長嶋監督が「お前何やってんの？」元巨人・村田氏、陰険な“クビ宣告”を明かす ドラ1ルーキーと別れた明暗に「シビアすぎる」の声★4 YouTube動画>1本 ->画像>5枚

元大洋・横浜でプロ野球解説者の高木豊氏が30日に投稿したユーチューブ動画に、元巨人・村田真一氏が出演。
ルーキー阿部慎之助(現巨人二軍監督)からポジションを奪われ、その後現役を引退する決断を下した2001年シーズンに関するエピソードを語った。

1982年に巨人に入団し、1990年ごろから正捕手として出場機会を増やした村田氏。
2000年には日本シリーズで優秀選手賞を獲得する活躍も見せていたが、翌2001年は同年に入団したばかりの阿部に開幕からレギュラーの座を奪われてしまった。

この世代交代の経緯について、村田氏は「開幕の2、3日前に原さんに呼ばれて、『村田すまん、開幕は阿部でいく』と言われて『えっ?』みたいな」と、
当時の原辰徳一軍ヘッドコーチ(現巨人監督)から直接開幕戦では使わない旨を告げられたと告白。

続けて、「『何でですか』って聞いたら、『チームが阿部でいくからだ』って(言われた)」と、自身より阿部が優先された理由については明確な回答が得られなかったことも明かした。

お役御免と言わんばかりの通告にもめげず、「開幕は阿部でも、終わってみたら俺の方が試合(に)出てたらええんや」とレギュラー奪還を目指していたという村田氏。
しかし、「4月に練習してたら、長嶋監督から『お前何やってんの?もういいだろ』って(言われた)」と、開幕後には長嶋茂雄監督(現巨人終身名誉監督)からも“肩たたき”を受けたという。

その後翌5月から出場機会が激減したことを受け、8月ごろに「もう参りました。ユニフォームを脱がせていただきます」と原ヘッドに報告したという村田氏。
プロ15年目、37歳での決断だったが、「まだ体元気だったし、まだまだできると思ってましたよ」と未練が残る状態での報告だったと述べていた。
　
今回の動画を受け、ネット上のファンからは「去年までのレギュラーに対して『もういいだろ』ってシビアすぎる」、
「長嶋さんがそんな陰険なこと言ってたなんてなんかガッカリだなあ」、「首脳陣もそれだけ阿部を評価してたってことか、まあ実際に凄かったんだけども…」、
「ほぼ強制的な世代交代、そりゃ色々と思うところがあるよな」といった反応が寄せられている。

首脳陣の意向により、苦渋の決断を下すこととなった村田氏。
ただ、半ば強引に“干して”しまったことに球団側も思うところがあったのか、村田氏は2001年の引退後巨人で計15年(2002-2003,2006-2018)コーチとして登用され続け、
退団後も『日本テレビ』や『スポーツ報知』(報知新聞社)といった、巨人の親会社である『読売新聞グループ本社』の関連メディアで野球解説を行っている。


記事内の引用について
高木豊氏の公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCgr5CkgytiVfdnk4C0M42nQ

http://dailynewsonline.jp/article/2175562/
2020.01.31 17:08 リアルライブ



村田



http://npb.jp/bis/players/81283869.html
成績

前スレ 2020/02/01(土) 11:15
http://2chb.net/r/mnewsplus/1580569113/

こういう所が一茂に遺伝してるよな

スイカの真ん中だけ食ったチョーさんらしいわ

去年までのレギュラーに対して『もういいだろ』ってシビアすぎる

ニート？
無職？
ネットは実名制で一人一人にアカウントをつけたほうがいいだろ

王さんは、ソフトバンク行ってよかったと思う。

もういいだろ　ですね〜

阿部には契約金10億出してるから
1年目から使わざるを得ないんだよ

なんだかんだ勝ち組じゃねーかw
もっとヤバいのたくさんいるだろw

>>2
似た者同士だから反りが合わないってね

村田みたいなゴミの言い分を信用するほうがおかしい。
球団幹部の靴を舐めまくって居残り続けたゴミオブゴミやぞ。

ナイスですね〜

以降の巨人の凋落はこういうところからも表れているね

長嶋監督って
下手をうった選手を
裏で殴ってたり
実は、昔ながらの
厳しい人だよね。


語り口調が独特だから
コミカルなイメージになってるが。

長嶋茂雄は野球しかできない馬鹿だと思うよ。

たかだかスポーツができたくらいで、人間性も素晴らしいと思ったら大間違い。スポーツできる奴は馬鹿か自己中が多い。

長嶋ってこんなもんだろ、有名だよ

村田は頑張ってたけど巨人にずっといいキャッチャーがこなかったから正捕手だった感が強い

阿部の代打に村田は無いから村田は不要という決め付けはおかしいよな
村田をスタメンで起用してたら阿部を自由に代打で使えるメリットあるわけだし

>>13
そうそう
あとアニマルとか具志堅とかガッツとかもそんな気がする
テレビだからいじられても笑ってるが、普段は真面目に怖そう

村田と言えば｢バカだチョソだ｣発言

條辺ぶっ壊した人だし

薄情　育ちがわかる

ミスターは
どっか人の心がないんだよ
いつも主人公でまわりに取り巻きしかいないもんだから
そこから漏れた人のことなど人とも思ってないのでは

お前クビですね〜

まあ全員に好かれる訳がないのが監督だわな
長嶋に限らず、王も野村も落合も原も
憎んでいる奴は少なからずいるだろう
しかも巨人の薄情さは凄いからな
長嶋さえもクビにした訳だから

長嶋茂雄も実際は承認欲求強い人でディスられるとブチ切れるタイプなんだろうな
正面切ってディスる人がほぼ皆無でどこ行ってもチヤホヤされるから機嫌いいだけで

あれを神格化してる奴ってなんなんだろ

殴るのは時代が時代で環境がそうだったからな
表面は美談ばっかりではじめて聞くと驚くけど

そうやって強引にでも世代交代していかないと強くなれない。スポーツは結局、強さ＝若さだから
チーム競技は所詮、選手は駒だから同じポジションにより優れた人材を充当していくのは当然
指揮官として全く正しい判断

>>4
ニートで無職のお前は実名でも失うものがなくていいよな？

選手の名前を間違え続けるエピソードからみてヤバいからな。

故意なら自己演出する計算高い性格、
天然ならあり得ないレベルのバカって事だから。

>>28
広岡みたいなんと違って
二重人格ぽいよな。茂雄。

ユーモアや振る舞いに騙されるけど
人間的にはヤバいのは有名だった
ただ、実力が全ての世界だから仕方ない

相変わらず信者がワケわからない擁護してるけど
誰も世代交代自体を否定してるわけじゃないんだよね。

阿部でいくならいくでモノには言いようがあるだろうって話。

誰を起用するかの権限を村田が持ってるわけじゃないんだから、
こんな血も涙もない言い方せず淡々と外せば良かっただけ。

やっぱ理由をしっかり伝えないと。
傷つくだろ

判断じゃなくて何か言い方あんだろって話だろ

>>1
今だったら他球団へ行くだろ？
村田氏は2001年の引退後巨人で計15年(2002-2003,2006-2018)コーチとして登用され続け、
退団後も『日本テレビ』や『スポーツ報知』(報知新聞社)といった、巨人の親会社である『読売新聞グループ本社』の関連メディアで野球解説を行っている。

これを選んだだけ。
テレビ依存。（ｗ

実際阿部は２年目の途中からクリーンアップに定着したんだし
長嶋さんが正解だったよね

>>18
お笑い芸人の陣内が
自分の番組にて
ゲストのガッツ石松に
「何を言うとんねんw」
と、軽いツッコミのつもりで
ガッツの頭を叩いた。

頭を叩かれたガッツは
「何すんだ、この野郎！」
と、激昂し、
陣内の胸ぐらを掴んで
顔面にひじ打ちを入れ
床に倒してから
陣内の顔面を蹴ったw

スタッフ達が慌てて止めに入り
しばらく収録が止まったが
プロデューサーと陣内が
ガッツに詫びを入れて
なんとか事なきを得たw

やはり、腐っても
ボクシングの
世界ライト級王者を
なめてはイカンなw

落合だ広沢だ清原だ獲りまくってた頃に気づくだろ普通

契約更新してシーズン始まる直前だから村田にやる気ないという事でなく
球団側が戦力外通告したということだろ。
村田に落ち度ある訳では無いから年俸払うという形で全然悪い話ではないだろ。
本当は前年限りでクビで良いけど体裁整えてくれたのを逆恨みだな、Korea。

まぁ原も小林には厳しいからな
捕手固定する気がさらさら無い

祭り上げられてるけど裏ではこんな奴なんだよ

>>41
必ず会社にもいるよ。
自分だけに厳しい上司とかね

ほんとに力あったら
他球団から声かかる
ほかにいないからやらされてただけで
新人でいいのがきたから
やっと弱点老害がおいはらわれただけ

言い方まで一言一句真似しないだろうからな
もっと違う言い方だったかもしれん

実際はコーチにヘッドまでを、トータル10年以上だよな
そこだけでも3.4億は稼いでるよなw

かなり勝ち組

それでコーチになって選手いじめてんだからな

プロの世界ってそういうもんじゃないの？、これ特別か？

>>1
以前のスレで書いたけど2001年の巨人は捕手が
打たなくても問題ない超強力打線

逆に阿部を使ったことで投手陣が崩壊

>>38
浜田だったら面白いけど、浜田は意外と相手見てるからな

>>38
それって謝罪しなきゃいけないのはガッツの方じゃないの？
事件にしないでくださいって。

>>13
テレビで作られたイメージとは全然違うと思うね
実際、長嶋監督を見る選手の目は怯えてたりしたもの
怖い人なんだろうなってのは感じてた

1999 .207 49安打
2000 .204 46安打

そらもうええやろw

>>53
ひどすぎ。

確かに冷たいようには思うけど
村田も村田でちょっと違うと思う
ハッキリ言ってクビにされてもおかしくないひどい成績だったし実際もう終わってたやん

ドラエモンナンバー1って読んだ

37歳だろ？
大した成績でもなし、そりゃクビになるだろ

監督の前で頑張ってるアピールすの屑なんだよなあ

阿部が怪我したらとか
考えないもんなのか？

>>59
二番手に村田善則がいたし、しっかり考えてダイエーから吉永を獲得してる

>>59
そら考えるだろうけどそれでも村田に頼る理由はない
控えも若い選手に任せようと思うのが自然だろう
それが世代交代ということ

陰険陰湿というけど、むしろ物凄くドライだろ

まあ阿部にシフトして正しかったなんてもんじゃないからどうしようもないわな。
一茂とかみてもだけど、いろいろオブラートに包めないんだろうな。自分にも他人にもマイペース。

数字と実力が物を言うプロの世界ではそういうもんじゃないの？
裏事情までは知らんけど

>>24
セゲヲのような元スーパースターの監督をクビにしなくて済む方法って
本人が辞めるというまでやらせ続けるか端から監督にしないことしかないんだよな
現実だと前者は2期目のナベツネ、後者はヤンキースのベーブルースへの対応がそう

これが読売巨人軍の戦士や、その後首脳陣として一昨年までクソみたいな戦いをしてたろ

37歳かぁ・・・世代交代も進めたいチーム事情も分かるしなぁ

王シュレットが江川に「おい、いやな奴が飯食ってるぞ」と言い放った件といい、
読売巨人軍はキチガイとサイコパスの巣窟だよな。上も下も。
川上に至っては１９７３年に部下のコーチをけしかけて殺人をやらかしてるし、
１９７８年オフの某大事件は語るまでもない。
読売新聞・日本テレビ共々、この世に存在していてはいけない反社会的重犯罪集団だよ。

超絶糞野郎・王貞治の命令を無視してバースに真っ向勝負を挑んだ
江川卓がいたことだけが救いだな。

>>68
本人は命令してないらしいぞ。
怖くて周りが忖度しただけで。

いや、プロってそんなもんやろ

長嶋ってそういう人だよ。
落合も清原獲得で退団したけど
落合は長嶋ファンだから全部泥をかぶって出ていった。
退団会見で落合の傍らにいた長嶋の表情が全て。

トイレで怒られたんだっけ？元木

37歳だったら「もういいだろ」も納得いくけど
嫌な意味の言い方じゃなく...

干すなら干すで、前年にクビにしてやればよかったのに
飼い殺しで引退強制はさすがに酷すぎるな

村田は自分の正直な気持ちを話してるだけだから
責められる筋合いはないんだけどね
自分も引退後は指導者として雇われていたのだから
チーム事情を理解すべき立場も分かっているはず
原コーチが村田本人に直接方針を言い渡したとのことだが
そもそも選手起用に関して事前通告など必要かという軽い疑問も湧くものの
ベテランを降ろす場合にわずかでも気使いを見せることは
原が自らの経験から学んできたことをチームに根付かせるための術を示したといえる
そのあたりに長嶋監督と選手とのクッションの役割を果たした原の存在意義がある
長嶋の言動を非難する向きもあるが所詮は好きか嫌いというレベルの話でしかない

まあ長嶋が本当に冷たくてズルかったらわざわざ本人に言わないけどね。
この辺は難しい。正直とも言えるし天然とも言えるし。

でも村田が巨人に入ってきた時は他の誰かが首になったわけだろ
最初からそういう世界だし

野球賭博で摘発された奴が普通に現役選手やってたり
やくざに脅されて一億口止め料払った奴が平気な顔して監督やってたり
こんなエピソードゴロゴロあったり
この球団ヤバすぎだろｗ

>>77
開幕直前になって「お前実質クビな」はないだろって話でしょ

前年に「来期の計画にはお前は入っていない」と言ってやれば
他球団で現役続行するか、それとも巨人の裏方に回るかという選択を本人がすることができた

チョーさん、あんた何やってるの？もういいだろ

なんの証拠もないのに村田みたいなやつの言葉を一方的に信じるのはアホらしいだろ

ルーキー育成のために実質優勝捨てたに等しい行為なんだから怒っていいのは巨人ファンくらいだろ

>プロ15年目、37歳
シビアもクソもねえw

>>14
先日飛行機事故で死んだコービー・ブライアントも性格については相当批判されていたし、
超一流選手は人間性も素晴らしいというのは必ずしも当てはまらないよ。

長嶋は監督就任時代から、チーム内でも興味がない選手とは口も利かない、
目も合わせないと言われていたし。

いわゆる、もういいだろ

茂雄とワン公はマスゴミが神格化してるだけでバカな上にただのクズだろ

>>79
逆指名のドラ1に強打の捕手が入ってきたシーズンに
既に前年の時点で村田善と併用で絶対的レギュラーでもない打率.204の捕手が
開幕レギュラー確約されると信じて疑わないほうがおこがましいのではないかな

巨人で一番活躍したキャッチャーは、木村拓也

長嶋って普通に悪気が無く言うタイプでしょ

弱小スポーツ用品会社の中牧だかが暴露本出してた　さらばジャイアンツ？とかなんとか　
ジャイアンツ選手なんてとんでもないたかり屋ばっかだったって　
そんなもんだろ

ジャイアンツに限らずプロスポーツのある程度有名な選手って
みんなあちこちから接待漬けになってるらしいけどな
サッカーでも市船から市原に入って2年でクビになった森崎がそんなことを言ってたし

そもそも原が、2000年の日本一キャッチャーは村田善と言ってただろ？

デブ取るぐらい捕手不足だろ

>>24
人事権握っている人が誰からも嫌われない、恨まれないなんてまずありえない。
全員業績がよく収益は常に前年より大幅増なんて会社でもない限りね。

野球なんてレギュラーの人数もベンチ入りの人数も限られているわけで、
誰かは不遇にならざるを得ないし、監督が不遇な選手に恨まれるのは仕方ない。
監督としてできるのは、個人的な好き嫌いに左右されずフェアに人選することくらい。

そら、捕手の若返りと方針を決めたなら、万が一阿部が怪我をしてポンコツになっても、代役は二軍にくすぶってる若手の誰かよ。大ベテランの再起用はないわな

ホームランの弾道は綺麗だった。

まぁ阿部ならしゃーない。阿部も出始めは守備で散々言われていたような気もするが自力でねじ伏せた感じがする。

村田と高木終わった

これ、長嶋はなんの悪気もなさそうだなw

>>99
ガキをスタジアムに置き忘れてくる人間だからなｗ
なーんもおもってないだろうな

擁護している奴らは一昨年まで由伸政権のヘッド時代の時も擁護しているって事だな

それは落合のGM時代を擁護するのと同じぐらい難しいな

自分は野球とサッカーはプロになるだけでも凄いことだと知ってるから2割そこそこでもバカにできない

まず小中の学校内でトップ
この時点でチヤホヤされるレベル
↓
次の壁が地区内でトップ
近所では有名になっているだろう
↓
次の壁が県でトップレベル
身内がざわつく
↓
次の壁が地方単位でトップレベル
プロがようやく見えてくる
↓
次の壁が日本で世代トップレベル
プロが射程

巨人は、関西出身者をチームに入れるよな。
関西弁喋って、阪神みたいになってるじゃないか。
西武もだ。

最後こんな扱いの村田もコーチ入閣はしてるわけで、
桑田真澄の闇って一体なんなんでしょうかね

>>32
明るいイメージとは裏腹に実はわりと愚痴っぽくてネガティブらしい
自軍攻撃中ベンチで「あーたぶんコイツじゃダメだろう打てないだろうな・・ほら見ろ言った通りだアウトだよ」とか
まぁ話してたのが広沢だけどな

>>99
「お前何やってんの？（コーチの枠用意してあるし）もういいだろ？」
だったりしてな

長嶋自身は言った気でいただけで、原に
「村田は引退（させてコーチにする）」
って言ってても不思議じゃない

プロじゃん。泣き事言うなよ。

陰湿じゃなくね。やめろってはっきりしてる。
アホやん。

負けてウジウジ言う奴が一番かっこ悪い。

長嶋はドキュンといえどもプロの監督なら選手にこういうことはいわないから、
長嶋の思ってる村田の立ち位置と自分が思ってる立ち位置が違ったんだろう。
何でもかんでも長嶋のせいにするのはいかがなものか。

でもコーチとしての力量にかなり疑問符が付くのに
引退してからずっと入閣して合間に報知の解説だから手厚いもんだよ

肩が弱いのが致命的だったんだよ
ウエストしても盗塁されるようじゃねぇ

練習は賭博より悪いことなんやね

捕手は要　打だけじゃ無いけど確かに阿部は良く打つ歴代に無いタイプ？

当時３７の高齢で、肩も弱く、頭が悪いから配球はベンチに出してもらっていた。

いつまで回りに迷惑かけて居座るつもりだったんだと言う話。

じゃあ倒れた時はザマ〜って思ったのかな

だからチームをあんなにしたわけか

>>79
数年前の實松がそうだったけどドラフト会議後に言われるほうが
時間的余裕がなくて厳しいと思うけど
移籍希望する場合球団がトレード先探してくれるから早めのほうがいいよ

戦力外だろ
Ｃの役割は出来てもＣで打てない走力も普通の右打の村田より
左打で打てる可能性が有るＣの阿部をレギュラー起用に決定
ま〜阿部慎之助の場合足が遅過ぎてハイレベルな野球選手に成れずに完全に終わってしまったけどな

野球の世界はこの世の頂点故にその分過酷過ぎる世界でも有るから
戦力外ならはっきりと伝えないとな

良いほうに考えれば、高額な年俸を貰いつつ身の振り方を考える猶予を一年貰えたということ
要はタダメシ食わせてもらったんだから、開幕直掩に切られるより余程温情措置だと思うけどね

コーチとしてのその後までを考えると、村田の方も超自己中というか……
そのくらいのメンタルでないとプロで食ってはいけないのか

コーチとしてのお恵み受けてて、よく文句言おうと思ったなw

長島の言動って普通に怖いからな
それはそれとして阿部に換えた判断は完璧に正しい

それが真の長嶋だよ。
同時代に戦った選手達はみんな言ってただろ。

ミスター＝神様の年寄りが多いな。
控えで一軍に帯同してたら練習くらいするだろ。
それを「お前何してんの？」って意味不明。
プロが厳しい世界っていうなら、即刻クビにするなり
放出するなりしろよ。
まぁ外から取りたいだけ取ってきて腐らせてきた
無能の言いそうなことだが。

顔面にデットボールくらって顎歪んでたしな
見透かされてたんだろう

開幕阿部を押推したのは原であって長嶋ではない
長嶋は一応その後の村田のケアの心配もしてる
ソースは原のインタビュー

競わせないで肩たたきがプロ？
阿部に負けたとししでも第2捕手は確実だったろ

>「まだ体元気だったし、まだまだできると思ってましたよ」

自覚のない老害って困るわな


阿部

>>131
クソゴミやん
コーチやってるのがあり得ないレベル

みんな村田を酷評するけど、その前の山倉はもっと打てなかったぞ

>>1
いや、全く陰険じゃない
空気読めないお前の性格に問題あるし
お前は38.39.40と現役を続ける格の選手じゃないじゃん
鏡を見ろよ

長嶋は監督として采配はいまひとつという評価が多いけど
選手の潜在能力や適性を見極める能力とそれを育てる力は超一流だと思う

高田をサードにコンバートさせたこととか伊東キャンプでの若手の育成や
松井秀喜に対する指導なんかもそうだけど
一番驚いたのは足の速い松本匡史をスイッチヒッターに転向させて一流選手にしたこと
松本匡史のインタビューをネット記事で読んでびっくりした記憶がある
スイッチヒッター転向の提案に松本自身も成功するか半信半疑だったようだけど
ワンバウンドさせたボールを打つという形のトスバッティング練習を
毎日毎日長嶋と一緒にやってスイングの形を固めていったんだって
地味ーな練習を根気よく一緒にやって左打席の感覚を身に着けていったんだそうだ
プロ野球人生を切り開いてくれた長嶋に松本はすごく感謝していた

長嶋は陰険じゃなく天然なんだよ
村田の心情察して遠回りに言うようなタイプじゃない

天然で陰険って感じだろ。
天然にも優しい天然と冷酷な天然がいるが
明らかに後者。

長嶋にとって選手はおもちゃみたいなもの。
好きなおもちゃ(選手)にはいくらでも時間を使うが、そうでないおもちゃには全然関心がない。
手に入れた当時はお気に入りだったおもちゃでも、後からもっと好きなおもちゃが手に入ると
前からのものはどうでもよくなる。

長嶋と一緒に仕事をする人は、この精神年齢が低いくせに神格化された面倒な人に
気に入られないと相手にもされないから大変だっただろうね。

危機管理できない上司って困るよね、阿部慎之助が練習帰り小学生の女の子にチンコ見せて逮捕されたら終わってたとこだぞ

打率2割で正捕手面されてもね

>>1
> 長嶋監督から『お前何やってんの?もういいだろ』って(言われた)」


言いすぎクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
YouTube見て記事書く奴ｗｗｗｗｗ
記者としてのプライドとか無いの？

プロの世界の厳しさか。
新生活への準備とかあるんだから解雇したいなら
もう少し早く明確に告げてやれよ┅と思うな。

コンパクトな打撃出来てなかったな

>>143
これな
でもこんな当たり前のこと書いてても、このスレでも原や長嶋を擁護する奴がいるんだよなぁ
どんだけ巨人脳やねんっていう

長嶋の悪い話は
巨人ファンなら
山ほど知っている
でも、あんまり言わない

>>24
大学に進学したかった沢村栄治に「一生面倒見るから」って高校中退させて入団させたのに
戦地で肩を壊したと知ると「お前には一文の価値もない」ってクビにする体質だから。
これは球団創立以来の伝統だよ。

立浪は落合
山崎は山田と伊原
パンチは土井鈴木
みたいに、長嶋は人として最低と批判している人間を見たことがない

農家のファンが差し入れしてくれた2メートル近い長芋を、
こんなに長く大きい長芋を折らずに掘り出すのがいかに大変で貴重なものだと説明する農家の人の話を聞きながら
バキバキ折って車のトランクに放り込み、
ありがとう、それじゃ！と車に乗り込み去って行った長嶋監督。

巨人は二岡から坂本も見事だったモナのおかげだが

巨人ファンだが全く知らない

暴露話で一時的に話題をとっても最終的には嫌われるの暴露した奴

>>146
かなり昔 松村邦洋がラジオビバリー昼ズで
｢この前仕事で長島三奈さんに初めてお会いして
長嶋監督のマネしたら 凄く笑ってくれたんで
僕ずっとやってたら 三奈さんいきなり
私の父は馬鹿なんですか！って怒られちゃいました｣

高田文夫が大爆笑して
｢さすが実の娘 日本中みんなが思ってるのに
誰も言えない事を言った！｣

本来の監督ってこういうもんだろ
サッカーなんて酷いひどい

村田だ！

セゲオの天然はビジネス天然なのご微レ存？

星野監督就任時にもベテランを大量に切り捨ててたな

一茂は茂雄のダークな部分を知り尽くしてたりするのかね
親父の遺品への扱いとか他人ながら酷いとは思ったが一茂的には当然の事だったのかな

期待のドラフト1巡目入団とはいえ
新人に開幕マスクを任せるとは思わなかったんだろうね
実際、鳴り物入りで入った選手が消えた例は珍しくない
とはいえ4人しかいない捕手の2000本安打を達成し
巨人の歴史に名前が残る選手になった
モノが違ったね

村田真一　晩年の成績

1999年　091試合　237打数　49安打　打率.207　9HR　28打点　53三振
2000年　101試合　225打数　46安打　打率.204　7HR　24打点　65三振
2001年　054試合　084打数　15安打　打率.179　4HR　14打点　30三振

安打数に比べてHR数は凄いが、打率が低いよな。
まあ8番打者だからHRか三振かの打撃だったんだろうけど。

>>160
訂正
2000年　101試合　225打数　46安打　打率.204　7HR　34打点　65三振

天才的な何かを持ってる人って、普通の人が持ってる何かを持ってないものだ

村田は打てなさ過ぎて文句言う資格ないわ

>>158
一茂にとっては監督以前に父親だからね
当然、親子として接していた時間の方が圧倒的に長い
ダークと言われてもそりゃ家庭内では色々あるだろうが
それはお互い様てとこじゃないか

一茂もなかなかのうつけ者だしな
そういえばプロ1年目のキャンプ中
「なんで休みが無いんだよ！」とぶち切れる様子がそのままテレビで流れてた
要はスワローズの長時間練習に加え、決まった休日が設定されていないことに
不満だということでまったく感情を隠していなかった
放送を見た人は「なんだコイツ？」て思うよね

>>148
一茂は言葉には出さないが、行動の端々にそれを感じるけどな

>>133
いや、山倉と村田だと殆ど変わらない

山倉　.231　113本　426打点　OPS.670
村田　.234　98本　 367打点　OPS.690

>>65
その2択なら、圧倒的に「端から監督にしない」の方が賢い選択肢だね。
不向きなのに影響力がある、その上天然で傲慢な人をリーダーにしたら組織が崩壊する。

>>149
長嶋はたぶん他人の話とかが頭に入らないか、最初から他人に興味がないかだろう。
現役時代もチャンスに強い反面、サイン見落としの常習犯だったらしいし、
1つのことに夢中になると他のことが頭に入らないタイプだろうね。

今でもその年齢のキャッチャーだと2番手3番手やぞ

一茂見れば納得するのが

>>135
スイッチヒッターは流行していたよ
足の速い右打者はとりあえずスイッチに転向させていた
高橋慶彦や正田とか

>>133
トレードで獲得した中尾を挟んでるだろ

この成績でーとか言う人いるけど、村田本人含めて阿部がレギュラーになることは納得してるんだよな
問題は暴言の方
もういいだろって言った年も阿部の次に多くの試合でマスク被ったのは村田真一だったんだよな
もういいだろって言った次の日に阿部がケガでもしたら「もういいだろって言ったけどやっぱお前が一番手だ」とでも言ったのかな

ナベツネがメディアの力を思う存分発揮して長嶋を神格化させた

>>1
まだ出来ると思ってたんなら他球団に移籍して見返したれよ

>>1
振り返ってみると山倉と阿倍の中継ぎでしかなかったな
何て言うか個性、華がないんだよ
いまのジャイアンツのように

夕食のおかずに
高級ブランド和牛と
賞味期限が切れそうな鶏モモと
どっちを食べたいかみたいな話だな。

>>166
山倉は吉村と同じように、ここぞというところはキッチリ打つ(あくまでも)イメージ

記録だけで語ると長島も大したことないと言うことになる

川上は、長嶋を引退させたが、その代わりに引退。
試合のプロデュースを半年前から日テレ社員に頼んだり、
次期監督のレールも敷いてトレード交渉の場に呼んだり、コーチ人事も提案したりな。
そのコーチ人事を断って最下位。
長嶋が川上に助言を縋ったら、
「こちらの提案を無視したんだから勝手にしろ」
そこから不仲に。
第一次監督の頃はマスコミもカンピュータ野球とか、
バカか天才か？とか、批判的な論調だったな。
第二次から急に長嶋が聖域化、神格化してびっくりしたわ。

引退後の世話までしてもらえるなんて超VIP待遇なわけだが。

>>178

1992年オフの監督復帰決定の背景はその前年の1991年に
長島シンパのあのお方が読売の社長に就任したことだからね。
それで主要メディアでの長島批判ご法度になった。
他新聞社も右に倣えになるところが日本のメディアの風土で。

アスペシゲオ

まだこいつ使うのかよｗて見てたけど、確かに酷な言い方だよな

ほんま野球好きな奴って
昔話ばかりするよな

この話だけを切り取れば酷な言い方に聞こえるけどな、
捕手とはいえレギュラーで打率2割そこそこの選手の
打撃を監督として1年も2年もベンチで見させられるほうが
よほど酷だと思うよ。若くて有望な捕手を獲得したら
「お前、何やってんの？」って言いたくもなるって。監督なら。

これがプロの世界というもの、、、結果阿部が成長したから首脳陣の判断は間違ってはいなかった

松井と阿部を超一流にしたのが長嶋茂雄の数少ない功績だからな。

>>149
そんな長芋よこされても迷惑だもんなあｗ

まあ、補欠に落とされたのはわかっていても、補欠だっけ練習はしたいわなw

>>186
松井の千日計画は清原の失敗を他山の石としてよござんした
監督直々のコーチではサボれないしな
高卒から三年間野球漬けにしたのは正解
清原は一年目から東尾とかが連れ回して、
外出禁止を食らったしなぁ

>>184
リアルタイムで見た世代から言うと、この人は試合のターニングポイントで後逸するから、ヤバイのが記憶にある。
阿部になってから、それが全くないから阿部はすげー

>>184
リアルタイムで見た世代から言うと、この人は試合のターニングポイントで後逸するから、ヤバイのが記憶にある。
阿部になってから、それが全くないから阿部はすげーすげー

藤田監督とか、三本柱がいたとはいえ、岡崎が四番を打つような超貧打に、
走れる選手もほぼいなくて、捕手が村田で。
それでよくあれだけ勝てたものだ。
長嶋と堀内はあれだけホームラン打者をあつめて、よくあれしか勝てなかったものだ。

>>94
控えも大切な戦力なんだからモチベーション下げないのも監督の仕事でしょ
「出番は減るがお前の力が必要なときも来るからそのときのためにしっかり練習して準備してくれ」って言うのが普通の監督

【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578908444

世界のプロスポーツ界ではこんなの珍しくもないぞ
まぁリハビラーを何年も高額年棒で雇い続けたりする日本球界の元選手からしたら納得いかないのかもだが

いやでも世代交代は仕方ないだろ
圧倒的な実力差があるわけじゃないし、若い方を使うのは当然

>>186
松井に関してはドラフトで当たりクジ引いたのが最大の功績かもしれん
たしかあれ4分の1だろう
巨人に何の思い入れもない松井が4分の1の確率を引かれて
どうしても巨人に入りたかった内海や菅野なんかは2分の1を外されるんだから皮肉だ

>>195
大事な控えの戦力のモチベーションをわざわざ下げるってどこのプロスポーツなら珍しくないの？

こんな話テレビじゃ絶対聞けないな

原コーチから「村田すまん、開幕は阿部でいく」と言われること自体は当然だったけどね
当時を見てたけど、阿部を開幕で使うのは別に不自然ではなかった
なにせ前年があの成績で、年齢も年齢だったし

村田もこのスレの住民の大半にしても、ドラフト1位の阿部を
レギュラーにすることに関しては同意でしょ。
打率2割前後の弱肩キャッチャーを2番手以下にすること自体は別におかしくない。

長嶋の言い方と4月という開幕直後に言い出したことが問題なわけで。
会社で例えるなら、4月はじめに新しい体制でスタートしましょうとなったのに
1か月足らずで「おまえ、もういらないから」と言うようなもの。
「おまえ、何やってるの」にしても「おまえには用がないんだよ、失せろボケ。」と
ほぼ同じレベルだろうし。

村田と高木豊の話面白かったわ

ある時期から献身にならなきゃならないのにそのタイミングを逃してコーチになっても献身になれなかった人

王監督なら絶対言わないだろうな

>>14
なら桑田なんかはかなりの人格者だな

自分の息子を球場に置き忘れてしまうような人に、人の道を説いてもな。

>>204
「（江川を見て）おい、嫌な奴が飯を食ってるぞ」

>>104
阪神は関西出身者をあまり入れないから関西弁話者が多い=阪神みたいは違うな

斎藤槙原と並んでの引退セレモニーだからまあそれなりの扱いだろ
そのセレモニーも長嶋が全部持っていくんだが

ベテランなんだから無理するなという事でしょ
怪我も多くなるだろうし

そんな仕打ちしたチームのコーチなんかよーやるわ

ねーこんなこと暴露しちゃっていいの？村田って人もう巨人に戻れないんじゃね

>>158
長嶋って家族から人望ないもんな
倒れたら嫁はホテル住まいして出て行った

實松だって地味に練習してたぞ

>>158
長嶋は監督時代、投手交代の時にブルペンで準備している投手とは別の投手をコールして
呼ばれた投手が驚いてほとんど準備できないまま登板したことが何回かあったらしい。

そんな感じで他人への配慮とかほとんどない人なので、ハラスメントではないにせよ
家族や周辺の人たちに多大な負担を掛け、関わった人たちは憎しみの感情を抱いていたのかもしれない。

>>212
暴露してなくてももう戻す気なんてさらさら無かっただろうけどな

>>207
ほら、王さんは正直者だから・・・

>>215
メジャーかぶれなんだろ
メジャーがこうだから同じ事やったら面白そうとよくいってたし

ただのわがまま坊だから、人格者のはずがない。

村田に力も足りてなかったのは事実だからクビは当然。

そのあと巨人が面倒見たから感謝しかないだろ。アホか、コイツは。

広島の宿で俺ら小学生３人の時は機嫌よく君ら良く来た
とサインに応じて連れの子は夢みたいだとのぼせてた。
後日、おなじ状況で宿舎前に２０人位がいるといきなりスーパーダッシュして
宿に一目散に入る。
でも王は好きだが、長嶋は嫌いという友だちも多かったけど、
そういう毀誉褒貶も長嶋氏の醍醐味だと思う。

そりゃ慎之助を使いたいわな

>>220
世羅別館か

長嶋に悪意はないやろ
良くも悪くも子供みたいな性格やから決まってたチーム方針が口に出ただけ

長嶋はノムさんの「ささやき戦法」が唯一通じなかった男

控えのモチベーション上げるのがプロ監督なんだが。2Aだからな、NPB。
向こうの3Aの選手の再就職先だけあるわ

>>219
>>223
もういいだろって言われた年も50試合以上出てるんだよなぁ
大事な二番手捕手のやる気を下げるなんてどんなチーム方針なんだよ

ONは神格化されてるけど、特に長島はクズエピソード多いよな

>>220
最後の行に関しては少し後のわしでも似たようなことが言えるかも

今は同じ人でも時期によって批判と称賛が両極端な方向に偏りがちだから
なかなか当時のセゲヲのようなスーパースターは現れにくい

＞お前何やってんの?もういいだろ

前後の文脈が分からないしおそらくニュアンスも伝わっていない
まして20年も前のことで記憶が抜け落ちたりする場合もある
誰が悪い、悪くないと決めつけるのではなく
これは一般的な職場での人間関係として示される1つの形であって
プロ野球の世界も例外ではない…要はよくある話ってこと

>>229
無いよ

ファンの目から見てもこれはしょうがないわ。

973 名無しさん＠恐縮です[] 2020/02/01(土) 13:45:02.58 ID:i3mLk3gsO

>>884
長嶋の日頃の人柄を知ってる人に言わせると
｢長嶋に本当の親友なんか居ない。自分に利益をもたらす人かもたらさない人かの2択でしか人を見てないから」
｢そもそも自分以外の人間を人間として見てるかどうかも怪しい」
って言ってたからな
勝手に長嶋を神格化して人格者だと思ってる中高年が多いけど
プライベートの報道はクズエピソードばかりなんだから

>>232
板東英二と同類か
自分に利益のある人間としか親しくしないんだとか

そりゃ阿部育てるほうが優先だろ。

村田なんて2流を仕方なく使ってた側からすれば
金の卵の阿部を1日でも早く育てたかったんだろう

お前みたいな選手37歳まで球団はみてやったんだぞ。
感謝の気持ちもないのかね。清原もなぜか球団恨んでたよな。

>>236
使えないのに契約し続けたってならまだしも、
契約するような成績だったんだからそりゃあ契約して当然でしょ

口が常に半開きのイメージ

長嶋一強過ぎて自浄作用がなくなる自民党みたいな巨人ってことよ

村田真一の成績みたらそう言われても納得。

なんか村田真一は困ったら低めのリードでヤクルトに痛打されていたイメージしかないんだが。

長嶋酷いけど村田も今更言うのはどうかと思うわ

>>219
スレタイが酷いだけで村田真一は陰湿だったなんて一言も言ってない
経験以外に阿部慎之助に敵わないとひと目見てすぐ分かったらしい
肩も打撃も勝てないって

>>192
長嶋はポジション被ってたり、過去のHR打者しか集めてないからな。
清原獲得や石井のトレードは長嶋じゃなくてナベツネ主導だし。

>>204
巨人時代（ダイエー当初の）の王監督なんて
自分と同じようにHRやヒット打てないのが本気で理解できなかった（本人談）
だからなｗ

一方で阪神は甘い
岡田彰宏
金本知憲
鳥谷敬
最後の3年はキャリア汚しの年金受給者

>>232
旨いうなぎ食べさせてくれる店に予約しておいて当日店に来たら
カツ丼頼んだって　どう考えてもまともじゃないからなｗ

>>244
堀内が守りの野球をしたいといったのに
小久保やローズを取ってきたのと同じか

>>248
東京ドームで守りの野球がしたいというのもどうかと思うぞ

>>236
何を誤解してんの？
「クビになったこと」を恨んでるんじゃなくて、「開幕直前で今更他球団にも行けない時期までクビを引っ張ったこと」を恨んでるって話でしょ
そんなん「もっとはよ言え」って誰だって怒るわな

現役時代の長嶋が選手達を引き連れて呑みにメシに行って
奢ったエピソードってあまり聞いたことがない　

シゲヲwww

>>250
4月と書いてあるから、たぶん開幕直後に言われている。
何れにせよこの時期に戦力外通告に近い話をする
のは間抜けな話だし、人事関連の通達を立ち話で
済ませるのも非常識。

引退後あれだけ重用してもらってこんな事言うか普通

長島ってこういうやつだぞ
なにをいまさら

村田真一も最後の年も控え捕手としてそこそこ試合に出ている
新人の阿部が未知数だから村田真一を置いておくのは当然
キャンプオープン戦で阿部を使えると目処が立ち、村田真一控え降格
まあ、控えでも打撃練習くらいしてもいいと思うが
首脳陣は阿部が正捕手で行けそうなので、控え捕手は村田善にして、
真一をコーチにしたかったのかな？
真一がコーチになるのに対抗して一年だけ控えで使ったか

高木豊、村田真一に当たりがキツかったな
巨人への僻みか、二流と見下したか

>>251
王いわく、長嶋は遠征でも外食をせず、
ルームサービスで夕食を一人で食うことが多かったと。
王は長嶋と二人で飲み食いに行ったこともないと。
新人の年のキャンプの相部屋くらいか。
寝坊した王を叩き起こして鞄のパッキングも長嶋かしてくれたこともあるとか。
流石にキレていたそうだが。
あれだけのスターで常に人が寄ってきて、
一日中長嶋茂雄をやっててくたびれるから、
飯くらい一人で食いたいのかね。

「もう参りました。」っていう引退宣言は切なすぎるな
チームの冷遇から必死に一人で戦っていたんだろうと容易に想像出来る

>>259
最初の引退勧告で素直に辞めた方が良いケースがほとんどだよね
本人より周りの方が現状の実力がよく見えている

>>259
参りましたってのは阿部にだよ
村田が使えるなら使うわアホ

>>253
馬鹿か？
阿部が使えるかどうかなんてオープン戦終盤にならないとわからないだろ
てか村田が使える選手なら他球団からトレードの依頼くるよ

村田なんて山倉中尾のあとに捕手がいなかったから使われただけ

この話は長島の言い方の問題ってだけだろ
確かに実力のないやつは消えろって世界だけど

広岡達郎は現役晩年に川上監督と対立。
川上がよそに放出しようとしたが、情報を掴んだ広岡がオーナーに直訴して巨人に残れたが、
村八分状態でチーム内で孤立。
練習に参加したら「お前は来るな」とかコーチに言われたとか。
巨人はもともと生え抜きでも功労者でも、ベテランに冷たい。
早めに空気を読んで引退するのがベター。

>>258

親友の高倉健と似てるな　ｗｗｗ

サイコパス　シゲ　ｗｗｗ

誰に同情するかしないかは自由だとは思うけど
そもそもプロはそういうところじゃないのかな
使わない選手に対し「使わない」と言い渡しただけのこと
あるいは「（レギュラーは）外すけど頑張って支えて欲しい」
といった言い方もあるかもしれんけど逆に白々しくならない？

>>264
補足
「ここは選手の来るところだ」と広岡は言われたんだっけな？
その広岡が西武監督で江夏を二軍に落としてな。
不服の江夏が一軍の遠征に無理やり合流しようとして、
空港だかで一悶着とかあったな。

>>232
嘘か本当か分からない悪口をネットで吹聴するこいつが陰険なクズ

>>232
まあ長嶋が明らかに変わったのは監督浪人時代以降だな。
この時期、テレビでは｢ヘイ、カール！」とかのんきにやってたように見えて、
財界人と付き合って財テク教わってとんでもなく財産を殖やしている。
全然サインをしなくなったのもこの頃だろうな、明らかに変わったよ。
広澤が｢冷たい人」と野村と比べて言ってたな。

お前何やってるの？もういいだろう
で、次の年からコーチ契約してくれたなら優しさじゃね
現役はもう引退してコーチになれと言う辞令だしな

>>269
脱税事件で、選手は被害者とか、訳わからんこと言ってたな。

ジャイアンツはエース級ばかり当てられるから、他球団の5倍の戦力が必要とか言ってたな。

>>269
加齢臭きついレスだな中高年

ゴネてたらこんなにコーチさせてもらえてないから正解だったな

阿部って打者としては2000本安打、500本塁打って一流の成績残してるけど
キャッチャーとしてはどうだったの？

村田も若い時からクビ切られる先輩を嫌と言うほど見てきただろ
そしてそれはドラフトや親会社の意向、スターシステム等の都合
で目まぐるしく日々変わり、例え看板選手でも何かの巡り合わせで
放出、引退となる。なのに阿部を前にして、なんで自分が安泰と思えて
いたのか不思議。ドラ１で獲って練習みたら、こり怪物だヤバイって
なるのが普通の頭

>>13
テレビを中心とするメディアが情報をコントロールしてスターを作れた時代だよな

今だと文春砲でカリスマとしては終わる

阿部だって小林・大城・炭谷その他雑魚って肩たたき補強されたんだし

>>277
文春法は昔の方が凄い
あの田中角栄を追い落とした

YouTubeで確認したけど、村田も阿部の能力は認めている。
それがわかった上で、できるだけ試合に出て貢献したいというごく普通な話をしている。

どの業界でも人の入れ替わりはあるけど、相手の言い方によって納得できたり
軽く扱われたと感じて腹が立つこともある。
長嶋にとって凡人は屁でもないのだろうから、言い方を気を付けるなんて考えは
あの人の頭から出てこない。

ネットのない時代だったらこんな逸話は表に出てこなかっただろな
長嶋親子がいかにテレビに作られた虚像のスターだったか
実はいいやつだった亀田家と真逆だな

「実はいいやつだった亀田家と真逆だな」

いや、君の持つ亀田家のこともテレビなりネットなりの偏った情報やイメージ操作によるものかもよ
俺はいまでも、少なくともあの親父はいいやつとは思わん
長男は親父と弟の間で苦労したとは思うが

高木豊とか金村とか、昔のパリーグやお荷物球団のネタの扱いは上手いけど、
巨人の選手との絡みはあまりよくないね。
水島新司の漫画と同じで。

勝手にいい人っぽいイメージ持ってたが、長嶋さんって案外そんな人なのかもな

>>275
一流だよ、他球団のアンチからやたら叩かれてたけど
じゃあFAでお前のチーム行くって言ったらいらないのかと聞いたら
いるに決まってるだろ、大歓迎だよとそこは正直に答えて笑ったが

よく契約更改のときに言葉一つでもめたり、それで出て行ったり
ってことがあるが、要は自尊心を傷付けられると選手は激高する、
自分を人間として扱ってないと。しかし球団側は選手ってのは商品（部品）
であって、価値が下がれば用はないのは普通のこと。だから普段から
手切れ金としてリーマンの２０年分くらいの給料を毎年払っている。

結局選手は高校野球のアマチュア感覚が抜けないままチームに貢献
した自分を球団は見ていてくれているはず、という一方的な思い込みが
このような遺恨を生んでいる。だから球団は入団時にしっかりと教育すべきなんだな

>>286
社会人野球出身者はその辺の常識がある選手が多い
金銭感覚もまともで、球団とも変に感情的に揉めずにビジネスライク
元木が言うには高卒選手はバイト経験もなしにいきなり何千万円の契約金を貰うから、金遣いが荒いとさ

>>275
阿部1年目の巨人先発ローテは
上原、入来、メイ、高橋（尻）桑田

もし守備がダメだったら誰かしら怒り狂ってただろ

怪我で途中までいなかったけど投手陣のボスは工藤
斎藤雅樹も現役だったし

>>287
野茂も自分が大金を手にしても勘違いしないのは
社会人時代、月給１２万円で暮らしてた、その頃の感覚を
今でも忘れていないから、と言っていたな

いらないならシーズン始まる前に言えよ
他チームとも交渉できないじゃん

長嶋って脳梗塞前はメディアが滅茶苦茶もてはやしてたのに今や全く触れなくなったな
若い奴は存在すら知らんだろ

村田のキャッチャー阿部の評価が厳しかったのは恨みがあったのかw

村田って今のファンにはコンパクト連呼と小林虐めしてた原の腰巾着くらいの印象しかないだろw

阿部は中大時代から物凄い高評価で
ドラフトがあった直前 シドニー五輪にも選ばれた

プロアマ混成でプロからは松坂、黒木、中村紀、松中、田口etc
バリバリトップが参加したのに
捕手はオリックスで控えの鈴木郁と言う選手

阿部がいるから控えで選んだはずなのに
合宿で鈴木の評価が急上昇
投手陣はマスコミの前で鈴木のキャッチングを大絶賛

五輪本番で鈴木正捕手 阿部は代打かDH

それで評論家はじめ世論が
鈴木に負ける奴が巨人でいきなり正捕手になれるわけがないになった

とは言え３７歳なんて年齢考えたらせいぜい１〜２年だからなぁ
オンリーワンポジの捕手でドラ１ルーキー育成も考えたら肩叩きもわからんでもない

>>277
選手ビンタした程度で終わんねえよバカ

長嶋には長嶋「の苦労がある
本来、巨人のスターは実績からいって王　貞治しかありえない。しかし、
彼は台湾人のルーツを持つ。読売からすれば属国人ではなく純粋な
日本人がスターでなければ沽券にかかわる。そこで国民的英雄・長嶋茂雄
がメディアによって生み出された。そして長嶋はそれを見事に演じきった。

しかし引退後は監督として最下位に転じ、無能の烙印を押され、優勝するも
シリーズでは勝てず、巨人の監督と見なされなかったどころか、突然クビになり
川上、務台が存命中は巨人への復帰は不可とされ、実質永久浪人させられた。

天国と地獄を味わった長嶋からすれば、村田の引退なんてかわいいもので、
ここは選ばれた人間だけが残れる狂気の世界だから、凡才は早く足洗った方が
まともな人生送れるぞ、とすら思っていたのかもしない

村田はピッチャーに恵まれすぎた。全盛期の斎藤雅樹なんて、誰がキャッチャーでも勝ってる

当時の巨人の投手陣なんてリーグを代表するクラスがズラリ
リードも必要ないくらいだろう
気分良く投げさせるのがうまかったのかな？

王なら選手がどんなに報われない努力をしたとしても「お前、何やってんの？」とか絶対に言わないよな・
落合だったら言いそうだけどｗ
星野は何も言わないで切りそう。

そう考えると、阿部は入団から引退まで完璧なコースを歩んだんだな。
もちろん本人の実力ありきだけど。

>>300
トレード前の西本がそんな状態だったかと
たけしが「西本はいいピッチャーだけどなぁ。
コーチと仲悪いから干されてるけど。
一生懸命走ったりしてもコーチもシカトしてんだろう？」
とか言ってたわ

>>287
だから佐野を追い込むんだよなｗ

当時のことをまともに覚えてるのは>>92氏くらいしか
居ない

>>299
巨人の防御率
2000年 3.34（リーグトップ）
2001年 4.45（リーグ最下位）

投手陣が阿部と組むのを嫌がってたのは有名な
話だぞ

>>297
いや、長嶋がプロ入りするまで、プロ野球は「職業野球」と呼ばれ、川上哲治や大下弘、藤村冨美男などのスターもいたものの、「野球で(＝遊んで)金を稼ぐなど卑しい」という考えが根強い時代だった。
当時は野球と言えば大学野球、とりわけ東京六大学野球であり、プロは人気の面でも大きく後れをとっていた。
六大学リーグ通算本塁打記録を更新するなど六大学野球のスーパースターだった長嶋のプロ入りをきっかけに、プロ野球に大きな注目が集まることとなる。
長嶋は1年目から本塁打、打点の二冠(打率2位)を達成するなど新人打者としては空前絶後の成績を残し、プロ野球人気を高めた。

アスペやADHDは指導者をやっちゃいかんよ
長嶋なんて一般社会じゃ通用しない障碍者だろ
（飛びぬけた野球の才能があったが）
イチローも同じだと思う
アスペは害悪

>>60
村田よしのりの顔が思い出せない、
どっかですれ違っても絶対気づかないわ

2000年に日本一になった祝勝番組で
長嶋「村田クンは日本一を記念に現役を終えるんだよね」
村田「そんな話ありません！」
長嶋「あれ、そうだった？」

ミスターが代打川相の時に何回はバントのジェスチャーをしたのは
俺は見たことがある。
あれはさすがに違和感がある所だがミスターの時は思い返してじわーー
と来る。
ベンチの中で上原だがの時に、ベンチの中でフォークの握りで投げるふり
とか。本人は真剣なのだろうが。

>>4
もういいだろ

>>38
ゴリラかよ

>>310
上原の話はともかく川相のは作り話バレバレ
そんなシーンがあったら抜かれて珍プレー好プレーでしつこいぐらい放送されてるわ

>>167
発達じゃん
野球があってよかったな

>>314
川上監督時代、キャンプでミーティングがあって、
選手にそのレポート書かせたら、
長嶋１人だけ「わかりました」と書いただけで提出したらしい。
長嶋じゃなかったら殴られてただろうな。

>>275
リードで投手を助けるとかはなかった
ただ壁として取って返すだけだけど打力で助けてた

巨人は投手が一流だからできた芸当だけど

>>71
清原獲得を長嶋に進言したのは落合だぞ
落合の中ではサード清原､ファーストオレだったけど
清原はファーストしかできなくて自分がベンチウォーマーになるから
「長嶋さんが悩む姿は見たくない」って誰かに考えてもらった台詞を吐いて
清原から逃げるように移籍したんだよ

こういうの珍しくなく、
プロ野球によくあるレギュラー争奪戦。
監督ら首脳陣が新しいレギュラーを決めたらベテランは追い出される。

>>16
中尾、西山、吉永、光山
ここら辺が晩年に少し来ただけだしね

杉山、原、善則とか他球団でもベンチ以下の奴らの集まり

落合のフライを捕りに行ったら自分の思ってた所の1�b後方に落ちて
目の衰えから引退を決意したって話も最近講演会で言い出した作り話だからな
当時はそんな事は一言も言ってなくてまだオファーを待ってたんだから
この屑一家の話は全て嘘

長嶋監督「おまえ何やってるの？」
くんさん「...」

あらためて成績見直したけどあの程度の成績で絶対的なレギュラー扱いでちやほやされないと困るって
自己評価高すぎるにもほどがある

>>322
誰もそんなこと言ってないんだけどあなたには何が見えてるんだ？

打率.204
盗塁阻止率.255
年俸2億

なんや37のときかいな
それなら当たり前

村田本人もこのスレの人も誰も村田がレギュラー落ちしたことについては何も言ってないのに、
「村田がレギュラー落ちは当然！」って言ってるやつは何なんだ

>>307
長嶋みたいな人とずっと結婚生活を送っていた亜希子さんが
家を出て行ってしまったのもわかる気がする。
あんな人がずっと家にいたらノイローゼになりそう。

長嶋が倒れたときも家にいなかったらしいね。

>>326
村田がレギュラー落ちは当然！

村田、斎藤、槇原の三人で記者会見やったね。
当時のヤフートップにもなってた。
やっぱりそういうことだったか。

アミールS♪

村田、クズだなぁw
引退した後に15年も食わして貰ったんだから
墓場まで持って行けよ。

>>307
イチローは指導者に向いてない自覚あるのか、プロの指導者にならないのは偉いと思う

>>318
少し違う形だが、柳木監督がパンチ佐藤にタレントへ転向させようとしてた、て話し思い出した。

パンチさんが面白く笑い話しにしてたが、当時は現役続けるつもりだったそうな。

もうええわ

>>306
いや、それは表の物語だ。戦後、アメリカが日本に原子力の平和利用という名目のもと
原発を輸出する上で大きな壁になったのが、原爆投下により反核・反米感情の高い世論をどうするか
ということだった。その工作に協力を買って出たのが正力松太郎で、CIAは日本人に親米感情を持たせる
ために実質的に正力が創設したプロ野球の成功に尽力した。

特に正力の日本テレビにはあらゆるノウハウや
サポートをして巨人軍を球界の盟主に仕立てた。プロ野球放送が始まったのが、長嶋入団の年。長嶋は活躍したが、
数年後には王貞治が台頭する。そこでONというヒーローを創るが、主役はあくまでも日本人の長嶋茂雄
という指令だったので長嶋の露出は極端に多く誇大に表現された。後楽園球場の両翼は９０Ｍとなっていたが、
実際はホームランを出やすくするため８５Ｍだった。テレビを普及するために街頭に設置し力道山の試合を流して熱狂させ、
後に巨人軍の試合を流してプロ野球を一気にメジャースポーツにした。

その一方でテレビで核の平和利用という概念を浸透させ、日本人の核アレルギーを抑え、親米化させ、CIAのもう一つの目論み
である安保も成立した。

陰険

巨人のイメージは昔も今も変わらず
選手、監督、フロント
球団体質なんだろうなあ

>>336
その体質をつくったのが正力松太郎。沢村からスタルヒン、
長嶋、江川など、手段を選ばず、本人や家族たちを恫喝してまでして獲得するが、
その際の殺し文句は「あなたの一生を保証する」しかし、実際は役に立たなくなったら皆捨てている。
ちなみに正力の一番の子分は渡辺恒雄。その手法はしっかりと受け継がれている

産業目に関しては必ずしも建前とは限らんでしょ
現にカルビは引退から20年近くたってもずっと野球界で食っていけてるんだし

つか阿部が入る前年から村田善レベルと併用だったじゃん

このスレのテーマとは異なるが、ヨーロッパでサッカーの名選手たちが
指導者になるときの講習でまず言われるのが、
「あなたたちが今後指導する選手たちの大半はあなたのような技術も
戦術眼も視野の広さもない。それを理解した上で指導しなさい。」ということ。
自分の目線を選手たちに押し付けるなって話だね。

長嶋みたいに自分の身体能力や集中力を頼りに大スターになった人間が、
自分より才能がない人間のことなんて理解できないし指導もできるはずない。
松井や掛布は長嶋のアドバイスで成長したとあるけど、彼らはプロの中でも
ずば抜けた資質を持っていた選手。
その他大半の選手は長嶋とコミュニケーションを取れないし、長嶋も取りたいとは
思っていなかっただろうね。

こんなのプロの世界ではよくあることだろ

>>335
正力がディズニーランドを三井と京成に斡旋したんだよな

>>324
これ村田の成績？

>>343
成績はそうだけど年俸は1.15億だね
村田がプロ入りしてから辞めるまでは総年俸自体が上がり続いてたのもあってか、
ほぼ減俸した年が無く、引退した年が年俸一番高かった

>>306
またお前か。
プロ野球＞六大学野球
が人気逆転したのは長嶋入団がきっかけじゃない、
戦前は確かにプロ野球＜＜＜六大学野球だったが、
戦後はGHQの方針もあってプロ野球はすぐに国民的人気になったの。
水原茂がシベリア抑留から帰還して甲子園球場の巨人阪神戦で挨拶したとき、
満員の球場に驚いたんだから。
正しくは長嶋が立教の頃は六大学「も」人気があったが、
巨人入団以降六大学の人気は落ちて｢巨人人気」が最盛期になっただけ。

長嶋や王やあとは仰木あたりは指導者として、あまり批判しづらい雰囲気はあるけど、聖人君子とは思わないんだよねえw
ただ、例えばイチローや松井をはじめとする超一流ではない下々の選手らに対して、あまり興味がなかっただけかなw

>>340
長嶋にとってスター選手以外の選手は
人間じゃないんだよ。

>>331
オレも同感
コーチになれたのは
原が球団に掛け合ったからのような気がする
少なくとも長嶋がそんな腹芸頑張って出来るとは思えない

実際は全然シビアじゃないよな。
巨人は当時、山くらい康熙帝打席行くような捕手もいなかったわけだし、年齢も年齢だ。
当時、阿部の才能もすでに明らかだったのだろう。
言い方はともかく、というか、おそらくその辺は脚色されているだろうしな。

>>348
ともかくってか問題にされてるのは言い方だけだろう
村田本人もレギュラー落ちも仕方ないって言ってるし、このスレで阿部をレギュラーにするのはおかしいとか誰も言ってない

>>350
だから言い方は脚色されているだろうって書いてんだろ
20年近く前のエピソードをYoutubeで面白おかしく話してるだけなのに一字一句そのまま再現されてるとでも思ってんのか

>>351
少なくとも村田が長嶋に言われた話は面白おかしく話してないのに、
本人の受け取り方が悪いかもしれないとか想像で話すには無理がないか？
そもそも開幕間もないのに練習してる二番手捕手に肩たたきなんて冗談でも聞いたことないわ
もういいだろって言った翌日に阿部が怪我したらもういいだろって言ったけどやっぱ頑張ってって言ったのかな？

長嶋は勝つためには手段を選ばない人

>>353
そしてその選択肢がメチャクチャな人

>>353
勝つためならわざわざ選手のモチベーションを下げる理由ひとつも無いんだよな

年齢と数年の成績を知ると当然だなと思える数字だという…

ホントにゆとり世代は・・・

2001年は捕手が打たなくても他が打ちまくる超強力打線

阿部を抜擢したことで投手陣が壊滅して優勝を逃した

この事実は動かんよ

>>357
村田真一も41試合でマスクを被ったんだがそのときの防御率や勝率はどうだったの？

打数を見りゃ分かんだろ

先発マスクはほとんど阿部だし村田真一は途中で
阿部が降ろされた場面くらいでしか出てない

>>359
村田真一が先発マスクを被った試合は7勝10敗なのに「阿部を抜擢したことで優勝を逃した」って言うから、
自分には無いデータを持ってるのかなって思って聞いたんだけど

世界の王さんも
江川が食堂で飯食ってたら「お〜い、ズルい奴が一丁前に飯食ってるぞ〜」って言ったらしいねｗｗ

ちなみに村田真一スタメン時の試合の失点率は5.23でチーム失点率は4.71だから
村田真一がスタメンの日の方が失点してる
なのに阿部が原因で投手崩壊って言うから「村田真一は途中で出たときは素晴らしい数字だ！」とか言うかと思ったんだが、
捕手別防御率でもないなら阿部が悪い発言の根拠って何なんだろう？

森が引退したのと同じ歳くらい
森も村田もウィークポイント扱いされて即戦力級の捕手を補強され続けていた
こんな事言う前に何故森みたいな指導者になれなかったのか　これが答えだ

いわゆる長嶋語録本が出たら分厚い本になりそう。

>>364
光と闇で２冊出せるなｗ

光が天然ボケ集で闇がこのスレのような陰険集。

>>336
陰険かつ傲慢。

長嶋はまさに巨人が傲慢でそれが通用していた時代の象徴だよ。
この人が監督をしていたころは巨人の威光が通用していたし、
思い付き補強もまだ通用していた時代だしね。

>>352
村田善がいたしFAでも捕手取ってた気がするので
阿部以前にそいつらより打てない村田真は
むしろ既に第二でも第三でも無いのに
何故かまだ出番多いなあと言う印象だった
それでも打てなくなってたし正直引退は妥当と思った記憶

村田善則もトレードで入った吉永幸一郎も村田真一よりはるかに出場試合数少なかったから村田真一が第二捕手

>>13
長嶋をシカトしたカール・ルイスはどんな制裁を受けたんだろうな。

前の年までレギュラーだったかもしれないけど
他にいなかったから村田だっただけ
古田とは雲泥の差だったし、三本柱がいながらあれだけ優勝できなかったのは
キャッチャーの差だったからな

長嶋はただ勝ちたかったのではなく打ち勝ちたかった
守りの野球なんて全く興味なかったんだよ、巨人時代は
見てくれにこだわらずただ遮二無二に勝ちに行ったのは五輪予選だけ
でも守り勝つなんて好きじゃない慣れないことをしたからストレス溜まって脳梗塞になっちゃったのかもね

これってさ長嶋のとこには
原が村田に話をつけて納得してもらったってなってたんじゃないの？
納得＝引退なんだろうけど

なのに開幕後にまだ村田が居たら
お前何やってんの？ってなると思う
そうでなければ練習してただけで
何やってんのとは流石言われないだろう

後この話は墓場まで持っていった方が良かったんじゃないの？
仕事貰えなくなると思うぞコレ

>>372
長嶋が一軍メンバーを把握してなくて、なおかつ自分自身が村田を試合に出してるのも忘れてたのであればその仮定が成り立つな

そもそも前年一番試合に出たキャッチャーをゴールデンルーキーが入ったから引退させるなんてありえんだろ
結果的にうまくいったけど阿部がプロで通用しない可能性もあればケガする可能性もあるわけだし

こんな奴が国民栄誉賞とは

プロ15年目、37歳での決断だったが、「まだ体元気だったし、まだまだできると思ってましたよ」と未練が残る状態での報告だったと述べていた。
　
今回の動画を受け、ネット上のファンからは「去年までのレギュラーに対して『もういいだろ』ってシビアすぎる」、
「長嶋さんがそんな陰険なこと言ってたなんてなんかガッカリだなあ」、「首脳陣もそれだけ阿部を評価してたってことか、まあ実際に凄かったんだけども…」、




超有望選手で逆指名制でしかも親父がでしゃばりでうちの子はキャッチャーしかさせませんからと言い 開幕から先発キャッチャー確約じゃないと 阪神とかに行っちゃうよと
勿論影の契約金はこれくらいで 引退後は最低でも球団職員 いや、バッテリーコーチでよろしく
なんてのを全部飲まされてのドラ1様なんだから ドラ4なんか実力がないと一軍にもいけません

うちのしんのすけはそんなに安くないですよってやるわけだ

>>69
カブレラ敬遠の件で
「王は悪くない！中内オーナーが悪い！」って
中内に責任転嫁してた奴がいたなそういえば

村田は歴代のレギュラー捕手と比べると明らかに力が落ちる
当時は現場もそうだろうけどファンにとっても悩みのタネだったし
他球団から見たら分かりやすい弱点だもんな
ひとつしかないポジションを村田に委ねるのはキツい

長嶋がすごく可愛がっていた松本匡史というスイッチヒッターがいたんだけど
王貞治政権時に唐突に切られたんだよね
それで長嶋が怒ったというか読売に事情説明を求めたそうだ
当時の長嶋はいわゆる「浪人中」だったので
特に影響があったわけではないようだけどね

村田がプロとして強い印象を与える選手ではなかったのは確かだろう
そして長嶋には個人的に思い入れの強い特定の選手が常に存在していた
長嶋にとって村田はその他大勢の平凡な選手でしかなかった

92年に巨人監督だった藤田元司が勇退する時に
次は「当然、王が就任するものだと思っていた」のが
フタを開けてみたら長嶋と発表されたので大変驚いたそうだ
そこには「長嶋は監督としてふさわしくない」というニュアンスが込められているようだ
後に王貞治が福岡移籍を決意するきっかけになったとも言われている

村田も開幕阿部と言われて驚くほどいい成績だったか？

悪気のないバカはタチ悪いの見本だなあ
いい時は天然で通るというか面白いんだけど

長嶋にとって村田は特に必要な選手というわけでもなかったのだろうけど、
長嶋は自分にとって必要だと思える選手だけでチームを構成できると考えていたのかね?

だとしたら、監督1回目の経験がほとんど活きていないことになるけど。

村田は余程恨んでるんだね

思い入れの有無で対応に差がつくのは
ある程度は人間だから仕方ないにせよ、
それがあまりに偏り過ぎると恨みを買っちゃうわな。

本当に良い将というのは、どんな兵でも巧く乗せて使うものだよ。

君らは長嶋氏が指揮する戦場に兵として命を預けられるかね？

>>380
記憶が確かなら
その年の前半は結構活躍してたけど後半戦に
明らかにどこか悪いんじゃないか的なミスを連発してた気がする

王貞治は、サイン盗みのスパイ野球もやってるからな
娘を鼻血出るほど殴るDV野郎

>>333
仰木さん？