られて
「あぁ・・・その、そういうなら誤解なんじゃないかと」
とか答えていて最高の犬らしさを発揮していた

あとから「今夕あたりに失言を認めるんじゃないですかね」
とかフォローしてたけど
確信したよ。こいつは単なる政権の犬

575名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:48.93ID:BJ33TpaT0
この学長の裏洗えよw

576名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:13:58.23ID:XFdbwjpZ0
亡くなる程の重症患者は検査してるだろ
病院側だって院内感染したら終わりなんだから、放っておくわけがない

577名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:02.79ID:YxguRd650
>>543
その数字出して

578名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:08.51ID:ceBTH7Vj0
>>561 精神病患者は、くる場所が違います

579名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:09.29ID:9fmK1H+l0
テレビは見ないのが正解だな!

580名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:15.44ID:kp0vNtzm0
>>7
感情で物を判断する典型

581名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:15.75ID:zUsR0sqB0
>>514
皮膚科のやつが何でしゃしゃり出てくるんだか
この騒動でテレビが使う専門家は本当に信用なくすわ

582名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:24.07ID:fj/DJiQU0
パヨさんは根拠ない妄想でしか人をたたけないから

583名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:30.31ID:PtwuqA+50
感染者数をごまかすことが出来ても、死亡者数をごまかすのは無理だろ

584名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:34.87ID:6WT7StL00
>>34
だから不明の肺炎での死者が少ないってことでもあるんだろ
本当に多かったら遺族や葬儀屋、火葬場の人が感染してしまってる
それに感染したら休業するわけで、どこかの火葬場や葬儀屋が感染者が出て休業したなんて聞いたことがない

585名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:50.50ID:CT3COieC0
>>543
昨日見たわ
激増だろ?

586名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:51.83ID:Y2A+XwoJ0
>>556
不勉強なんだよ
厚労省が肺炎患者は全員CTかけろと通知したのも知らない
ま、同じ医者にも、感染症の医者も精神科の医者も皮膚科の医者もいるわけでw

587名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:14:54.62ID:m7kLx8tv0
そのごまんとやらをソース付きで示してもらわないと意味ないな
ただの妄想

588名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:15:11.98ID:Axx9pgcR0
>>572
キモいなおまえ

589名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:15:20.22ID:HVspCLHt0
都合の悪い数字はすべて信用できないと言って逃げる
主張の根拠は自分の感想というある意味無敵な島田

590名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:15:32.80ID:+MYEj6nA0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
検査ニダー検査ニダー
朝鮮はきちんとしてる
日本人は悪質ニダー
笑えるアピールしてる連中

在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人だらけやぞ
馬鹿梨学院なんちゃら島田ー

無駄な検査を制御
ほかの先進国にくらべて少ない日本の感染者数に笑える発狂か?

検査した感染者の浮遊するウィルスで
日本人をもっと感染させたいニダーが目的か?

591名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:15:33.23ID:tj0ZKvkz0
リトマス試験紙の精度より劣るPCRの精度

592名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:08.08ID:IPlbA8jC0
最近この人よくでるよね

ただ、ネトウヨがよくいう韓国の検査キット売るため必死みたいのはちょっとどうなんだ?
この人が韓国のキット会社と利権絡んでると思えないんだけど

593名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:10.40ID:fj/DJiQU0
PCR真理教の人たちは本当に怖い

594名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:18.04ID:RdmFq0Ma0
>>576
例えば、普通の肺炎で亡くなる人のコロナPCR検査はしないぞ?
CTと培養検査で病気の原因が確定してるから。

595名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:19.87ID:Xh2XW3p70
いやいやいや
入り口はPCRだけじゃないだろ

596名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:24.50ID:kCmx9Vso0
>>502
4万人のコロナ死者を見逃してるとは考えられないなあ ‥>
ですよね。コロナと気付かず、無防備で治療に当たった医師や看護師 
家族・関係者に感染爆発していてもおかしくない と思います。

597名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:26.18ID:fjdRvRED0
ケンサーズのみなさん!

日本の人口約一億二千万人、1日あたりPCR検査五万人できるとすると、国民全員の検査に必要な日数は?

598名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:26.91ID:PQ3OpAxu0
まだ2月までしか死者の数出てないから分からないでしょ

599名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:29.41ID:kp0vNtzm0
>>535
馬鹿が多すぎて嫌になったんだよ

600名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:32.66ID:+zqSWIC80
>>588
論破されたからって中傷かよ
だからバカは嫌いなんだ

601名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:35.24ID:VnvKbtL+0
うるさいうるさい
CTのみでぼくは判断出来るんだあああああ
出来ない奴は勉強不足、そうに決まてる

602名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:43.33ID:6qfR0T+U0
ガイジ

>>207

603名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:16:52.12ID:jSliA96U0
>>1
>>山梨大の島田眞路学長

バカがトップで
かわいそうな山梨大の学生諸君w
休校中の学費は返してもらえよ。

604名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:14.01ID:RdmFq0Ma0
>>591
そりゃ劣るわww

605名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:22.72ID:7MwbQc690
【わい】山梨大学長の「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」発言にピシャリ!「PCR検査したって分からないじゃないですか!精度70%程度なんですよ!?」

606名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:25.68ID:VFFOqvmF0
学者なんだろ?
なんでこんな要点押さえられないようなのが学者してんだよ

607名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:39.23ID:kp0vNtzm0
>>551
頭煮えてるのか?

608名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:42.03ID:OaG6PYc50
検査しないから正確な死者数もわかるわけないだろ
お前らアホなのか?

609名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:46.07ID:OaG6PYc50
検査しないから正確な死者数もわかるわけないだろ
お前らアホなのか?

610名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:49.55ID:OaG6PYc50
検査しないから正確な死者数もわかるわけないだろ
お前らアホなのか?

611名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:52.76ID:SILrXhOE0
こんなのが学長なんて山梨大悲惨だな

612名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:53.49ID:AXupO4pB0
絶滅したと思ったら、沸いて出てくるPCR 検査増やせ教

裏に誰かいるの?本当にしつこい。

613名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:17:57.62ID:UMsTKXY/0
逆に都合がいいからコロナ死にいれちゃうことも

614名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:03.68ID:20sbiuUn0
>>1
「ピシャリ!」
じゃねぇよwwwwwwwww
この学長、俺でも完璧に論破出来るやんけw

615名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:08.12ID:KyZ6b2bj0
>発言にピシャリ!

野球用語を使うな。気持ち悪い

616名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:08.46ID:hurUT9WT0
総死者数が増えてるかどうかでいいよ
全世界的にそれを評価基準にしろ

617名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:09.98ID:fNkOHF1T0
昨日のスッキリ録画した人おらんかな
同じ日テレ系の番組なのに意見が真逆なんだなw

618名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:11.03ID:5Jkyb6H80
肺炎で死んだ人の中にコロナの疑いのある人も含まれてると言いたいんだろうけど
あくまでも疑いだからね。コロナで死んだことにはならないよね

619名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:28.41ID:j06/LMUv0
死因がコロナじゃない肺炎扱いがたくさんいて

検査すると実は・・・

ってことでしょ

620名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:30.02ID:Mf2dqCul0
村八分が怖くて遺族も病院も調べたがらない。国も報告してほしくない。
4日ルールも検査を阻害。これが真相。

621名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:35.77ID:CeCTErTm0
>>38
PCR検査をほとんど行っていないからだろ。きちんと行なっていれば無駄な議論は避けられる。
全ては厚労省の落ち度だろう。

622名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:48.35ID:+zqSWIC80
>>612
政府が増やすと言ってるから言うやつが少なくなったんだろ
未だにお前らのようなのがいるのが不思議

623名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:51.23ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

624名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:51.90ID:RdVZL2xp0
山梨は葡萄栽培とワイン以外は
何やってもダメだから驚かない

625名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:53.45ID:sSfrwDqZ0
>>69
稀でも本当に隠れコロナ感染者の遺体が多ければリスクは高くなる
インフルエンザより新型コロナのほうが感染力は高いんだが。
インフルエンザで亡くなった人は感染予防の遺体袋には入れないがコロナは入れる。その時点で特別なんだよ

626名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:18:55.75ID:l4lV9HX30
正確じゃなくてもどこかで異常に増えてる数字がでるだろ

627名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:00.86ID:37Rser140
未だに検査しないから死者数わからないとか言っちゃうアホがまだ居るなんてな

628名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:06.58ID:Yx2ebsOE0
>>520
突然死なんて関係ないだろw 武漢でいきなり倒れるあれか?
お前は素人以下だな。

>>503
死亡者数621人で著名人8人は確率的にオカシイ。全体像を把握する無作為検査
は絶対にやらせない異様な政権。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11248.html
3月29日 志村けん(タレント・70歳)
4月21日 立石義雄(オムロン元会長・80歳)
4月9日 岡田公伸(MBS毎日放送取締役・60歳) 
4月19日 松下三郎(柔道/講道館理事・84歳)
4月23日 岡江久美子(女優・63歳)
4月23日 和田周(俳優 脚本家・虚淵玄の父・81歳)
4月30日 善竹富太郎(狂言師・40歳)
5月7日 岡本行夫(外交評論家・74歳)

629名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:08.91ID:tLfA2dc20
>>1
各国のカウント方法が異なるし数字に信憑性は無い

【新型コロナ】本当の死亡者数を話します!世界が隠蔽する本当の危険度を理解しよう 【医療崩壊、高齢者施設】の問題

;pbjreload=10

630名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:29.22ID:xW2eJnce0
最近じゃ変死扱いにもされるようだし
単純な死者数の前年比を見てみたい
数年を俯瞰すれば見えるだろ

631名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:31.33ID:t9dk6kRL0
>>619
だったら葬儀場で感染が大変なことになってるけどな。バカだとわからないんだろうその辺りの論理が。

632名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:32.46ID:dIemk2HT0
>>1
肺炎による死亡者数、もしくは肺炎による国民の死亡率は今までの統計調べれば、例年のベースは分かるだろうよ
コロナが流行して有意に肺炎での死亡者数や死亡率が上がっていなければ、それはもうPCR検査の問題では無いだろうよ

ほんとPCR信者っなんでこんな短絡的なん?

633名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:33.22ID:RdmFq0Ma0
>>597
だから、1回だけやっても次の日に感染しない保証はないんだからな?

634名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:35.38ID:spHRWSUn0
>>1
学長は専門家会議に言えよw

635名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:39.79ID:uSphAVA80
>>1
PCRのキット売りたいやつらの口車に乗せられてる哀れな学長

636名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:19:55.46ID:z8jNAUcY0
梨大のトップはあれだけど現場は優秀だよ

637名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:06.59ID:xp87AjzR0
欧米みたいに何万人も死んでると言いたいのかな

638名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:11.59ID:j06/LMUv0
いつも報じている感染者数って

実は症状数だよね?

無症状の人は電話しないわけだから

実は症状あり+検査して”もらった”人の数が15人ってことだよね!w

639名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:12.47ID:BJ33TpaT0
>>619
そんなのはありえない、ってわからないもんかね?

640名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:13.77ID:a2XD0ayz0
>>584
そりゃ大丈夫
死体なんて生肉だし、そんな汚い存在扱う以上は
元から衛生面に気を付けてるもんだろ

葬儀でクラスター心配するヤツがワラワラ湧いてるけど
死体は息もしねえ存在なの上に、コロナが感染力増すのは、発症前が最大なんだよ
生きてる人間から感染する方がよっぽど心配だわな

641名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:15.88ID:hurUT9WT0
>>252
全世界でいるけどね
日本みたいに国民健康保険制度なんてない国がほとんどなのだから

642名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:22.81ID:+zqSWIC80
>>634
専門家会議に決定権はないよバカ

643名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:30.49ID:AcxH87zl0
>>1
ちょっとくらい自分の頭で考えれよ

644名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:32.37ID:mmlmH5MG0
>>575
炎上学長みたいです
島田眞路山梨大学学長は韓国に関する発言で炎上
https://mazemazeinfo.work/post-4906

645名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:33.04ID:lSTxwZJO0
>>624
ほうとうと鳥もつ煮と信玄餅がが入ってない
やり直し

646名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:36.96ID:nDdaCdhv0
日本の火葬場事情からして熱中症増えただけで火葬一週間待ちとかになる事から爆発的に死者は増えてないし少ないICUが一杯になってもないこれは事実
ただ肺炎以外の死者を見逃してるかもしれない、これは隠蔽じゃなくて死者片っ端からPCR検査する労力に見合う見返りがあったらやったらいい思うよ

647名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:20:44.03ID:7MwbQc690
>>207
それ、論破なのか?
確かに「コロナだからって院内感染するとは限らない」が、コロナだからって院内感染しないとも限らないだろ?

648名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:10.67ID:uP6MO3fY0
じゃあアメリカレベルで死人出てんの?
出てないだろ、詭弁にも程がある

649名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:11.12ID:KSM/EKiY0
>>2
死者数は増えてるやん。
大阪兵庫の3月は前年比プラス1000人

650名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:18.24ID:RdmFq0Ma0
>>601
CTとか接触歴とかで怪しいやつはPCRに回ってるぞ?
お前らどこまで低知能なんだよwwwww

651名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:18.92ID:37Rser140
>>623
だからこそ、その症状がある人に、検査をするんだろ
お前、馬鹿かね?韓国じゃないんだからさー、何でもかんでも新型コロナと判断して検査するようなことはしないんだよww

652名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:21.17ID:2wIuCfIy0
死後に感染発覚した人いるし
肺炎とか感染した症状で無くなってる人すべてに検査してるって記事になってたよ

653名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:23.34ID:dn5yljbF0
視聴者が高齢者で感染したら数日で重症患者で最後になるかもしれないテレビだから楽しい番組見せてやればいいのに

654名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:44.07ID:BJ33TpaT0
>>638
それいったら日本以外の他国も全部それだぞ
無症状は検査されないにきまっとる
病院にいくわけでなし

655名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:44.21ID:j06/LMUv0
症状ありで+検査”してもらっていない”人はカウントされないわけで

このことを指摘してるんでしょ

それで肺炎などで死んでもカウントされないわけだしww

どこかの県みたいに分かると良いが

ほとんど死んだあとも放置じゃないかな?

656名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:46.58ID:mmlmH5MG0
>>642
専門家会議に言うことはできるだろ
山中教授は一応言ってたが一蹴されていた

657名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:49.13ID:RubFEvLL0
この学長日本のコロナ死亡者数は信頼できないと言ってたけど、外国の死亡者数は信頼できるのか?根拠がめちゃくちゃ

658名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:49.95ID:fj/DJiQU0
なんで重症者患者をPCR検査してないとこの人は思ってるんだ?
重症患者は率先されて検査されるし、そもそもコロナによる肺炎患者はCTに特徴があってわかりやすいって話じゃん
日本の検査は軽症者に対しては少ないのは確かだけど死者数隠蔽論はかなり無理がある
そんなこと本当に起きてるなら現場の医師からもっと声があがらないとおかしい

659名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:21:58.59ID:AlGswMw80
ウザイ大蔵 ざまぁ〜カンカンカッパの屁ぇ〜🎶

660名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:10.43ID:Prck64HP0
>>623
いや誰もCTで確定診断するなんてゆーてないやん。
CTで肺炎確定のあとPCRするから陽性率が高いってことやん。

661名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:11.08ID:hurUT9WT0
>>193
東京在住、テレビ局クラスター、自分や家族や身近な人が夜の街に出歩く
高齢者ほど有名人が多い

という特殊条件が揃ってる
芸能人は死にやすい

662名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:15.05ID:+zqSWIC80
>>648
お前が詭弁でしょ
アメリカも検査しなかった時期はコロナの死者数はゼロと言うことになってた

663名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:18.89ID:PhYUAgqe0
>>628
ほんまやわ。
いくらなんでも有名人死にすぎ。

664名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:28.83ID:RdVZL2xp0
>>579
在宅なんで
カミサンが見ているワイドショーの音声が時折耳に入るが
本当にただただ害悪でしかないな

665名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:41.00ID:AjMFo+0q0
底辺大学

666名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:22:50.39ID:RubFEvLL0
モーニングショーで玉川が崇拝している学長さんだからしゃーないwww

667名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:02.80ID:m1o9paq20
山梨大の研究レベルは低くても、後期試験主体は西の奈良県立医大と東の山梨大くらいしか
無いから、理V医科歯科ギリギリ落ちの猛者が参戦して偏差値は近年
急上昇してるらしい。

ましてこの学長は天下の東大医学部医学科の卒業生の用だ

668名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:06.49ID:+zqSWIC80
>>656
専門家会議は決定権はないんだから言うなら政治家だろ
ほんとバカにはびっくりする

669名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:07.22ID:IwFaUB0o0
>>1
アジアの死者数は少ない、とくに韓国は日本よりさらに少ない
すくなくとも安倍の成果ではないよ、運がいいだけだ

670名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:08.19ID:kGNUDeY70
CTでコロナの診断を行うことは、全く確定的ではないし、肺炎以外は見つけられないよ?
検査しろといえば変なネトウヨが湧いてくるし、ここまでして検査を行わないのは政治的な意図を感ぜざる終えないね。

671名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:09.06ID:pSqL8DNw0
日本も大概だけど、外国の検査数とか死者数とかってどこまで正確なんだろ

672名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:10.54ID:FSEZVBqZ0
アベが1日2万件に増やすと言ってんのに
そのアベから小遣い貰ってる奴がスンナ派でどうするw

673名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:11.80ID:fjdRvRED0
>>633
ケンサーズのみなさん!

日本の人口約一億二千万人、PCR検査キット一つあたりの利益が1,000円とすると、総利益はいくら?

674名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:24.17ID:j06/LMUv0
>>654
症状アリの人は全員検査

また怖がっている人にも検査

検査の敷居が低いのが外国です!!!

675名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:30.15ID:RubFEvLL0
>>660
そのとおり

676名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:29.99ID:JPuixAeO0
多少の上乗せがあったとしてもせいぜいが1000人だろう。5万だ8万だの欧州とは雲泥の差。
学者なのにそれくらいわからないとは

677名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:30.85ID:OJGqWUYq0
>>669
韓国が数字隠してないとは思えん

678名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:41.17ID:pY7JAlm80
学長さん、自分の言ってることが正しいのなら素人相手に声荒げたらあかんな

679名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:23:48.89ID:3yOZNKQb0
ひふかのけんい♡

680名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:01.10ID:Mf2dqCul0
検査をすると感染爆発する。←ネトウヨ脳

681名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:07.99ID:MMjh9lR80
全国の医師が揃って隠蔽に加担すれば隠蔽できるだろうけど……

682名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:08.42ID:Nt89bvHm0

PCR検査と死者数関係ねぇだろw

683名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:15.29ID:m1o9paq20
>>666
今、玉川と春恵のモーニングショウやってるけど
玉川は、この話題に触れるかな??

684名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:23.23ID:fj/DJiQU0
日本のPCR検査が少ないのはあくまで軽症者をしないからであって
重症者のPCR検査をしないってことじゃない
ほんと自分の都合のいいようにしか考えない奴が多いな

685名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:33.50ID:37Rser140
>>670
馬鹿だなーお前
ct

686名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:33.79ID:hurUT9WT0
>>339
しかも偽陰性率の高い検査だからな
PCRって

687名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:34.33ID:uP6MO3fY0
>>662
は?現状は死体相手にも現在検査してますよね?
その状態でここまで差が開くと思ってんの?
状況が違う事を何偉そうに喋ってんの?

688名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:35.83ID:28FD4yg70
まあ検査しないで誤魔化して、突然死は不審死で誤魔化す方針だからな
熱だって半分くらいしか症状でないし、息苦しさを感じないで酸素濃度だけが減っていくみたいだから
逝くときはすぐ逝くからな
そうしないといつまでたっても緊急事態宣言を解除できないし休業補償もしなきゃいけない
あと東京は重症患者はもう病床も足りないからな
検査しないで自宅で待機してもらうしかない

689名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:24:55.48ID:JIIbE0Oo0
これ大蔵が論破してるのに意図的に偏向してるのか?

690名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:02.39ID:fj/DJiQU0
>>670
違うってCTで疑いがあったらPCR検査で確定するんだよ

691名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:10.13ID:m1o9paq20
はくほう大の春恵が岩波ブックレットからコロナの小冊子を発売してたから
買ったがまだ読んでない

692名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:17.47ID:kGNUDeY70
コロナウイルスを散布した黒幕から、アジアでは少なく、欧米では多く被害を演出するように指令が出ているのかもしれないね。被害者面した加害者みたいな感じで。

693名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:28.70ID:3wPdyFZ30
>>632が答えじゃん、もうこの話題終了
PCR信者はマジで公害だからもうしゃべるな

694名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:29.54ID:nFJUDA6V0
検査減らそうが欧米並みに死亡者出てればバレるわ
そうなってないんだから抑えられてるんだろ

695名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:29.75ID:b4FPnDxX0
>>676
それにしては有名人死にすぎ。金持ちだけ狙い撃ちしてるのか?

696名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:34.40ID:sPqaN4Ag0
肺炎死は増大してないという意見をいう人がいるが、そのデータはあるの。
あと同時に似たウィルスが流行するということはないという事らしいのだが、
インフルエンザによる肺炎、合併症という形で死んでいる人はいるの。
その人たちはコロナの疑いは晴れないよね。エボラは体表組織を破壊するので
死体から感染するが、コロナは肺炎もしくは免疫暴走による死亡だから体表には
出てこない。だから死体から感染する事はほとんどないかもしれない。

697名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:43.72ID:+zqSWIC80
>>687
アメリカは検査拡大して死者数把握したんだが

698名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:49.22ID:m1o9paq20
モーニングショー青木理さんも参戦だが、この山梨大のこと
触れるかな?

699名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:25:55.69ID:s4jVoJ0+0
>>1
この馬鹿は共産思想財務省の宣伝工作員だからなwww

700名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:01.60ID:j06/LMUv0
無症状の人は今でもウイルスを体内に持ち込んでいるわけで

このひとを発見しないと

すっと続くよね

701名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:05.85ID:lADEgsqL0
普通の肺炎で処理してたら日本の至るところで感染爆発してないとおかしいだろうが
病院とか家庭から始まる地域でよ

702名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:20.60ID:fj/DJiQU0
日本の検査方針は初めから今まで重症者優先だから
検査数が少ないからといって重症者の検査もしてないという理屈は絶対におかしいよね

703名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:20.62ID:Ifoa0yTR0
>>54
都合がいいから

704名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:23.65ID:LnWQIq4s0
海外ほど死体がゴロゴロ転がっていない
あとは経済も医療系も含めて日本人が満足できる着地点を探していく
自分が欲しいのは、現在の死者数カウントより医療従事者の生活が落ち着く程度に、経済もマスク前提でもいいから元に戻る事

705名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:24.23ID:H/mcgW9B0
>>696
日本語勉強しろよ

706名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:28.12ID:ZtRLDGMx0
>>687
日本の死者数が年間100万人以上いるのに、
死体をすべて検査してると思うのかね?

707名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:33.23ID:hurUT9WT0
>>375
ウイルスはわかるわけないけど、
特徴的な肺炎を起こしてるかどうかはわかる

そうやって重症化しやすい人達を拾い上げていけてるから
世界一高齢者率の高い国で死亡率が低いのだろう

708名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:36.72ID:vuQhEezK0
杉村はランサーズが本業なんだぜ。

709名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:40.26ID:nq6R31Eo0
杉村のいうとこのアメリカとかよ検査多いと死者数も多いてのは間違いかと
検査の数云々より日本より重症化率が高いだけかと

710名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:26:41.16ID:Jcvv4vY20
>>396
大量投入されたスンナ派は人材も場所も機材もないをずっと連呼して火消しに必死だったが
それが崩れちゃたな

711名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:03.78ID:lSTxwZJO0
>>695
有名人の分母数が分からんとそこは何とも言えないと思うが

712名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:10.41ID:GtZAAOIm0
>>697
ニューヨークで5000人くらい死者把握してなかったてニュース知らんのか

713名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:16.99ID:ikcfrKDz0
山梨大学の学長は駄々っ子か(笑)

インフルエンザや他の疾患で亡くなった人を足しても他の国の人口に対しての比率に比べても低いし、死者数も少ない

アホ大学だな

714名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:20.68ID:mmlmH5MG0
>>628
令和元年でもいっぱい死んでいるよ

ゲーム編集者大塚ギチさん44歳
京マチ子さん95歳心不全
ゴルフ大山亜由美さん25歳がん
作家・田辺聖子さん91歳
俳優・高島忠夫さん88歳老衰
吉田晴乃さん急死55歳
竹村健一さん多臓器不全89歳
ジャニー喜多川さんくも膜下87歳
沖縄旭琉會冨永清会長73歳
中国・李鵬元首相90歳
安部譲二さん急性肺炎82歳
衆院議員宮川典子さん乳がん40歳
井筒親方すい臓がん58歳
高須基仁さん71歳肺がん
金ピカ先生佐藤忠志さん68歳
シラク元仏大統領86歳
佐藤しのぶさん61歳
金田正一さん敗血症86歳
和田誠さん肺炎83歳
中山仁さん肺せんがん77歳
緒方貞子さん92歳
八千草薫さん膵臓がん88歳
イスラム国指導者バグダディ
山谷初男さん85歳間質性肺炎
鴈龍さん急性心不全55歳
滝口幸広さん虚血心不全34歳
木内みどりさん急性心臓死69歳
成子坂桶田敬太郎さん48歳
元KARAク・ハラさん自殺28歳
ゴッドフリーガオさん35歳
中曽根康弘元首相老衰101歳
元読モ小川淳子さん脳腫瘍39歳
Juice WRLDさん21歳
マリーフレデリクソンさん61歳
梅宮辰夫さん慢性じん不全81歳
東関親方血管肉腫41歳
エマニュエルウンガロさん86歳
アリ・ベンさん自殺47歳

715名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:21.75ID:WxxEwNMo0
年間130万人くらい亡くなるから1万人くらいは誤差の範疇だろうしどうとでもできそう。
両者とも証拠もない憶測の妄想でテレビらしくてちょうと良い。

716名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:28.51ID:m1o9paq20
>>689
素人の太臓が東大医学部卒の国立大学長の専門家を論破するとは
信じられん

717名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:35.68ID:KSM/EKiY0
>>631
ていうかコロナか怪しい場合葬式しないと思う

718名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:38.18ID:j06/LMUv0
ウイルスも進化しているし

症状ももう熱出したり息切れとかじゃないかもね

味覚障害もあとから出てきたでしょ

いまじゃ脳梗塞者=感染者かもよ

719名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:47.43ID:SMA4DMAs0
>>705
中韓人が無理やり日本語使ってるのが丸わかりなんだよな、最近の5chは・・・

720名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:48.07ID:ZIaJ9ywk0
>>543
数字だしてみ(笑)

721名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:49.65ID:GSQx8Yh40
山梨大は早期に新型コロナの髄膜炎症例を報告したんだが、このスレで誰も触れてないんだな。
バカばっかりじゃないか。

新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)による髄膜炎の症例報告が「International Journal of Infectious Diseases」に掲載されました
 世界中で急速に広がっている新型コロナウイルス感染症により、髄膜炎を発症して本学附属病院に入院している患者の症例報告論文が、感染症に関する国際ジャーナル「International Journal of Infectious Diseases」に掲載されました。
タイトル:A first Case of Meningitis/Encephalitis associated with SARS-Coronavirus-2
     (SARS-コロナウイルス-2に関連した髄膜炎/脳炎の最初の症例)
第一著者:森口武史 本学附属病院救急部長 最終著者:島田眞路 本学学長
 これは、新型コロナウイルスが肺炎だけでなく髄膜炎も起こすことを世界で初めて報告した論文となります。髄膜炎や脳炎の患者が新型コロナに感染している可能性を示しており、研究チームは「世界の医療関係者に注意を促したい」としています。

https://www.yamanashi.ac.jp/25602

722名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:50.67ID:b4FPnDxX0
検査しないイコールデータとらないってことだから完全な隠蔽。病院でドンドン死んでっても放置する国だし。

723名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:53.60ID:hurUT9WT0
>>396
秋からの第三波に備えて検査体制の拡充は重要だけどね

724名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:27:59.07ID:fj/DJiQU0
>>396
ボトルネックになっているのは検体採取とPCR薬品の部分だし

725名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:04.79ID:9Z741qAF0
こんなの各国の超過死亡のグラフ見ろ、で終わる話

オーバーシュート起こした国では2〜4月の超過死亡のグラフが跳ね上がる
だが、日本は全く変わらず

こんな事も知らない学長とか恥ずかしすぎる

726名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:12.60ID:GR2RHYzl0
死者数は変わらないよ。

727名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:19.04ID:28FD4yg70
>肺炎で亡くなっている死者は例年の3倍の数(年間での死者数は例年で10万程度)
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚
念のため未検査肺炎死者も葬儀とか火葬とか感染拡大防止対策をしている

隠されたコロナ死者はやはりいた! 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数
https://lite-ra.com/2020/04/post-5396.html

おそらく1万人くらいは肺炎で処理されてるよ

728名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:20.69ID:+zqSWIC80
>>712
検査せずにほっといたからだろ
経済問題の他に保険料問題もあってトランプが面倒くさがってた

729名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:26.92ID:KdL4Dbhg0
みんな上で言ってるけど月別の総死者数出して例年と比べるだけなんだけどな

730名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:29.14ID:Wu3dML6I0
>>19

例の山梨なんでお察し

731名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:33.09ID:icQbWcrQ0
死人が極端に増えてないからだろ
馬鹿かコイツ

732名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:49.46ID:kGNUDeY70
>>690
その手順がいままで行われていなかったそうですが。
>>685
馬鹿はおまえだろ

733名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:28:56.17ID:GR2RHYzl0
田舎の山梨大学のバカ学長

相手にする必要なし

734名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:07.35ID:TdI6sGRw0
>>356
皮膚科は「三ない」と言われてるそうな。
死なない、治らない、わからない、の三つ。

735名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:08.68ID:s6mKHvHb0
日本人は死なないし中国は克服したからすぐ中国人観光客受け入れ再開してほしい
拒む理由がない

736名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:11.97ID:jB3gEn+Q0
PCR検査の精度は改善されたの?

737名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:16.87ID:hmcmZuAb0
>>3
まあねぇ、日本全国津々浦々、死体が溢れかえって、火葬場が例年の数倍も混んでたなんて聞いた事がない。

ニューヨークだと火葬場も死体安置所も溢れたから、公園に土葬だったものね。

ちょっと考えたら幼稚園児でも分かるのに。

738名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:17.48ID:fj/DJiQU0
>>727
ああそれ 今までは4件だったの今年は11件だったらしいねw

739名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:17.60ID:mmlmH5MG0
>>668
いや決定権の話なんてしてないんだが

740名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:19.63ID:HxemepFQ0
大抵は大部屋なのに長期入院してたら移るだろ。

741名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:20.63ID:hurUT9WT0
>>514
私も疫病は違う分野の専門家なんだが、
ドヤ顔でテレビで私見を述べていいか?

742名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:22.75ID:zvMUF8QX0
発表の人数が正確だと思ってる人はいないんじゃないかなw

743名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:29.80ID:reAfIeCO0
コロナ感染死分だけ死亡者数が増えてんの?

744名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:31.57ID:g2aDfB6E0
>>632
元々年間に肺炎で死ぬの10万人前後いるんだぜ
数千人程度コロナで死んだ所で誤差だからな
肺炎の死亡者数が1〜2割でも増えるような事になったら
それこそ手遅れだ

745名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:34.63ID:eOG0xkxV0
>>2
情弱w

746名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:35.90ID:ZtRLDGMx0
>>729
100万人以上亡くなってるから1万人程度は比較しても分からないでしょ

747名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:42.47ID:E9pb78Mx0
>>506
そんな当たり前のことを偉そうに書かなくても

748名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:52.58ID:FSLftCK50
もはや宗教だな
PCR検査少ない日本はダメという結論が先にあって
それに合わせて現実を歪めて見る

749名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:29:57.01ID:RjHlDZaJ0
死体とか死に際に検査したら免疫0みたいなもんなんだから陽性いっぱいいるだろ
現実にアメリカとかイギリスとかアホみたいな数字わざと出してんじゃん

750名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:10.10ID:GR2RHYzl0
死因が肺炎だったらコロナかどうかは確認してるよ

なぜなら調べないと医療関係者が感染してる可能性があるからね

751名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:26.82ID:YJaf2BqP0
だったらなぜ韓国の超過死亡を問題視しないの
又聞きだが2000人超過しているらしい
そのうち半分がインフルエンザと考えても1000人死者をごまかしてる

752名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:33.49ID:cTolo2E/0
北朝鮮みたいな従わなきゃ命に係わる
独裁国家なら医者に圧力かけてコロナによる死でも
死因を操作することも可能だろうけど
日本でそれはできんし
今のご時世、医者たちへの感染も恐れてコロナによる死か普通の病死かは
調べるから日本のコロナによる死が少ないのは確定してる
欧米なんか無茶苦茶検査しまくって死者数が多いんだから
検査したからコロナによる死者が減るってのは大嘘w

753名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:38.35ID:Yx2ebsOE0
>>1
> CT検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、

逆に無症状や軽症者の半分はCTじゃ分からないということだ。味覚・嗅覚だけ
おかしいという陽性者もいたよな。しかし5月になっても未だにこんな話を
山梨大学学長がしなければならない安倍政権ってw 37.5℃以上4日は勘違いって
言い訳するための工作をやってたってのがなお腹立たしい。

自衛隊中央病院が新型コロナ症例を公開 クルーズ船104人のCT結果 
医療従事者向け 毎日新聞2020年3月24日 18時47分(最終更新 3月24日 18時47分)

防衛省は自衛隊中央病院(東京都)で受け入れた新型コロナウイルスの患者104人分の症例をまとめた
調査結果を公開した。医療従事者向けに、自衛隊中央病院のホームページに掲載している。同病院では
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」に乗船し感染した患者ら112人を診察した。そのうち同意
が得られた104人の症状をまとめた。 CT(コンピューター断層撮影)検査で、無症状の陽性者や軽症者
でも半数の肺に異常な影が見つかり、そのうち3分の1の人の症状が悪化した。河野太郎防衛相は24日の
記者会見で「これだけの症例をCTを使って研究したのは珍しいと思う。いろんなところから早めに公開
してほしいと話があったので、ホームページに載せた」と述べた。【田辺佑介】

754名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:40.39ID:tnqVgOHl0
日本全体の死者が減ってるから

755名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:47.98ID:37Rser140
>>710
で、検査のための試薬は?
韓国の精度の低いのは除外するとして、確保出来てたの?
状況も理解せずに検査しろと念仏のように唱えてるやつはそれを理解できてないバカばかりだから困る

756名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:50.40ID:b4FPnDxX0
PCR検査拒否されまくってるのに死んだら確実に検査するって発想が不思議。
どうしてこんなトンデモの発想に憑りつかれるんだろうw

757名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:52.45ID:jAje35Fi0
>>729
>コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。


その結果ごまんといるって思ってるんだろ
学長がそう思ってるんだから仕方ないだろ

758名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:58.10ID:tnqVgOHl0
>>748
この前のテレ朝不正報道もそれ

759名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:30:58.75ID:hurUT9WT0
>>632
ほんとこれ
だけど、PCR検査ガイジには理解できないよ
理解できる知能が足りない

テレビ朝日もTBSも

760名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:02.74ID:hIdovPw20
今ならともかく、3月とかに死者を検査するなら、そのリソースを生きてる人に割り当てた方が有効だろうよ

761名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:02.89ID:2w1uJybD0
検査を少なくすると言うのは
軽症者の対応で病院や保健所が医療崩壊するのを防ぐためであって
その反面実態の解析は出来なくなって
政策決定が推定をベースにしなければいけない
また対外的にコロナの清浄国と言うアピールをするチャンス出来なくなる

どっちを取るかで日本は検査を絞る選択をしたけど
欲張って死者数が少ないとかおおっぴらに言ったらいかんよ
検査してないからだろとか無駄な論争になるだけ
黙って見守ってコロナが収束するのを待てばいい

762名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:15.49ID:GE9+fgkw0
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★

https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2

新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、

これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。

 ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、

★CTのみで★確定診断はできません。

763名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:16.10ID:vn9lur1CO
山梨大はCTで死因が読み取れない?
死因が特定できなくても、山梨大では死亡診断書を書いている?
怖いわー。

764名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:32.37ID:/NJ1tLJN0
杉村馬鹿な質問するのにダラダラ長過ぎ

765名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:37.69ID:4J7dLEIX0
本当はコロナでわんさか死んでるがコロナで死んだとカウントしてない
という事を言う奴がいるが仮にそうだとそたら
病気での総死者数は増えるのが自然 ところが例年に比べて全く増えてないし
言うまでもないが葬儀屋も今年は死者が増えたとか言ってない

766名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:38.46ID:ZtRLDGMx0
>>754
ステイホームで孤独死してまだ発見されてないのが多くいると思う

767名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:40.86ID:gKPzNAav0
総死亡者数に出てきてないって説
憶測だが、インフルの死亡者数をコロナの死亡者数が吸ってるだけじゃねえの?
その場合、死亡者数にはでないが、ここまでの自粛を要求される点でコロナの方が比べ物にならんほど悪質なわけだが

768名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:47.74ID:Wu3dML6I0
あのさ缶詰の不良品探すのに全部ふた開けて検査できないだろ
だからこそのスキャンであり、サンプル検査なの。
PCRは重症とクラスター追跡でOKなのだよ日本の場合は

769名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:48.15ID:GR2RHYzl0
田舎者の山梨大学の専門家でもないお馬鹿学長の話

770名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:55.16ID:fkAO5SDJ0
学長なんて寝技で歩いてきた男だろうから
学問要求しても無理

771名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:31:59.21ID:hvg/LrZS0
日本の死者は少なくない
今増えててアジアワースト2位にあがりそうな状況

人口1人当たりの死者の割合

0.0006437494% フィリピン (Philippines)
0.0004997531% 大韓民国 (Republic of Korea)
0.0004847852% 日本 (Japan)
0.0003484519% インドネシア (Indonesia)
0.0003445721% シンガポール (Singapore)
0.0003349004% マレーシア[6] (Malaysia)
0.0003234100% 中華人民共和国 (China)
0.0002865269% アフガニスタン (Afghanistan)
0.0002786707% アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
0.0002765909% パキスタン (Pakistan)
0.0001671033% カザフスタン (Kazakhstan)
0.0001452704% インド (India)
0.0001287416% タジキスタン (Tajikistan)
0.0001263446% バングラデシュ (Bangladesh)
0.0000789939% タイ王国 (Thailand)
0.0000422066% スリランカ (Sri Lanka)
0.0000303198% ウズベキスタン (Uzbekistan)
0.0000254887% 台湾(Taiwan)・

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

772名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:02.52ID:hurUT9WT0
>>727
またその一部のガ○ジのミクロなデータでマクロを騙る愚か

773名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:04.20ID:fj/DJiQU0
少なくても肺炎死が異常に増えているという明確なデータがあってはじめて疑惑レベルの議論ができる
ちなみに2月の人口動態統計では例年より死者は少ない

774名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:04.63ID:LjWIbiuX0
>>2
ふざけるな鬼畜
逆に肺炎患者はべらぼうに増えてるんだぞアホが

775名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:09.86ID:1LIYE7cm0
>>1
> 杉村氏が「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、島田学長は「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

なんだ、根拠示せなくてキレるとか、典型的なパヨクの行動で草生えるわ。

776名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:11.02ID:qq/gnuFj0
>>1
死亡との因果関係で「肺炎」でなければ、コロナで死亡した可能性はない。
だから、PCR検査をしなくても死亡率は"ある程度"正確に解る。

>>745
情弱(w)て笑う前に、鏡を見ろ。アホウ。

777名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:17.25ID:dIemk2HT0
>>744
つまり有意に死亡率は上がって無いって事でしょ?
自分で結論言ってんじゃんw

778名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:17.39ID:MuOdQJ6O0
山梨大学出身の医者
頭抱えてるだろこれw

779名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:19.06ID:ZtRLDGMx0
>>765
ヒント ステイホーム

780名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:23.44ID:28FD4yg70
PCR検査しないのはマンパワーが全然足りてないからだよ
東京は相談者の3%くらいしか検査してないしな
それなのになんで死者まで検査すると思うの
バカなの

781名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:23.97ID:KzW4hB9z0
杉村大蔵のだめなところはこんなのに反論できてないところ

782名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:27.63ID:2ZcJA+8u0
ろくに検査しないのは何にもできない無能安倍が
「海外に比べたら感染者数も死者数も大した事ない」
って有能ぶりたいから

783名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:29.70ID:49qXxFyO0
死んだやつより生きたやつの検査してほしい

784名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:30.53ID:hvg/LrZS0
症状のない人だとかは、検査してないもんねぇ。^^

保健所の人員整理も、ベッド数の縮小も、
自公と維新がやってきた結果なんだよね。^^

そして、感染者が増えて、世界中が大迷惑しているのも
こいつらが入国拒否と検査を拒否し続けてきたからなんだよ。^^


公明党は、
地方議会の議決権を持っている。

ということは、
保健所の人事にも顔が効くということだ。

ここからはあくまでも想像だけれども、
保健所が都合のいい人間だけを
取捨選択して検査に回していたとしたら、どうだろう。

とても都合のいいことになりはしないだろうか。

そしてそれがバレそうになったとしたら。

いつものことだけど、誰得で考えてみょう。^^


検査実施人数 134人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp

785名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:34.37ID:xpwXko630
元プー太郎の思いつきだからw
コメンテーターはアホばかり

786名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:43.62ID:Tn/YxYc60
肺炎による死亡は減ってます
検査してないからだというのは嘘
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

787名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:44.93ID:hvg/LrZS0
このウィルスは、
血管に繁殖して、体中の臓器を破壊する。

だから、何らかの持病持ちの患者がこれに感染すると、
その症状が悪化して、最悪、死に至る。

ということは、
ウィルス検査を経ないで死亡診断書を書く場合は、
死因が持病の症状になってしまう、

なんてことは、普通にありえることなんじゃないかな。

【チューリッヒ大学】ヴァルカ教授
「全身の血管に感染し、臓器を甚大に損壊する。」 (2020年04月20日)

その結果、コロナウイルスは
肺だけでなく、全身の血管に感染する
能力をもっていることがわかりました。

死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。

そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、
血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。

https://nazology.net/archives/57616

日本川崎病学会が、委員らに聞き取り調査をしたところ、
感染者に同じような症状は出ていないらしいんだけど、
ニューヨーク州の死亡例では、当初はコロナの症状がなかったらしいんだよね。

788名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:45.78ID:qLqtFRJI0
山梨大に学長の疑惑をマスコミが調査しないのはなぜ。

証拠探すのはたいして難しいとは思えないが。

789名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:46.56ID:ju/6SWfu0
それ言ったらみんな肺炎死とも言えるな実質中国肺炎死は0人www
毎年の肺炎死とプラスどれくらい何だか?
だいたい治療に来て検査でわかってそれで死んだらカウントすればいい
ランダムに正確じゃ無い検査はするべきじゃねぇーんだよ

790名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:53.00ID:MUxbqeCT0
肺炎の死者数が例年並みなら別にいいだろ

791名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:54.62ID:urb3sJIf0
タイゾウちゃん

792名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:57.20ID:37Rser140
>>732
ん、本当のこと言われて怒っちゃったの?
CTがなんで日本にたくさん有るのか、なぜCTがって言われてるのかを理解してない馬鹿に、馬鹿といって何が悪いの?

793名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:32:57.99ID:hvg/LrZS0
いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^

慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。

しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。
あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。

検査実施人数 134人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp
どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。

あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。

集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。

そもそも免疫がついても、ワクチンが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。

このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。

ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗っちゃダメなんだよ。

経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。

794名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:04.94ID:qq/gnuFj0
>>774
ソース出せ。

795名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:09.55ID:x6UkC2B00
山梨大w、55号をなんとかしろよ

796名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:23.42ID:KQ9J8UHl0
学長とかってアホみたいなの多いよな。

大した理屈も知識も無くテレビ出たさにでしゃばって偉そうにバカじゃないかw

797名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:32.83ID:a2XD0ayz0
>>750
もしもコロナだったとしても
後から検査しても手遅れだろ
そんな面倒なことは知らない振りだよ
生きてる内に検査して対応しないと医者的には意味ない

798名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:33.70ID:KQfeQGgS0
コロナ以外の肺炎でごまんと亡くなったのデータはちゃんと提示して反論したのか?

799名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:38.94ID:hvg/LrZS0
訪日「中国人旅行者」は年838万人 
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」

 このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2

つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。

800名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:44.88ID:j06/LMUv0
検査しているのは行政期間+民間少し

そこに依頼するには例の制限を突破しないと無理

死者も同じで死んでも制限に該当してないなら検査むり

あくまで病院も検査依頼してる側でしょ!?

だから大学の研究所でも出来るからさせてって言ってるんじゃないの!!?

801名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:53.02ID:f6hkrMTW0
杉村太蔵さんは素人ですね
 議員もダメ出し
この人の話を真に受けたら
 バカを見るの間違いないですよ
お笑いでべるでしょ

802名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:57.69ID:Yx2ebsOE0
>>714
新型コロナで死んだ人間だけだよ当然。

今年はコロナ対策でインフルエンザが激減。肺炎死で比較するなら4月以降。

803名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:33:58.70ID:Nt89bvHm0
そもそも日本以外の東南アジアも人口比率にすると死者数少ないんだが他の国も隠蔽だーっていうのか

804名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:05.45ID:NQSO196o0
相対的に見て少ないのは確かだな
葬儀屋や火葬場の混乱、棺桶がズラリと並んでる光景
日本で見たことないし こればかりは隠しようがないだろ

805名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:13.57ID:MuOdQJ6O0
>>784
まるで海外は無症状も全員検査してるみたいな事言うのなw

806名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:15.91ID:K7iPabDW0
コロナのおかげでマスク手洗いが徹底されて例年よりインフルの死者が減ってるから総死者数で見ても分からんわな

807名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:17.16ID:lvxlv9pG0
検査数が少ないことの喩えに途上国並みという言葉を用いるあたり、島田という人は頭がおかしい。
検査者への感染を防止する施設があるかどうか確認もせずに、全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論も滅茶苦茶。
検査担当者への侮辱だな、もはや。

808名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:23.55ID:O4zTtrJJ0
>コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。
ここを「ゴマン」じゃなくて具体的数字あげろよ。

809名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:28.56ID:37Rser140
>>774
肺炎患者が増えてるならそのデータあるよね?
インフルエンザでも、月に何人感染者が出たかのデータあるんだよ?
さ、出して?

810名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:53.11ID:Qnq3ndvf0
逆に風邪とか原因不明の変死体の数増えてんの?
例年通りなら大蔵の言ってる通りだと思うが

811名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:54.35ID:KzW4hB9z0
>>780
もともと日本は疫病対策弱いと言われていた。
今第二波、第三波に備える、次の疫病に備えるというのが必要。
できなていなければそのときこそ政権や医療体制の責任。

812名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:57.49ID:hIdovPw20
高齢化世界一の日本で、このまま日本が死者を千人台に抑えても、
日本の対策は失敗だったことにしたい人がいるんだろうな

813名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:34:59.81ID:ZtRLDGMx0
>>804
ステイホームで孤独死

814名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:04.70ID:GR2RHYzl0
コロナで死んだかどうかはCTでほぼ100%わかります。

コロナ肺炎で死ぬということはそれだけの症状が絶対に出ているから。

コロナ症状が出ていないで死ぬことはない。

CTやレントゲンでわからずに死んだとしたらそれは別の病気かただの寿命

815名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:10.16ID:hurUT9WT0
>>748
それっていつもの朝日新聞や韓国のやり口だな

>>766
何を根拠に
これだから

>>787
インフルエンザも同じだよ

816名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:10.99ID:9G3rsajh0
死者数隠蔽するほど日本の医療機関は腐ってるの?

817名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:13.55ID:Dvwtba8N0
CTで判断がつくかどうかわからないが、ワイドショーはグダグダ番組やってないで
コロナ肺炎と他の肺炎のCTどうにか用意してブラインドテストじゃないが医師達に
聞いてみろよ 

818名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:26.22ID:aphL2ZXh0
別にPCRじゃなくてもいいけど医者の要望に応えられる十分な検査をしていないのに
多いとか少ないとか判断できる十分な統計ができるわけない

819名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:32.13ID:ZtRLDGMx0
>>810
増えるのはこれからやろ

820名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:47.41ID:aeCOCPEe0
こんなのでも学長なれる世界なのか
クルクルパーだな

821名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:49.90ID:+tetJlf0O
ケンサーズはヒステリックでやだやだ

822名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:52.23ID:aPv5cGkn0
海外みたいに10%弱くらいの致死率だとさすがに死者数が目立つんじゃないかな?
今の死者数の+1000人は無いと思うけどね〜

823名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:52.52ID:zman6c4O0
重体になるようなやつはほぼ病院に来ることになるから隠れようがないんだけどね

824名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:52.89ID:jNGvy4jP0
これ見てたけど山梨大の学長が喋ってる時にリモート画面で眉間にシワを寄せてしかめっ面で聞いてるんだよな
もう初めから喧嘩腰の姿勢だからそりゃ学長キレて当然だしこんな自民党の番犬タレント需要本当に需要あるの?

825名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:55.11ID:jAje35Fi0
>>714
中曽根康弘元首相老衰101歳
ってコロナじゃね?

826名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:35:57.50ID:5e7LgWg10
>>16
実際に院内感染あるし、コロナ騒動で一般外来受付通院も制限中なんやで
葬儀も自粛中なんだよ。どこぞの九州の片田舎の葬儀社の事を鵜呑みにするのは盲目だよ。
2月以降でインフル検査すらも臨床現場で行うこともなくなった。その後で、やはり今季の超過死亡者値があがった。
此れ、混ざってる証拠だよ。今季の超過死亡者数は、暖冬影響によりインフルは稀にみる少なさだ。
CT検査にしても年間十万人も肺炎でお亡くなりになる現場においてはレントゲン程度で判断だろうな。
コロナはCT映像でしか見てとれないが、コロナ経由による免疫低下で他の細菌に侵食される患者は多いだろう。
併発の現実を完全に無視してる。

827名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:09.84ID:Wu3dML6I0
もしインフルエンザにかかったらコロナじゃないからいい加減に扱われるの?

828名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:23.65ID:FSEZVBqZ0
感染拡大を防止するのには検査数を多くして感染者の徹底隔離しか方法が無いのに
死者が少ないから成功してるとか訳分からん事を言い出す池沼がいるのが何とも

829名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:26.18ID:Rl/qlF4Y0
今や中国並みの隠滅国家だからなぁ。疑う気持ちも分かるよ

830名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:27.13ID:QeM3b1BX0
>>97
マスコミは偏ってるが、オバハンは洗脳されてない
その証拠に内閣支持率はビクともしてない
そして何故か立憲民主党の支持率ダダ下がり
そしてまっとうな野党の維新の会が躍進

831名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:30.14ID:fj/DJiQU0
明確に理解して置かなければならないのは
日本は重症者に対する検査は重点的にやっているということ
少ないのは軽症者に対するものだからな
検査数が少ないから隠れコロナ死が沢山いるんだ!って理屈は相当無理がある
それにコロナの場合は人工呼吸器をつけるプロセスがほとんどだから数を把握するのは難しくないんだよ

832名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:36.69ID:27O6TxKG0
PCRの話を蒸し返して視聴者を混乱させるテレビ局はクソ。
いい加減ワイドショーも自粛しろよ!

833名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:47.66ID:GE9+fgkw0
新型コロナは

サイトカインストームを引き起こして
多臓器不全で死亡が多い。

その場合、臓器疾患での死因になるよ

834名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:54.09ID:b4FPnDxX0
PCR検査しない教の人たちが宗教とか言い出しだぞw、外国に合わせるしか能がない国なんだから
外国の平均ぐらい検査しろよw

835名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:36:55.11ID:vT3iHdcg0
ピシャリとか
ズバッと斬ったとか使うと
書き手の主観が見えるよね

836名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:01.64ID:hmu7gg3e0
コロナ見込みか風邪気味な奴等は、山梨大にいけば良いぞって話か

山梨大頑張って!

837名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:10.40ID:hurUT9WT0
>>796
大学って税金で守られてる上に閉鎖的で
遅れた組織だからなあ

838名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:17.81ID:ZtRLDGMx0
>>823
重体になるギリギリまでステイホームさせてる国がなんだって?w

839名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:21.10ID:oFxCI3+z0
>>799
3月のヨーロッパ型ウィルスの侵入を防げなかったのが痛い

840名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:22.89ID:ceBTH7Vj0
高卒の
馬鹿

子ね

841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )2020/05/12(火) 08:37:24.70ID:LrmdeoqB0
この学長は医師なのですか
医師のほうが専門職でしょう

842名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:27.59ID:HMxWKci+0
ココナッツボーイズの略なんだろ

843名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:28.35ID:j+2HMp700
てかずっと疑問なんだが検査数をコントロールしてる組織は厚労省?それとも村中?

844名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:35.72ID:nrrBe+5K0
インフルエンザの迅速抗原検査ですら「これは!!」っていうのしか検査しないぞ?
症状も無い人を片っ端から検査するつもりか?

845名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:38.73ID:37Rser140
>>833
根拠出せよ?

846名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:39.60ID:ArExDEwm0
感染者数はわからんけど死者数はわかるやろ

847名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:40.00ID:Nt89bvHm0
要所要所のたとえば医療関係者や県をまたぐ必要のある業種の人らには一応無数のチェックのうちの一つとして検査を設けるべきだが誰にでもやってたら逆に陰性率下がっちゃって危機感薄れるでしょ

848名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:47.52ID:g2aDfB6E0
>>749
肺炎の死亡者数だけで日本のPCR検査処理能力超えるんですが…

849名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:37:54.83ID:RdmFq0Ma0
>>681
キレた家族がSNSで暴露しまくるわww

850名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:00.93ID:j06/LMUv0
現場もピークだからなぁ

検査側のヒューマンエラーがないことを祈る

また電話受け取り側も「あああめんどくさい」っていう心理になって

電話対応適当にしてないことを祈る!!!!

851名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:07.40ID:b1Ha1KIQ0
>>828
それなら検査増やす前に徹底隔離をする方法を確立させるほうが先じゃね?

852名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:08.58ID:GrcT+PFj0
>>1
PCR 真理教の幹部狙ってるの?
この学長
医療崩壊を防ぐ
死者数をなるべく減らす
これが世界共通の目的
PCR検査はその手段の一つに過ぎないだろ!?

日本国民を守ることを考えず、新型コロナウイルスを政権批判の道具として利用・活用している
不安を煽り、国民を混乱させようとしている

853名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:09.57ID:GR2RHYzl0
>>826
コロナで死ぬくらいの症状ならレントゲンで100%コロナかわかる。

854名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:19.92ID:X7Rfa/610
ぜんぜん「ピシャリ」じゃないけど
的外れもいいところ
どうしてもPCRしたければ山梨大学皮膚科ですればいいじゃない

855名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:26.99ID:hrP8DWoe0
医学部を出るとロクな人間にならん。ソースは息子。

856名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:38:50.64ID:QJ4Jzkgb0
各国の超過死亡数だけ公表してくれ

他国の場合でも検査が追い付いてないのは分かってるからさ

857名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:01.03ID:ZtRLDGMx0
>>849
逆に言えば家族がいない患者は隠蔽しまくり?

858名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:10.40ID:8B5odyiM0
普通の肺炎では年間10万人死んでる
自粛効果で従来の肺炎が2万人減ってコロナ肺炎が1万人いたとしても
差し引きでは死亡者数はマイナス

859名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:16.20ID:JpUK0fDY0
>>1
超過死亡は目立って増えてない
ハイ、論破

860名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:19.15ID:RQkWQd/50
PCR検査って死人なら精度100%になるの?

861名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:20.65ID:JRowO+At0
死んでないからだよ

862名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:24.49ID:ArExDEwm0
目的と手段がごっちゃになってるのな
PCR検査で感染防止はできない、治療もできない、ただ数をかぞえられるだけ

いい加減マスゴミ検査厨はそこを理解しろよ

863名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:26.01ID:ISpaxJZy0
ワクチンまで死者数減らすソフトランディング狙ってるんだから政府もそうはっきり言えばいいのに
強権発動できないから思ってたより長引いてるけど

864名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:29.08ID:vuQhEezK0
>>814 聞きかじりの知ったか博識者。

865名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:29.67ID:kyUqPL4G0
>>91
だね。「持論を展開する」レベル
所詮素人

866名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:45.59ID:ZtRLDGMx0
>>859
ステイホームで孤独死
ハイ、論破

867名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:39:54.18ID:IVKxupet0
山梨大て医学部以外Fランレベルのくせに生意気w

868名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:03.91ID:RjHlDZaJ0
>>848
そう、だから死に際のやつ検査してないしする必要ないと思うんよ

869名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:04.09ID:j+2HMp700
>>860
なげそんな完璧を求めるんだ?世の中絶対なんて無い。

870名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:06.47ID:sElF28JN0
通常肺炎で処理されてる人がコロナだったとしたら、その人が最後に入院もしくは
通院していた病院で集団感染が起こってもっと問題になってるんじゃないかと思う
んだけど、どうなんだろう?
もちろん全部で起こるわけじゃないだろうけど、否コロナ扱いで無くなってる実は
コロナでしたって人が1000人単位でいるなら10や20くらいは少なくとも無いとおかしい
と思う。
逆にその程度の感染力なのだとしたら、こんなに大騒ぎする必要ないんじゃないかと。

871名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:06.38ID:GR2RHYzl0
山梨大のおバカ学長はクビにした方がいい。

ただの皮膚科の学者

872名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:07.17ID:i3GZJKeK0
葬儀屋がコロナになってないし、火葬場が混雑してるなんて話も聞かない。
葬儀屋自身もその様に発言してる。
それに欧米なんて、公共の施設を遺体安置所に転用したりしてるのに、日本じゃ検討もされてない。

873名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:21.46ID:hurUT9WT0
>>811
スペイン風邪の事例を見るに秋からの第三波が恐ろしい

>>858
肺炎死した人が何歳か?歯周病はないか?
なども本来問題になってくるよな

874名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:25.05ID:CAps41cq0
>>1
山梨大は完全にシナに浸食されてるからな

875名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:28.07ID:37Rser140
>>864
ランサーズがどうとかと騒ぎ立てた奴、訴えられるかもしれないらしいな?

876名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:44.00ID:jNGvy4jP0
アメリカも当初今年はインフルの死者2万とかコロナの比じゃないぐらい多いとか言ってたけどあれほとんどがコロナの死者なんだろうな

877名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:46.41ID:5e7LgWg10
>>853
その場合だと、他の肺炎疾患って事になります。
PCR検査を受けてない以上は、コロナと断定できませんので

878名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:49.35ID:EPh4WIX30
都内でさえ検査しても陽性7%なんだけどこれ以上やって意味あるの?

879名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:50.54ID:RdmFq0Ma0
>>833
コロナ死になるぞ?
専門医が学会発表したり論文書いたりするチャンスをわざわざ逃すと思うか?

880名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:40:53.60ID:lofs67AK0
梨大のイメージ総崩れだな、残念無念

881名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:15.03ID:K7iPabDW0
防疫対策のセオリーからは外れてるわな
世界基準として検査隔離が基本だから

医療崩壊を防ぐ為に徹底して検査の数を絞るなんてどこもやってないわ

882名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:15.33ID:5Le+Ozwb0
本当に優秀な感染症専門家は現場で陣頭指揮をとってる
日本には世界的に優秀な専門家が多数いるらしい
表には一切出てこないけど
テレビ、ましてワイドショーに出てくる人たちは
肩書きいのちのなんちゃって専門家だとみんな知ってるから

883名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:15.69ID:ZtRLDGMx0
>>872
年間100万人以上亡くなってるのに、そこに10万人程度増えても混雑しないよ。

884名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:19.31ID:rGdUymY60
マジレスするとPCR検査はしている

885名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:26.40ID:Nt89bvHm0
例年の3倍増えてると話す葬儀屋の話は信じるのに別に増えてないと話す葬儀屋の話は信じないの草

886名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:27.55ID:JpUK0fDY0
>>866
反論になってない
ハイ、論破

887名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:30.80ID:fj/DJiQU0
>>828
それがまさにPCR真理教そのもの
感染を広めるは無自覚、無症状の患者なんだからその人達はどのみち検査なんかされない
無自覚の感染者から感染をおさえるためには手洗い、うがい、マスク着用、ソーシャルディスタンスを保つことが最も有効
地味だけど国民1人1人の行動こそが再生数をへらしてコロナを終息に導く
それには検査の有無は絶対条件じゃない
PCR真理教の人たちは検査を治療のように思い込むから検査を大量にしないと終息できないなんて頭の悪いことを言い出す

888名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:31.71ID:SUlJqpMd0
>>750
それをしていないから病院の集団感染が発生しているのでは?

889名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:35.51ID:RjHlDZaJ0
アメリカイギリスイタリアあたりは無理やり恐怖煽ってるだけだからな
中国韓国のが全然まともだわ

890名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:53.00ID:i0cUJSEP0
>>7
杉村良い所をついてるよ
本当にPCR教やだわ
田舎住みだけど、最近葬式事態が少ないんだよん
やだわやだわ〜〜うそばっかり
PCR売れると儲かる人がいるんだよね

891名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:41:58.82ID:RdmFq0Ma0
>>877
間違いなくPCRに回ってるだろ。

892名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:42:22.48ID:oyqsZn1b0
>コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。
>これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。

結核・真菌・インフルエンザは、通常の病院でも検査可能だ
これらで陽性反応が出れば、病原体は結核・真菌・インフルエンザって事になると思うけどね

併発している可能性もあるけれども、これは投薬の効果で分かる
(抗インフル剤が効かない、抗生剤が効かない、など
そこで初めて「これは未知の病原体なのかもしれない=PCR検査が必要だ」となるんだよ

これらをすっ飛ばして「P・C・R!P・C・R!」言ってるから
現場の医者からも「バカジャネーノ」って言われる

893名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:42:27.67ID:hurUT9WT0
>>878
しかもレントゲンやCT大国でそれだもんな
現状は増やす必要はない

秋からの第三波に備えて体制の拡充は必要だが

894名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:42:28.04ID:eeD2eLyU0
>コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。

これってその根拠を学長も示す責任ある気がするがなあ
原因不明な肺炎死がどれくらいあるのか その中にコロナ死がどれくらいあると考えられるのか そこら辺の概算を示さないと
そこら辺のネットの書き込みと同レベルになってしまう

895名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:42:45.88ID:rGdUymY60
Q 欧米に比べて検査件数が少ないでは?

A 患者が少ない

896名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:42:50.77ID:sPqaN4Ag0
日本の死者はアジアでは多い方。上には中国しかいない。確かに欧米より
少ないけど、「PCR検査が少ないから死なない」なんて短絡的な結論に
ならないのは当たり前。

897名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:42:56.95ID:vuQhEezK0
>>875 だから何?嚇してどうかなるとでも。

898名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:04.06ID:ZtRLDGMx0
>>885
3倍は盛り過ぎ。
300万人以上亡くなってたら、大騒ぎになるわ。

899名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:13.03ID:zwzt/xCP0
>>878
PCRやれやれって言ってる人はそれも捏造だって言い出すから

900名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:14.47ID:lofs67AK0
そんなバタバタ家でコロナ死が出たら
葬儀屋あたりがリークするだろ、「コロナで死んだ仏さん送迎ナウ」とか

901名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:17.17ID:nrrBe+5K0
相当検査している国でも全人口の5パーセント以下が殆どだろ

902名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:18.82ID:FYmmvBGG0
医療現場が、生命の危機があるほど重篤な肺炎患者に対して
PCR検査をせずに対処できるわけが無い。

903名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:19.16ID:oyqsZn1b0
まぁ俺も医者ではないから
直接病院に電話を掛けて
「通常の肺炎と、新型コロナ肺炎を間違える事ってあるんですか!」って聞いてみたらいいやな

904名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:20.18ID:9kW/9ZUn0
皮膚科関係ないやん…

905名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:21.71ID:oqy3UNya0
見逃してるコロナ死の人はいたとしても100人もいないんじゃないか
それだとそんな大した違いにならない

906名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:21.75ID:M5Rd3BSM0
>>833
正解\(^^)/

907名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:29.09ID:+2EAGb9m0
学者のほうがエキサイトするとか、ちょっと考え物だわな

908名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:29.68ID:tsA4VdDu0
例年に比べて死者数が爆誕してないなら
検査なんてどうでも良いよ

909名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:30.40ID:1PXM+A450
コロナ帰省女で山梨信用なくしたからな杉村勝ちかな

910名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:42.91ID:8RgRNo/z0
>>844
検査キットを売りたい人的には、是非そうして欲しいと思ってるだろうな

911名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:49.78ID:GE9+fgkw0
>>845

新型コロナで
多数の症例で
多臓器不全が起きている
脳疾患もでている。
これはエビデンスだ。

CTで新型コロナを確定できないのも厳然たる事実。

結局感染者と死者を1人でも増やしたくないから
なにがなんでもPCR検査を増やしたくない勢力がいる。

912名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:43:52.76ID:GR2RHYzl0
現場の医者もバカじゃないから肺炎で死因がコロナかどうかは調べる

同じ病院の医療関係者が感染してたら自分たちが危ないし

913名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:04.32ID:1n+lXBXj0
>>853
レントゲンやCTで分かるのは肺炎だけだ
肺炎がコロナ由来か他が原因かはPCR検査しないと分からない

914名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:05.35ID:ebfSkjlt0
さすがに死ぬほど重症の奴は検査対象にほとんどなってるだろう

915名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:06.02ID:aphL2ZXh0
今はサイトカインストームと血栓だね
肺炎はその結果起きるもので、未だに肺炎ガーってのはただの知恵遅れ

916名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:11.75ID:37Rser140
>>897
いや?別に
ランサーズがどうだとか言ってたら言ってあげただけだよ?
何ビクビクしてるのさw
やましいことでもあるのかな〜?

917名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:12.66ID:N/oFRKEy0
ブサヨは論理破綻してるからな。
声の大きさだけ。

徹底的にブサヨは叩き潰さないと。

918名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:14.99ID:B7h+lDq+0
全自動PCR検査機だっけ?
あれ使わない理由はいまだにわからんな

919名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:20.48ID:L6ubut2u0
フランス 介護施設の死者込み
ドイツ  介護施設は陽性反応のみ
イギリス 介護施設と自宅は含まず

920名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:27.64ID:ArExDEwm0
>>889
それはない
隠蔽監視チャウシェスクな連中だよ、だからステルス感染爆発しまくり
韓国もゲイバーだけじゃなく元々ステルス感染してんだよ文が隠してるだけで

921名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:31.58ID:oFxCI3+z0
まあアジア人自体が欧米人のようには亡くなってないからなぁ
歴史的に病気が流行った時のヨーロッパでの死亡者はすごく多い
中世のペスト、第一次大戦時のスペイン風邪
陸続き、衛生状態、体質的な問題があるのかもしれないけど

922名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:40.97ID:M/6Xnl5x0
>>207
脳の病気か
お大事に

923名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:49.28ID:jBiZzRnx0
学長の言うことは正しい
死因が肺炎かどうか同定するためにCT検査を行うが、これで新型コロナが原因かはわからない
院内感染とかあれば死んだ後でもPCR検査はするだろうが、単発ならしない
感染しても気付かずに自然治癒する人も多いし、インフルエンザでもお年寄りとかたくさん死んでるんだから肺炎で死んだ人の中に納まってしまう

924名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:51.17ID:hF+KBY1y0
死者数なのに?

925名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:44:52.34ID:Tn/YxYc60
陽性率が低い=軽症の馬鹿がたくさん病院に来てる、だから何の意味もない数字
もちろん、海外のも

926名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:06.38ID:RQkWQd/50
>>869
検査しろ派が正確な数字ってのを求める割には
PCR検査の精度が50〜70%なので矛盾を感じる

927名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:10.73ID:hurUT9WT0
>>881
何周遅れだよ

>>885
しかも増えてると主張する葬儀屋の規模
肺炎死4→11

こんなん誤差やろw

>>920
それは間違いないね
選挙もあったしね
ゲイをスケープゴートにしただけだわ

928名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:19.10ID:6jY0x5xL0
検査も大事
ただ死者数抑えてる事は評価しないとおかしな事になる

929名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:21.38ID:L9iP4FiL0
まぁよっぽどのバカじゃなければ 俺も感染してるかもって思うわな
だからこそうつさないようにマスクしたり外出を自粛してるわけで
検査してないから症状が無いから一応大丈夫なんかなと思うだけで
検査して安心させてほしいわ

930名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:23.92ID:rGdUymY60
事実 ウイルス性の肺炎は医者が診れば直ぐに分かる

事実 全体の肺炎患者は特別に増えていない

事実 日本国民が危機感もって公衆衛生に勤めたためか平年よりも死者数が少し減っている

931名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:25.88ID:daJf39Np0
学長「検査してないだけで実際にはコロナ死はもっといる」

杉村太蔵が「じゃあ病院や葬儀屋はなんでクラスターだらけにならないんですか」

学長「コロナ陽性者が必ずクラスター起こすとは限らない」

この学長、散々「検査して陽性者あぶり出し隔離しないと危ない」と言ってるのに
「コロナでもクラスター起こさないケース多い」とか言い出してわけわからん

932名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:29.20ID:hxq6mryd0
>>122
> SARSの時に感染症対策班で色々やってたとか
山梨大学の附属病院のSARS対策の責任者だっただけ
国内でSARSの感染者はなかったので、SARSに直接向き合ったわけではない
【得意分野】 アトピー性皮膚炎、悪性黒色腫

933名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:34.87ID:b4FPnDxX0
ランサーズって取引先で内閣府ってあったんだろ。昭恵の応援団だし真っ黒だよな。

934名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:42.59ID:ZtRLDGMx0
>>900
まだ見つかってないんじゃないか?
孤独死して合鍵で入って新型コロナに感染したらアホみたいだしな。

935名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:44.11ID:u8t7AgDD0
>>912
山梨大は調べないのかね。院内クラスター必至やね。
山梨大学病院行く人はご愁傷様・・・

936名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:55.40ID:N/oFRKEy0
>>911
あの精度で大量の検査してパンデミック
引き起こしまくった各国の真似なんか

日本は絶対にしませんので。

さよなら。

937名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:45:57.81ID:oqy3UNya0
PCR検査しないとコロナと確定できないならPCR検査しないでどうやって分かるんですか
はある意味間違ってはいないけど

938名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:02.24ID:2eM93IgW0
>>499
あーやっぱり隠蔽のアベか

939名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:06.53ID:5e7LgWg10
>>903
症状的にPCR検査陽性だとコロナ肺炎として扱う
陽性でなければ間質性肺炎として扱う
余裕のある所は、隔離は無理でも個室を宛がうだろうな。

940名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:15.42ID:ESSMixrw0
今回の新型コロナは不顕性感染でも感染力あるのに
診断されてない患者がいっぱいいるけど
院内感染起きないっていう自信満々なのは
なんでだろう

941名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:22.68ID:fj/DJiQU0
>>923
完全におかしい
日本のPCR検査方針は初めから重症者を重点的に検査する方針
検査が少ないのは軽症者に対するものであって重症者に対するものではない

942名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:23.98ID:5Jkyb6H80
確かに院内感染なんか起きたら病院の評判は落ちるしわが身も大事だから調べるよな

943名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:31.34ID:59fNAMUL0
>>36
謎の楽観論で現実逃避してるお前がアホw

944名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:35.63ID:n1+j3N/t0
死んでいなければ少ないのだろう  死者数は 検査に頼る必要なし

945名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:39.21ID:vuQhEezK0
>>916 ランサーズ必死。

946名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:40.57ID:jYEKsRxw0
各国の機関がまだ手探り状態なのに
なぜPCR検査をゴリ押ししてるのかい?

947名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:44.27ID:dyLzjM580
検査数増やせてないのは明らかに失態だろwww

948名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:46:50.96ID:W6qK3uDb0
タイゾー如きに負ける大学の学長とか悲しくなるな…
いやタイゾーは国会議員になれる位には頭あるが

949名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:02.39ID:oyqsZn1b0
>>913
だから、それ以前に
結核や、真菌肺炎、インフルエンザは
普通に病院に検査薬があるから

それらでチェックした上で>治療開始、って事なんだそうな

何故か?っつーと
結核の場合空気感染するからね、いい加減な扱いだと100%院内感染を起こしてしまう
だから
肺炎の場合は確実に病原体の特定を行った上で、治療行為を行ってる、って訳

950名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:09.40ID:al6ONMNs0
死者数は前年との比較でわかる
とくにコロナでの死者は多くない

951名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:10.20ID:Nt89bvHm0
葬儀屋発信、死者三倍→やっぱり!葬儀屋が言ってるしこれが事実!
葬儀屋発信、別に増えてない→嘘つけ!!

952名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:13.50ID:Z17PjOoN0
>>814
医者がCT見て、これはコロナだ、とわかったとしても
保健所で検査してコロナ判定されなければコロナ患者として扱われないけどな。

953名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:14.82ID:sM0H3pVT0
>>503
行動的な人多いからなあ
人と会う頻度が高いとその分感染リスク上がるし

954名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:18.29ID:uTR29YsL0
俺の回りのこどおじのおやが死んでない

955名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:23.64ID:0esLEJB10
じゃあどんだけ不審な死者が増えてるというんだよ

956名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:40.99ID:CkvFJu+b0
>>65
基本ない。教授の出身大学由来の繋がりが少しある。

957名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:41.46ID:jBiZzRnx0
>>918
全自動と言っても増殖時間は変わらないから時間はさしてかわらない
検査担当が楽できる機能に高い金を払う

958名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:42.44ID:b4FPnDxX0
>>946
他の国並みに検査してデータ出せよwなんでしないことに固執するのか分からん
検査したら誰か死ぬのw

959名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:45.29ID:e0MSlYdT0
コロナ終息しそうで検査厨は焦っている。
PCR検査増やさなくてよかったということになるからね。

960名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:45.49ID:5ztbl9a10
ケンサーズはもうあちこちで敗走してるのにまだこのスレには生き残って戦う奴がいるのか

961名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:50.16ID:28FD4yg70
東京は火葬場が足りなくなってきてるみたいだしな
まあいずれバレるよ

962名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:50.59ID:dyLzjM580
>>946
日本はデータ少なくて手探りもできてない

963名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:47:53.16ID:37Rser140
>>911
CTはあくまでも疑いがあるかどうかだぞ?
だから病名を確定させるために検査をするんだろ
お前は熱が出たら、息苦しかったら、コロナだから検査検査と念仏のように唱えてるみたいだけどさ
それはバカの一つ覚えって言うんだよ
さらに根拠も全然示してないよな?
専門家の論文は?発言は?
お前のアホな感想だけでは信憑性はありませーんww

964名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:00.97ID:u8t7AgDD0
この学長先生、皮膚科なんだってね・・・(笑)

965名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:12.78ID:coQ//qQZ0
>>833
それで入院してた病院の医師や看護師、家族、遺体を処置する人や葬儀会社の人、坊さん、参列者
誰も感染しないの?
その程度の感染力ならこんな事態になってないんだが

966名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:15.71ID:bntS5MlY0
コロナ以外の肺炎でなくなった人がごまんといると思います。

妄想はいいから数値で言えよこの学長

967名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:22.41ID:bjXnoMrO0
山中教授のHPより
【山梨大の学長】<杉村太蔵氏の「日本の死者数は少ない」発言にピシャリ!>「PCR検査しないでどうやって分かるんですか!」 ★2  [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

968名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:24.69ID:ArExDEwm0
>>900
アメリカ並みのパンデミックなら明治のコレラ見たく道端にゴロゴロ死体が転がるからな
コレラは数ヶ月で10万人死んだ、今の日本はそうなってますか?という話

969名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:27.76ID:ikcfrKDz0
今シーズンインフルエンザや肺炎で亡くなった人を単純に足しても少ないよ(笑)

足し算できないなかな?学長は

970名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:28.17ID:vuQhEezK0
退蔵と同レベルのランサーズがムキになってる。

971名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:29.19ID:K7iPabDW0
病院に訪れる患者は他の病気であろうと
全員、検査受けるようにすれば
院内感染減るかもね

972名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:30.40ID:rGdUymY60
ニューヨークみたいになったら煽りまくって商売しまくるはずが外れたな

山梨大の学長は賭に負けたw
もうテレビに出ている無能共は退場しとけ

973名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:32.34ID:37Rser140
>>945
効いてる効いてるw

974名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:33.54ID:DggrdR6c0
山梨大学医学部付属病院では、肺炎患者はそのまま検査もせずに荼毘に付してるということなのか?
だいたいどこの病院でも肺炎ともなれば胸部レントゲンぐらいは取るし、コロナでこれだけ騒いでるのに
自分とこの肺炎患者が「多分コロナじゃないよね」とか楽観的になれる医者などいるのか?

975名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:34.19ID:59fNAMUL0
>>941
感染拡大を防止するためには軽症重症関係なく調べないといけないだろ
おまえ脳みそ腐ってんじゃないの?

976名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:46.71ID:u8t7AgDD0
>>959
タイムリミット迫ってるからなぁ・・・哀れ

977名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:57.77ID:Yx2ebsOE0
>>1
安倍首相、2万件の検査とか言ってたけど全然だな。検査能力だけ上げながら
検査はしないのが安倍自民w こんな数じゃ東京で感染爆発が起きても把握
できないよ。全て別の病名で終了〜〜〜

・4月26日1620人(計149074人)・陽性者349人(計13182人)
・27日1618人(計150692人)・陽性者201人(計13385人)
・28日9854人(計160546人)・陽性者184人(計13576人)
・29日3709人(計164255人)・陽性者275人(計13852人)
・30日1354人(計165609人)・陽性者216人(計14088人)
・5月1日8541人(計174150人)・陽性者189人(計14281人)
・2日7377人(計181527人)・陽性者261人(計14544人)
・3日1724人(計183251人)・陽性者290人(計14839人)
・4日1332人(計184586人)・陽性者200人(計15057人)緊急事態宣言延長発表。
・5日1757人(計186343人)・陽性者173人(計15231人)
・6日1644人(計188927人)・陽性者122人(計15354人)ゴールデンウィーク終了。
・7日1103人(計190030人)・陽性者109人(計15463人)
・8日12:00・12389人(計202013人)・陽性者95人(計15547人)
・9日9159人(計211997人)・陽性者81人(計15649人)前日まで12:00だったのが0:00に変更に。
・10日2259人(計214256人)・陽性者104人(計15747人)
・11日0:00・3948人(計218204人)・陽性者70人(計15798人)

宮根「WHOの渋谷先生もおっしゃてますけど季節性のインフルエンザそういうもので亡くなったという方と
新型コロナで亡くなったという方と確かに検査しないと分からなくて季節が暖かくなってきて季節型のイン
フルエンザが収束してきて今度は調べていくとコロナだったとかまあ、島田先生がおっしゃるのはじゃあ
突然亡くなりました。この人は心不全でしたとなっちゃうんだけど実は そこにコロナがあったかどうか
日本は調べてないじゃないかと。実数を出せと」

978名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:59.66ID:fj/DJiQU0
>>937
軽症者に対するものと重症者に対するものを意図的混同させて話しているからおかしくなる
日本はコロナの可能性を疑われる重症者に関しては重点的にPCR検査をしている
だから亡くなった場合はコロナだわかる
わからないのは軽症者に対するもので混同すべきではない

979名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:48:59.84ID:uiBOOoqU0
>>964
感染症の専門家は今忙しくてテレビどころじゃない
暇なのは皮膚科医とか水虫専門家とかw

980名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:05.70ID:KR0iJ4xV0
新しいコロナ芸者か

981名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:09.72ID:SFdYOZpm0
いじめちゃかわいそう。

杉村太蔵は単に素人なんじゃない。ど素人なんでもない。ド素人でバカなんだから。

982名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:10.45ID:1veeuDuk0
検査してないとか言うやつは医者をバカにしてる
コロナかもしれないのに検査しないで治療しているとでも

983名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:18.79ID:vuQhEezK0
頑張れランサーズ。

984名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:19.18ID:pZnE4qSv0
>>69
ああ言えばこう言うやつ宗教がかったやつ発見

稀と唱えるのは構わんが、感染はするのだろ?
その事実を持って、「怖いので」白黒させて
いるんだろう。
この疾患はやはり殆どが肺炎で亡くなる人がおおいのだから
亡くなる人の多くはCTでスクリーニングsだれてる
そもそも精度の低いPCRが絶対に位置して声高なのが頭おかしい

985名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:21.19ID:6jY0x5xL0
無症状いる時点でどうしようもないからな

986名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:27.59ID:37Rser140
>>975
感染拡大を防ぐには習近平だぞ?

987名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:33.14ID:fj/DJiQU0

988名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:35.28ID:vuQhEezK0
どうしたランサーズ。

989名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:39.07ID:HZcLM5KC0
もとから死んだら検査しないって言ってますやん

990名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:45.03ID:GSQx8Yh40
タイトル:A first Case of Meningitis/Encephalitis associated with SARS-Coronavirus-2
     (SARS-コロナウイルス-2に関連した髄膜炎/脳炎の最初の症例)
第一著者:森口武史 山梨大学附属病院救急部長 最終著者:島田眞路 山梨大学学長

991エラ通信2020/05/12(火) 08:49:46.13ID:wL7A5TTY0
・例年に比べて死者がふえてない。
・葬儀関係者の二次感染などがふえてない。


そういう社会動態推測できないんじゃ、学長身分返上することもかんがえたほうがいい。
学舎の恥だ。

992名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:49.92ID:5e7LgWg10
>>912
だから臨床現場が検査(必要とすべき)は増やせとお願いしてるんやで。
それをなせてないのが今で、その「必要とすべき検査」の主語を盗って
騒いでる連中がマスコミと政治闘争したいだけの連中

993名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:57.59ID:aphL2ZXh0
日本が死者数を抑えられているのはコロナ自体に対策打てなくても肺炎や血栓なら誰でも治療できるからだよ

994名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:49:58.88ID:IwFaUB0o0
>>1
東京の1日の検査数は、100−200件だろう
誰が見ても途上国レベルだよ

995名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:50:01.18ID:pWP1reKB0
また皮膚科とか水虫の専門人たちが元気いいね
真剣にマスコミは目立ちたがり屋や暇な門外漢を呼ばないで
感染症のプロの方々をそろそろ出して下さい
お願いします。

996名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:50:03.16ID:oFxCI3+z0
>>207
普段は検査しないから院内感染が増えると言ってるくせに

997名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:50:05.14ID:R51WdRip0
昨日の国会では政治家ですらない座長の尾身に立民の議員が罵声を浴びせてたけど、
なんで日本人は冷静で落ち着いた議論できないんだろうな

あえて演じてるであろうタイゾーの“素朴”な疑問に対して、感情を爆発させるこの学長しかり、
サンジャポでは元官僚の岸がタイゾーに激しい口調で罵ったりと、地獄のような展開になってる
ま、タイゾーがクソみたいな“専門家”連中を炙り出してるとも言えるけど

998名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:50:17.32ID:rGdUymY60
>>970
それでニューヨークみたいになるのじゃねえのか?
言っているとおりになっている専門医と、外れた予言者のどっちを信じるか?

999名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:50:25.75ID:b4FPnDxX0
>>982
診察拒否から始まってるの知らないのかよw

1000名無しさん@恐縮です2020/05/12(火) 08:50:31.96ID:wGjO6GSb0
死因不明の数が爆増してればそうだね


lud20220223224344ca
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