蝶野正洋、高山善廣のケガに「取り返しがつかない。団体が規制を作らないと止まらない」
2017年9月5日21時56分
プロレスラーの蝶野正洋（５３）が５日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「バラいろダンディ」（月～金曜・後９時）で、
頸髄完全損傷で医師から回復の見込みがないと診断されたプロレスラー・高山善廣（５０）についてコメントした。
蝶野は「事故があったことは聞いていましたけど、こういう状況だってはっきり伝わってこなくて…
（頸髄）完全損傷ですか？ 取り返しがつかない形になってる」と話した。
さらに「高山君は、先輩から後輩から、業界で信頼のある選手です。今も支援していこうという形が
選手間の中で出てきましたので、是非回復を」と願った。
「彼は新日本のリングで、一度脳梗塞って言う形で長期の欠場をして、そこから復帰をして、
本当に不屈の闘志を持っている人ですから、是非頑張ってもらいたい」とエールを送った。
またプロレス業界全体での事故防止の取り組みを問われると
「使う側（団体）がそういうルールを作るしかないと思う。選手は多少のケガを押してでも、
無理をしてでも、自分をアピールして出る。使う側が見極めて、規制を作らないと止めようがないと思う」
と話した。
「（高山選手は）キャリア２５年以上。そういう選手になると古傷があります。
本人達もリングに上がる前は怖いんです。ただ、リングに上がったら、そういった制御がなくなっちゃうところがある。
今回はリング上で起きた事故ですけど、業界全体、プロモートする側、
使う側がルールっていうのをかけないと止まらないと思います」と訴えた。
スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170905-OHT1T50170.html
蝶野正洋
★1がたった時間 2017/09/06(水) 16:54:32.06
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504693687/ >>5
ホンコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プロレスは命がけだからな
野球も命がけかもしれないが危険度の桁が違う
後藤洋央紀の牛殺しなんかいつ死んでもおかしくない技だよな
明らかにトレーニング不足
よく、だらしがない体型で上がれたもんだ
頭突きとか、死人出たら確実に団体の過失
あれは本当に危険
>>11
阿部寛思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前田日明から見た「三沢光晴の死、そしてプロレスの未来」
http://www.cyzo.com/i/2009/06/post_2204_entry.html
「ちゃんと検証しないとね、絶対また誰かやるよ。みんなね、自分たちが危険なことをやってるって認識がない。全員がプロレスをナメちゃってるんですよ。
やってる人間も、レフェリーも、観客も。どっかで『大丈夫だろう』と。年間100試合もやってると、どんどん麻痺してくるからね。
今テレビなんか見てると、投げ捨ての技で選手が変な角度で落ちても、セコンドやレフェリーが『あ、ヤバイ』って顔をしないんですよ。平気で眺めてる。
俺たちが若い頃は『本気でコイツ壊したいと思ったら投げ捨てろ』と教えられた。それくらい危ないんですよ、投げ捨ての技というのは」
「だからね、本当に統一コミッションで何かやるんだったら、レスラーになるための基礎的な教育だとか、小さな団体が興行に医者を連れて行く余裕がないんだったら派遣してやるとか、そういうことから始めたほうがいい。
その前に、レスラー、レフェリー、関係者をみんな集めて、今回の三沢の試合を見せなきゃいけない。なんで大ベテランの三沢が死んだのか、みんなが試合を見て考えなきゃいけない」
──ファンの側から、何かできることはあるんでしょうか。
「ファンもね、やっぱり声を上げていかなきゃいけないんですよ。『三沢ありがとう』だけじゃダメで、『三沢がどうして死んだか』とね、声を上げていくことだと思いますよ。
今は本当に、プロレス・マスコミがプロレスを一番ナメてるから、あいつらにプレッシャーをかけてやればいいんですよ」 >>13
つまり自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そういうリスクを承知でプロレスラーになったんだろ
まともな神経ならプロレスラーになろうとは思わんだろ
危険な技の禁止を訴えてるのかと思ったらそうじゃなくて、選手はリングに上がると
暴走しがちだから団体が体調管理面などで歯止めをかけるべき、って言ってるんだね
確かに三沢も高山も明らかにブヨブヨで太りすぎだったもんな
>>16
50過ぎてもリングに上がるっても問題だよな
引退の年齢制限を設けるべきだろうね ルーテーズなんか自分のバックドロップで何千回もあたま打ってンんのに長生き。。。
この差は？？？
危険な技は確かにそうなんだが
回転エビ固めでブッ壊れるようなのはどうもならんぞ
首から上への攻撃を禁止しろよ。
鍛えようが無いわな(´・ω・`)
受け身が下手だったがけじゃ・・・
昔と違って今はバックドロップやブレンバスターやパワーボムすら使用頻度減ってるのに
あとは身体の鍛え方が鈍って来てるのに、若い頃のようにやっちゃうとか
永源や木村を見習えよ
>>1
何を今更…三沢の死から何年経ってると思うんだ
規制云々言うならあの時制度を作っておくべきだな >>18
はあ？
藤波の身体見てから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなブヨブヨじゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のプロレスファン、特に新日本信者は過激＝最高のプロレスと思ってるからね。
これからもどんどんどんどんどんどん過激にすればいい。
それこそリングで死んだら最高にエクスタシーじゃない？男なら射精するかもなあ。
もちろんすぐにツイッターに上げて「新日で死亡事故なうwww」とかね。
まあそんな世界ですよ。安全？体調管理？そんなものは存在しません。
>>27
藤浪ってまだ現役なのかよw
何処の団体よ？ 蝶野は高山にパワートレーナーを勧めるべきだった
カールを根気よく
>>30
藤浪は阪神だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 総合だと倒れたらすぐに止めに入るけどプロレスは芝居で倒れたりするから本当か嘘かわからない
対戦相手もストンピングするわな
>>36
というか、飛び技や投げ技ならともかく
回転エビ固めで頸髄完全損傷とか想定外にもほどがあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また脳卒中か？くらいの認識だったんじゃね？ レスラーも熱くならないで熱くなってるふりしりゃーいいんだよ
ショーだから
本気だよって
見せる技術も大事だろ
アメ参考にしろよ
レスラーがリング上でカードバトルしたら？
技の攻防はオーロラビジョンでメスキングみたいなん流すとか。
蝶野もド下手にパイルドライバーの向き間違えて掛けられて
大怪我したんだよな
>>32
そう、後藤の技は見た目が派手じゃないのに怪我のリスクがあるという。まあ後藤らしいというかなんというか。 うーん、今回は別に危険な技かけられて負傷したわけではないからなあ
高山の自らのコンディションを見極められなかった自己責任の部分も少なからずあると思う
>>41
その前からヤバかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレは制裁だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MLBでも報復死球とかあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカの文化やねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ DDTはもらい事故みたいなもんで災難だな。高山が自爆したせいで
高橋ヒロムがクシダにかけたトップロープ越しの回転エビ固めヤバイよ
事故後のDDTの応急措置のせいじゃないの？
いくらなんでも飛び込み前転の自爆で完全不随って考えられない
下手に動かさなければ本間程度で済んだかもしれないのにね
最も受け身のうまい三沢ですらあれだからな
オカダとケリーの試合なんて怖すぎる
三沢が亡くなったときにもメジャー団体中心に対策をって言ってたけど有耶無耶になって終わったからな
今回こそはきちんとしたガイドラインとかをしっかり整備してほしい
やっちゃいけない技
最上段からの回転ダブルフットスタンプ
腹じゃなく腕を踏んで大怪我させてる
今回の高山の件は危険技どうこうとは別の話し、練習も出来ないブヨブヨの体でリングにあげたDDTの管理責任
>>52
フットスタンプ系大っ嫌いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえず以下を規制で
打撃禁止
投げ禁止
間接禁止
>>53
雇用主にウソ吐いて契約した高山が一番悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 脳梗塞でトレーニングもろくにしてなかったんだっけ？>高山
馬場の十六文キックで喜んでた時代ぐらいが本当は良かったのかね
どうしてもより派手な方危険な方に寄って行っちゃうからね
>>51
新日、全日、ノアでライセンス制度の話をしてたけど有耶無耶になっちゃったよね
名前で客呼べるクラスは年寄りや故障抱えてるのが殆どだし引退勧告したところで食べていけるの少ないだろうから難しかったのかな 馬場の十六文キックって最強の技だったらしいね
絶対に避けることができない
別名「社長命令」という技だったらしい
>>49
お前は医師か、医学生か？断言出来るだけの知識を持っているのか？ 仮に医師にその画像を見せても、対処が悪かったのは指摘しても、どこまで踏み込めるのか。 WWEみたいに何でもかんでも禁止になると見栄え悪くなるけど日本の団体は逆に無理し過ぎやしなぁ
>>60
各団体の利害が絡むから、今回もまたウヤムヤだと思う
新日は業績良いから、独自にガイドラインみたいなの作るかもしれんけど、
他の団体なんて自転車操業みたいなモンだから、正直ソレどころじゃないだろうな >>63
試合自体に規制入れて安全にする一方で試合前後のショーの部分を充実させて見せ方を変えるとかやりようは有ると思う
WWEなんて試合前のごちゃごちゃやってる時間のほうが試合時間より長いとか有るじゃん
今のやりかた続けるのは難しんじゃねえかな あくまでもリングの上のことだからってことで今は自主規制でどうにかならんかってことになってるけど
放置しとくと役所が口出してくることになるんじゃねえの？
なんか昔より致命的なケガが増えてる気がするな
限度越えた技を客が要求するようになったからか
>>52
フットスタンプは、プロのプライドがあるなら使っちゃいけないと思う。
フットスタンプやる選手を見ると、その時点でダメレスラーの印象が付いてドン引きする。 >>65
でもなぁ、今さらそれが日本のプロレスに根付くかと言うと疑問なんだよなぁ
まず、新日以外はTV中継すらないから、ストーリー作られても、たまに会場で見るだけじゃ、は?ってなるやん
あとは、やっぱストロングスタイルみたいな意味不明な幻想が未だにあって、ガチでない事はわかっていても、ショーに偏り過ぎると違うみたいなところがあるんじゃないかな
ピーポーズエルボーで沸く民度ではない罠 蝶野も首やってるからな
他人事じゃない
もう復帰しないで完全引退宣言したほうが良いよ
>>69
一見さんにも優しい見せ方ってのは要ると思う
新規の客の獲得にもつながるしそもそも皆が毎回会場に来るわけじゃなけりゃ週刊ゴング愛読してるわけでもないし
とは言え毎回その辺充実させられるほど金と手間かけられる団体って新日くらいだろうし
根本的な部分から立て直さないといけないけなるのかな 大した医療知識もないのにレフェリーが動かすとかバカとしか言えんな
高山はコンディションの悪さが身体つきや動きから露わだったしな
それでハードな仕事しなくても済むし時々寸劇で息抜きできるＤＤＴに職場を移したんだろうけど
こうなるとリングに上がること自体をストップさせないといけなくなっちゃう
>>49
本人にとって想定外が起きた時に怪我するもんだから
ああいう簡単な技の失敗のがダメージが大きいもんだ これ本当だったらレフェリーの前に対戦相手がトドメ刺したんじゃないか？
0011 47の素敵な(庭)＠無断転載は禁止 2017/09/06 03:21:20
高山が意識があった最後の1秒の瞬間
このあとすぐに首を打ってまったく動けなくなる
なおやられた技をかけられてる相手は高山のアドリブだと思ってまったく動けない高山の首を7発ストンピングする
その後3カウントが決まってしまいアクシデントに気付く U系出身者でも高田とかみのるみたいに過去に新日本道場いて
プロレス的な基本技も学んでるだろう人間と
高山みたいに完全にU系から入門した人間と、回転エビなんかプロレス基本技の最たるもんだが
高山がこんなん使ってるのもあんま見かけたことないしな、完全に不慣れっぽいんだがな
>>71
これが一番の命取りだったんじゃないのかな
上体起こしたせいで余計に神経がプチプチいったんじゃ >>71
取り敢えず起こして何がしたかったんだろう？ >>48
あれいっつも冷や冷やする
リングの外のマットってどれくらいの固さなんだろ？ もとは、三沢小橋川田らの辺りからヤバかった
そういう意味では、猪木は魅せるのが上手かったな
台本書く奴を何とかしないとダメだろ
台本どおりにやって死んでんだからさ
ボディスラムみたいな一見しょぼい技でも首から落せば即致命傷になりうる。
プロレスは相手に体を預けてるわけだから
受け手側だけでなく技の掛け手にもさらなる技量の向上が求められます。
エンセン井上がプロレスに参戦して後ろ受身が怖くてうまくできないから、
バックドロップやスープレックスなどの後頭部から落ちる技を受けるのは拒否して
しょっぱい格闘技の出来損ない試合やっていたぐらいプロレスはハード
>>84
エンタメ路線で売ってた新日に対抗してプロレスの中身で魅せようと辿りついたのがそこだった
危険な技繰り出すのがわかりやすいからな >>86
ハンセンはそれでサンマルチノの首折ったからな
日本では相手の首に腕を回して腰から叩きつける
基本どおりのボディスラムやってた 高山の件はそんなに危険性も難易度も高い技じゃないのに自分でミスったのがね……
そういうコンディションでもリングに上がれちゃう、上がらせちゃう空気はあるよね
日本でプロレスに向いている人材は柔道アマレス相撲でもなくラグビーでもなく、
バスケットボールにいるというのがバスケットのプロリーグができてみたら
はっきりわかった
190cmクラスでバレーボール選手よりガッチリ筋肉質で、前後左右軽快にスピーディー
に動けてジャンプ力もある
オカダカズチカとかジャンボ鶴田クラスなのがゴロゴロ
昔はトップロープ登ったらチョップとかじゃなかった？
>>48
ヒロムのプロレスは見ていてハラハラするな
運動神経がずば抜けてる >>82
メチャクチャだな
これはもう奥さんあたりが
団体を訴えないと駄目だろ 基本的な簡単な技で自爆
これが蝶野の>>1の言葉になってるんだろうな
ぶよぶよなんてどこでも言われてるから、俺みたいな素人でも
トレーニングできてないって分かっただろうし・・・
いくら言っても後の祭りなんだけど「次」は無くしてほしいわ 全日時代の谷津が、ウィリアムの垂直バックドロップ受けて肋骨骨折で済んだけど、あれは運が良かっただけなんだろうか。
各団体で救命講習ぐらいはしてるんだろうか？
三沢の時なんかも取り囲んで「がんばれー」とか「社長ー」とか言うだけだったし。
駆けつけたリングドクターもAEDを持ってないし。
要請を受けてやってきた救急医が持参したAEDをようやく使っている始末。
さすがに遅すぎるでしょ。
当時からAEDなんて相当普及してたし、プロレス団体ならなおさら率先して取り入れないと。
こういうのを常備してないって時点で駄目ですわ
>>1
蝶野もこれでようわかっただろ
まだ自分とこも遅くに生まれた小さい子供もおるだろに
もう首をこれ以上やらんように引退しとけ ＞試合後、高山はセコンド陣に抱えられてバックステージへ（その後、救急搬送された）
こういうのは救急車来るまで動かしちゃいかんのよ
事故の場で首を動かさずささえながら救命士が来るのを待つべき
それをDDTはレフリーが首ガンガン動かすわ
次の歌手のステージの関係とか言って
セコンド陣が高山抱えて控室までえっちらほっちら
動かすわ
ちゃんとした対応していたら
もっと軽い状態で復活できた
>>99
三沢の時はリングドクターではなく、
観客席にいた医者だっただろ >>98
運が良かったかはわからんけど谷津自身も太りすぎだし
ウィリアムスが新日から来たばっかだったんでどんな技を使うか
技の慣れがなかったんだろう、その後川田のパワーボムでも再度離脱したし
天龍移籍後に初めてパワーボムを使ったのか？よくわからんけど。 鶴田のパワーボムを食らって頚椎損傷の天龍、
後藤のバックドロップを食らって心肺停止の馳、
この二人も危なかったな。
>>89
ボディプレスを頭から落とすのがエメフロというね
こんなんで盛り上がるのアホかよと思った >>102
救急隊員は必ず首をコルセットみたいので固定して運んでいくよね。 >>85
台本なんかないぞ。
最初強く当たって、あとは流れで〇〇が勝ちでってぐらいだ。 やっぱある程度の年齢になったらドラゴンストップが必要
>>91
画像2枚目から特に3枚目良く見ると舌出してるじゃん？
たぶんこの時意識混濁で、仰向けのままだと舌根沈下で窒息する可能性があったのでは？ >>7
危険度ってことだとこういうことかな
卓球＜野球＜＜＜プロレス＜＜＜＜＜＜＜＜田んぼの尻相撲 >>108
無理やり体起こしてるもんな
この馬鹿レフリー >>110
猪木にビンタされてようやく止めるか、解説の山ちゃんに催促されてやっと止めるドラゴンストップじゃ
遅すぎて手遅れなってまうわw >>110
年齢なら、まずドラゴンさんがドラゴンストップせんとアカンだろw 嗜虐的なファンの期待に応えていったからこうなったんだろ
ドンフライとの伝説の一戦といわれてるものだって初めて見たけどそういう
見世物にしか見えない
女子プロレスで対戦相手の顔面骨折させたり、その後すぐ復帰したり、大日本
プロレスのデスマッチとかは、「木戸銭払ってる」客の期待に応えたものだろう
後になって年寄りの冷や水だとかレフリーが悪いとか自己責任論を言ってる
野次馬的ファンがそういう興行をやらせてるんだと思う
しょっぱい外人のパイルで首を壊した蝶野さん、言葉の重みが違うな
あんな下手くそをリングに上げちゃいけない
>>111
いやいや、システム化されてるwweならともかく日本のプロレス団体は対戦カードに○×印付けて控え室に張り紙してる程度でしょw >>84
1996年のベイダーとのシングルマッチで受けた投げ捨てジャーマンは危険だったね。 >>49
田んぼでオコシテのアナウンサーも
飛び込み前転の自爆だったよ >>117
ジャイアント馬場の１６文キックとか
止まってる馬場に相手が突っ込んでると揶揄されたけど
殺し合いではなく興行において致命的な怪我を避ける知恵だったんだよな サッカーの釜本がプロレス好きで昔はバックドロップとかでも失神する選手居たけど最近は無いねって言って神取忍がリングの質が良くなったからって教えてもらってたな
今回はそこまで危険な技が原因ではないし
結局どんなに規制しても事故は起きるんだろう
事故時の対処が悪かったという話も聞くし
そっちの教育や事故後のサポート体制も必要
>>125
というか50代になってまでプロレスラーとして
リングに上がらないとダメ状況をどうにかするのが先じゃね
いくら何でも医療体制やサポート体制を築いたとこで
体の回復が遅くなる40代以降もプロレスをするしかないとか
引退して以降のセカンドキャリアを応援する
サポートの方が遥かに重要だろ思う >>99
AEDそんな普及してなかったんじゃね？
サッカーの松田が死んだ2011に初めて知ったわ 16文キックで終わるというのは
フィニッシュ技を重く見ていただけ
アメリカならまだそんな感じなんじゃない
>>113
素人のゴルフが一番死亡率高いそうだよ。普段運動してない人が多いから。 ハヤブサも自爆だった、技を受ける側じゃなくても仕掛ける側でもこうなってしまう事がある
>>130
ハヤブサはトップロープが切れた事故だろ。
もろ団体側の管理責任。 やっぱり永源遥のツバとかラッシャーのマイクとか観客を沸かせる体を使わない技と言うかお約束芸ってのは
ある程度の年齢を超えた人には必要なんだと思う・・・
そもそも客の見てない密室での事故なんて日常茶飯事なわけで
前途有望な若者が道場でのしごきで後遺症で障碍者になったり
死亡事故起きても団体は何も責任取らずに現在に至るわけだろう。
高山騒動でこういう場にしゃしゃり出て急に安全訴えたってなんら心に響かんよ。
>>126
40までで大して稼げないのだから仕方無いんじゃね？
若い時から自己満足でやってるんだから歳取ってもスポットライト浴びたい欲求は強いんだろうし 試合は面白くないけどUインターみたいなのが安全かな
前田｢全身不随くらいでオタオタするんじゃない、高山！｣
>>123
今思えばたしかにあんなんでのびるわけないもんね 拝み渡りとかヒップアタックみたいな技中心でいけばいいよ
金のために上がらなきゃならないレスラーが多いんだろうけど、あんたもう引退しても大丈夫なんじゃないか？って人までいつまでもやってる気がするな。
ずっと「俺強えー」をしたいサガなんだろうか
商売だしな
効率よく金を稼ぐためには選手無事ってのが最優先だわ
だけど人はミスするし事故は必ず起こるしな
ゼロにはできん
ジジイレスラーを扱う団体は十分頑張ってると思うけどね
何を言っても無駄、小島も永田も天山もこれだけの事があっても
聞かないでリングに上がるんだろ
危険な技は逆に慎重なんじゃないか
簡単な技とかで起こってるしな
>>131
プロレスのハヤブサ自滅事故
全身マヒ、のち死亡 結局、後の祭りなんだよな レスラーは常に覚悟はしてるんだろうが
ウルティモドラゴンとかも昔事故ってなかったっけ
あの人は復活したんだったかな？
プロレスラーになるべきではないって事だな
なりたいなら３５くらいで引退してもいいような職を探しながら転向できるようにしておく
ラーメン屋、議員、タレントやらで成功してるしな
そうしないと５０やらまでやるしかない
35なんてやっと一流に足突っ込んだ所だろうからやめられないんじゃないか？
Ｇ１、敗れても、ケニー選手は世界チャンピオン。危険な技の世界チャンピオンだ
テーマ：ブログ
2017年08月13日
「笑点」からＧ１に流れているのは私ぐらいだろう。えっ、結構、いる？
「笑点」が終わって、Ｇ１をつける。どんぴしゃりだった。３時開始だから、メインは６時ごろかな。「笑点」が終わったのは５時58分。
危険な技に対する見解。いや、見解というほどのことではない。いまのキモチを書いてみる。
ケニー選手は「やる」側だけではない。むしろ、危険な技を「やられる」側の世界チャンピオンだ。
誤解しないでほいし。プロレスの技はすべて危険だ。日本プロレス時代、フライング・ヘッドシザースをやられたジャイアント馬場さんは失神した。
だから、危険な技の見直しを、とか警鐘を鳴らす気持ちはない。
やればいい。とことんやればいい。どんなに危険なことでもやればいい。
机の上でのパイル。よく見るが、机の外に落としたのは初めて見た。やられたのはケニー選手。
生きていればいい。半身不随などにならなければいい。すべては結果、オーライ。
ただ、現在も高山選手が病床に伏せているが、そういう選手が何人も続出したら、どうなるか。仮にリング事故での死者が５人ぐらい続出したら、どうなるか。
どうなるか？ １つだけ、見えていることがある。
一般マスコミのすさまじいバッシングだ。テレビのワイドショーや週刊文春など。突然、プロレスを取り上げてくる。一斉にやる。マスコミはそういうもんだ。
そうなったら、人気はガタ落ちとなる。
でも、プロレスは、そもそも危険が魅力なジャンルなので、とことんやるしかない。
相撲はセカンドキャリアの道が充実してるから格闘家やるより相撲やった方が引退後はいいよ
たとえ関取になれなくてもちゃんこ番で料理覚え、有名関取の看板のちゃんこ屋で働けるし、タニマチが充実してる部屋ならリーマンで雇ってくれる可能性もある。
最近は介護職に行くものが多くなってて、そういうコネが出来てて就職も容易。人手不足の分野だし力あるから大歓迎される。
稀に路頭に迷うものもいないではないけどそれはどの分野でも同じだけどな
レスラーは生活が懸かってるんだから
やめろとか引退とか外野が言っても
きかないよ。
お前らがレスラーの生活の面倒見るのかって話。
＞＞153
そこまでプロレス詳しくないが
スターダムだっけ？とか若い奴をすぐチャンピオンにしてるしな
昔は年功序列とかで出来なかっただけで
別にプロレス自体はすぐできんだろ
素質の問題だろ
２０代とかですぐチャンピオンにすればいいだけだろ
年功序列で負け役やらされてるだけだからな
プロレスとか数年あればリングで試合できんだろ
２０代でチャンピオンになって３５くらいで引退でいいんだよ
四天王プロレス時代、毎月生観戦してた俺が、久々にプロレスを見て驚いたこと。
ノアが数百人程度の会場で興行してたこと。
柴田がいつのまにか強キャラになってたこと。
>>159
新しいスターなんて簡単に出来たら苦労しないんだよね >>160
知るかよ募金しろってか？そこまで面倒みきれんぞ 言ってるじゃん
基本プロレスラーになるべきじゃないって
どうしてもなりたいなら、３５くらいで引退してもいいような職を探しながらやれって
３５できっぱりやめて
ラーメン屋やったり焼き鳥屋に転向する、政治家やタレントは簡単じゃないしな
>>163
じゃあ余計なこと言うな
あいつらだって生きてくためにプロレスしかないんだから
クソ野党じゃあるまいし、代案を出せ 年功序列を捨てる事だよ
いきなり若手が天山やら、今の奴知らんがｗそいつらに勝っていいんだよ
簡単に勝たせないからな
お芝居ならＯＫなのになｗ
プロレス知らないやつがスターが～なんて言っても説得力ないな
若手をスターにできるなら三沢も死んでないわ
みっともない失敗した回転エビ固めが
現役最後の技になるとはな、、、、
俺達だって生きてくの必死だよなw
レスラーでもない関係のない他人から代案もらったところでどうしようもないだろ～
生活費差っぴいた残り全額ふりこんでくれたほうが相手としては幸せ！
私はスターがどうとか一言も言ってないぞ
スターダムは団体名だろｗ
基本流れで、２０代で王者になる
３５くらいで引退の流れにしろって話
>>173
20代で王者ってそれスターじゃねーかｗ いいんじゃないか？
ファンも若い奴がいいんだろうし
そう言う流れにすべきだろ、岡田とかも何歳か知らんが
引退の時期になれば台本上弱くなって若い奴に負ける
３５くらいで引退する
>>175
無理無理。プロレスファンは目が肥えてるからそんなあからさまなことやったら離れていくよ。 プロレスはこういうの多いなあ
総合格闘家だと重篤な事故はあまり聞かないね
>>177
年間２～３試合しかしないし、
一方的になった時点で止めるからね
受けのスタイルがあるプロレスは難しい >>171
そのとおりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 百歩譲ってスターやチャンピオンの件はどうでもいい
揚げ足取りばっか
とにかく３５くらいで引退しろって話
その辺でやらなきゃズルズルいって４０，５０までやることになる
歳とってから円熟味まして試合運びがうまくなったりするからな
佐々木健介の30代なんてほんと塩だったし
ミルコは４０代でガチンコの格闘技でトーナメント優勝していたぞ
>>177
事故はきかないけど薬の副作用とかはよくきくな 蝶野の3大口癖
・業界
・団体
・ガッデム！！アイ・アム チョーノ！
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
>>182
格闘技は違う、ガチでやってるからな
それだけ鍛えて実力がある証拠、実力がなくてもレフリーが試合止めるしな
プロレスはガチじゃないからな ガチの競技ならいいのよ
鍛えて若い奴に負けないような奴もいるだろ、実力で勝ってる訳で
プロレスは違うからな
勝つ台本で勝ってるだけだからｗ
何が間違ってるのか？
福留とか高齢で試合に出てるが、実力で試合に出て若い奴に勝ってる
って事は鍛えてる証拠だろ
練習しなきゃ野球で結果が出ない
プロレスは違うからな練習しなくても高齢でも試合に出れる
野球は実力がないと出れない
>>191
ほんと馬鹿だな
プロレスの実力は客を楽しませる所が大きいんだよ
間のとり方とかちゃんと実力はある >>193
揚げ足取りたいのか、理解できないのかどっちなんだ？
出かけないといけないのに忙しいのにレスしてやってんだから聞け
野球やガチの世界は実力がないと試合に出れない
野球の実力は打ったり守ったりだろ
それができるのなら４０でも練習したり鍛えてる証拠だろ？
そんなに練習しない打てるほど甘くはない
プロレスの実力は演劇の上手さや人気だろ
それがあれば、練習したりしないでも試合に出れるだろ
それを言ってるの
実際に高山や三沢が試合に出て事故やってる
野球やらなら出れない２軍でも通用しないでクビだろ ＞プロレスの実力は客を楽しませる所が大きいんだよ
＞間のとり方とかちゃんと実力はある
それが出来ても練習してるようこにはならないだろ
野球は実力がある＝練習してるからな
練習しないで打てるとか１００％ないからなそれが普通のスポーツと違うだろ
＞プロレスの実力は客を楽しませる所が大きいんだよ
＞間のとり方とかちゃんと実力はある
それが出来ても練習してるようこにはならないだろ
野球は実力がある＝練習してるからな
練習しないで打てるとか１００％ないからなそれが普通のスポーツと違うだろ
規制なんかしたらおもんないやろ
おっさんを引退させたらいいだけ
若い子の怪我は諦めろ
カミングアウトも必要だろうな
野球とかガチの競技と違うんだから
野球で活躍してる奴は１００％練習してる、練習しないで活躍できるほど甘い世界じゃない
プロレスは練習しなくてもリングに上がれるからな
野球とかじゃその時点で２軍すら通用しないからな
ガチンコ真剣勝負じゃありえんからな
練習しないでおとろえてれば通用しないでクビだからな
福留も練習しく鍛えてるんで厳しい世界で活躍できる
しかし、プロレスは練習や鍛えなくても試合に出れちゃうんだよな
５０歳でもいいし
格闘技と違うスポーツ一緒にしちゃダメでしょ
野球で言ったら毎日デッドボール食らってるもんだろ
サッカーで言ったら毎試合タックル食らうようなもの
そんなん 普通のスポーツより 危ないわ
>>192
対戦相手に？ レフリーに？ リングドクターに？ 団体相手に？ 興行主に？
考え出すと頭いたい >>200
そもそもそれが間違ってるんだよ
練習もしてない団体の試合なんて誰が見に行くんだ
プロレスを全然わかってないから野球なんかと比べるんだよ 団体が全日と新日(国際ってのもあったか)しかなかった時は撥ねられずに入門できた練習生に無理へんに拳骨の練習仕掛けて脱走せずに残った者だけがレスラーになれた🤼♀
つまりセレクトされた才能ある者だけがレスラーになれたんだよ。
大仁田が「インディー」とかいって新日全日を逃げ出したショッパイもんをレスラーとしてリングに挙げ、ショッパさを誤魔化すためにデスマッチに走って人気が出ちゃったんで、
ショッパイ団体がどんどんできちゃって普通のあんちゃんまでプロレスラーを名乗るようになっちゃった。
そんな有象無象がレスラーだから、三沢さんや高山さんのような一流どころはピーク年齢を過ぎてもそいつらより上だから無理して続けちゃうんだろうな
ポンコツの身体でプロレスもどき団体を始めた大仁田が悪いんだよ
無理に動かさなかったらここまで絶望的じゃなかったかもしれないよね
>>204
興行会社が高山にだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>153
35だと、内藤か
40の棚橋なんか現役バリバリだもんなぁ 試合の危なさも勿論だけど引退後の仕事を業界で整備出来んかな
他のスポーツなら十分ではないにしろ指導者だったり裏方だったりと言う第二の人生の枠があるけど
プロレスはほんの一握りしか無いからなぁ
引退後の不安から現役にしがみついてる選手もいると思う
>>212
それは無理だろ、零細団体ばかりなんだから。最大手の新日ですら知れている。昔ノアの三沢がレスラー引退後の将来で、団体での飲食店経営者を語っていたが、その資金は全額谷町頼りだからな。その谷町は詐欺師だったが。 >>206
菊田早苗が新日の入門テストに合格したのに理不尽な暴力しごきで脱走
それが馳の手によるもので近年バッタリ居酒屋であって菊田が「覚えていないでしょうが…」と挨拶したら馳は覚えていて
新弟子の口減らしを前提に「わざと理不尽暴力をした」とわかったと語ってるな 本人を取り巻く経済事情とかを全部クリアにして、こういう治療をするのにいついつまでにいくら必要だから募金お願いします、とかならわかるけど、
プロレス会場にポンと募金箱置かれてもね…
高山の近況の写真一枚も出てないし、もっと詳しい説明とか、募金する団体の責任者とか組織名簿とか
こういうドンブリ勘定っていかにもプロレス界らしいと云えばそうだけど
>>205
実際インディー系という中小プロレス団体は
学生プロレスに毛が生えた程度のレスラーが多い >>211
プロレスはブルースみたいなもんで歳取った方が味が出るんだよ。
純正なスポーツじゃないしね。 プロレスのことさっぱり知らんけど
この人のスレを見る限り
見た目と違って常識人で知的な印象だ
谷垣ももうちょっとひどかったら高山みたいになってたのか
>>218
いや、むしろ表と裏を使い分ける政治屋にはむいとるんやないけw？
小島聡も入門前はニコニコしてた馳が入門初日、竹刀持って顔が鬼になっててビビった言うとった。
そして同時入門の五人いたが二日もしたら二人だけになり、もう一人の船木勝一も膝を怪我させられて退団したようや >>222
>>215
なるほど
こういう性格だからあの嫌われ者の健介とも仲良くできるんだなと合点がいったw
この地獄のハーフネルソン祭りを生き延びた蝶野さんがいうだけに説得力ある >>71
このキチガイレフリーは傷害罪か殺人未遂だわ・・・ >>64
そんな自転車操業のプロレス団体なんて、存在する価値があるのか？ 金正思の祖父のプロレスラー大同山は通名が高山だったが
日本人やな
>>123
いくら何でも、あれはショーとしても失格な技だよw
あれでプロレスなんて下らないと、見ない層もいるんだから。 >>131
ロープの張りが緩すぎて落下したんだよ。 
