◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
とらせん2 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1668480922/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1近本
2中野
3渡邉
4輝
5大山
6新外人
7森下
8梅野
小幡消えたわ
入団前でも膝じゃないかと言われながらメディカルチェック拒否したクズがサンズ
>>4 サンズは実はKBO時代も2年連続後半失速してるんよね
だから合計4年連続後半失速しとる
阪神は高卒一年目二軍でもレギュラーとれる？
井坪戸井は無理？
中日マジかよ。アホなんかな。これでビシエドの次に打てる打者2人出したことになるぞ。
>>8 嘘やろ？打てんので困ってるのに阿部出したりせんやろ
涌井で阿部とか羨ましい
阪神やったらセカンドレギュラー確実
阿部がトレード希望でもしたんかな？岩手出身だしFAまで微妙に年数あるし
このトレードはさすがに中日ファンもキレとるな
ガチで頭おかしい
中日はもう終わりだよ。立浪が王国化しようとしてるわ。
アッキャマンで阿部取るようなもんか
言ってくれたらいいのに中日さん
なべりょじゃなくて阿部がトレードてきたらよかったのに
トレードの意図がわかんない松葉残留で先発5人固まったのに涌井かよ
いくらいてもいいのはわかるけど比較的打てる阿部出す余裕あるのか
阿部 war3.4 0.36億
涌井 war0.5 1.1億
頭おかしすぎて草
まあ阪神殺すマンが減ってくれるのはこっちとしてはありがたいわ
打てないチームがチーム内では打ててる選手を放出して
落ち目のベテラン投手を獲得する
ガイジレベルでバカ
ひゃー阿部パ・リーグは助かるけどさあ
打線から消えて大丈夫なんかねバンドーで
このトレードやばいな
近年で一番納得がいかない人が多いんじゃないか
大島 「もう一人でいいのでって言ったけど二人にして下さい」
まぁ冷静に考えたら阿部おっても貧打なんは変わらんしね。なんつーか糸原的な...
西武からロッテ行って楽天行って次は味噌カ
えらい旅路やで
中日イカれてんな、中日というより立浪か。よっぽど阿部は嫌われてたんやろなぁ。外野やらされたりしてたし
阿部いらんのならくれよ
今年なんか久々に交換トレードが活発になってる印象をうける
ストーブリーグはこうでないと
しかし中日・・・大丈夫でっか？
ドラゴンズ、嘘だよな・・・・？
これ阿部がフロントと対立したしか考えられないトレード
本気で強くしそうとしてるならもっとやべーけど
立浪アホなの？
涌井で阿部取れるならウチが江越斎藤で阿部か京田欲しかったわ
まあ言っても阿部も今年33とかだしそろそろ賞味期限切れになる気はするけどな
ワクワクさんも少し変わってるから久保みたいに全球団経験したいタイプかもわからん
中日は去年今年のドラフトでとった野手が成功せんかったらガチ終わると思うわ。
D専とわしせん見てきたら案の定全く真逆の反応で笑う
毒舌大島「打てる選手補強してください」
↓
阿部放出 涌井獲得
↓
毒舌大島「はああああああ？？しねや立浪www」←この発言に期待
阿部は岩手県の人なのか。それでも納得いかないけどw
阿部には結構打たれたからパリーグいってくれるのはラッキーだな
大山、中野、佐藤、西純、伊藤にリーダー指令
どんでんええやん
来年はサード石川、セカンド村松でいきたいって感じか
涌井とトレードはアホすぎるなw
阿部がよっぽど地元帰りたくて温情トレードとかなんか？
そうでもなきゃ中日がおかしくなったとしか言えないだろう
おいおい
地味髭こと阿倍と涌井のトレードてマジかよw
33の阿部出して36の涌井とかアタオカやな、全く打てんのに守れてそこそこ打てるヤツ出すとか
阿部wRC+120あるから118の大島より打撃貢献度は高いんだよなあ
もったいねー
涌井ってたしか出身三重じゃなかったか
地元⇔地元のトレードには見えるけどな
阿部トレードとか頭おかしすぎるな
阪神フロントよりあたおかがいるとは
村松と田中取ってるとはいえ新人を計算にはできないよな
元々クソほど打てんのにマルティネスと阿部消えて更に貧打にw
ほんのちょっと、若くて打てるやつ出てきただけでアリエルと阿部を切るのはやばいやろ
阿部来てたらセカンド埋まってたなwまあ同一リーグには出さんだろうけど。ましてや阪神の強化ポイントだし
傍から見ててこんなに意味がわからないトレードも珍しい
阿部ってセリーグ1のユーティリティや言うてもええくらいやん
特に阪神戦では見たくない選手やったわ
来年はセリーグ1の最低打線から抜け出せるかもしれないな
石川なんてスペでどうなるか分からんし村松も大卒1年目でまだ分からんのに阿部出すとは
さすがに同一リーグにトレードは無理だったろうけどマジでどうかしてるわ
羨ましいけど同一リーグに出すわけないレベルの選手だからまぁ阪神には無理だな
阿部には打たれまくったからリーグ変わってくれるの助かるわ
ただ中日フロントは頭がおかしすぎるだろ
>>78 ミニ大山って感じよな阿部
色々なとこ守れて長打もそこそこある
糸原も今ならまだ売れるんちゃうか。広島が狙い目やな。
周平残留で阿部出したもんだからお味噌また八つ当たり激しくなるんやろなあ
阿部のWAR滅茶苦茶優秀やん
何でこれ出してWAR0.6の涌井拾うんやマジで理解できん
中日打線で嫌だった選手って阿倍と大島くらいやったのにwwww
アホやろwwww
WAR引くほど中日の大損で草
中日フロントは指標とか一切見てなさそう
京田はなかなか貰い手が見つからんのかね、それにしても最近の高橋周平は劣化糸原みたいなもんやろにルーキーに期待してるのかね
阿部出すのが笑えるけど
それ以上に相手湧井って所が余計に来るな(笑)
お前ら知らんと思うけど、阪神にいた高波、ずーーーっとホークスでコーチやってる
>>96 楽天ピッチャー足らんみたいだし秋山とトレードしてくれw
中日の事やから年俸かと思ったけどわくわくさん阿部の３倍やんけ
いよいよわからんわ
今ならビシエドも貰えるかも知れん。ダメもとで聞いてこい
>>104 京田はなあ、別に大した成績でもないのにイキってたし性格悪そうなところが他ウケ悪いんじゃないかな
war的にも年齢的にも年俸的にも普通じゃあり得ないトレードやな。何か別の事情がありそうな感じ。
立浪って周平なんぞの為に阿部コロコロしてたしよっぽど嫌いやったんやな
マスターと立浪が合わなくてトレード志願とかあったんじゃね それぐらい不思議なトレード
ワロタwマスター出したらますます貧打やんけ！立浪w
阪神でいうと近本
横浜でいうと宮崎
広島でいうと西川
巨人でいうと吉川
ヤクルトでいうと山田
このクラスを放出したようなもんやろ有り得ねえ
>>109 西武経由やしね。
ちっちゃいのに滅茶苦茶強肩やったね。
>>117 糸原のために大山佐藤をコロコロしてた矢野と同レベルか
大島「打てる人があと一人は欲しい」
中日「わかった。阿部を出して涌井を取ってくる」
阿部にはそこそこ打たれてた記憶だからいなくなるのは助かるな
来年の中日は記録的な貧打になりそうだな
まあ思い切って血の入れ替えをすると覚悟したんだろう
二遊間ようけ指名しとったみたいやけど新人で戦う計算なんか🤔
阿部（３２） 年俸３６００万円 WAR２.６
涌井（３６） 年俸１.１億円 WAR０.９
ええんか？
>>122 チーム本塁打ランキング
ビシエド 14本
阿部寿樹 9本←トレード
アリエル 8本←退団
木下拓哉 6本
石川昂弥 5本
鵜飼航丞 4本
石垣雅海 3本
京田陽太 3本
HRらしいわ
ポランコとウィーラー親友らしい
ポランコ左だけど、両獲りが一番巨人ファンが嫌がる選択肢なんじゃない
あと1人本命の右打ち入れたら盤石
>>65 全然三重かすってなくない？
千葉→神奈川でしょ？
伊藤隼太のYouTubeチャンネル
隼太の独壇場、久々の更新
みんな観てね〜
中日若手内野手石川筆頭に出て来る予定だから
阿部は早めに出したかったんだよ
阪神でいえば糸原出すみたいなもんだろ
>>134 周平複数年で年俸大幅アップやろ？
しっかり使わないと損だもの
うちのショートが二人しかおらんから京田貰えるのなら貰いたいところ
大島が打てる人をあと一人欲しいって言ったら打てる人が放出されたでござる
阪神ファンが泣くほど欲しい選手を簡単にトレードしてて笑う
タッツは石川をサード、ｼｭｳﾍｲをセカンドで使いたいんか
>>137 マスターこんな安かったんか。糸原の半額以下やんけ。
>>137 ここまで意味不明なトレード久々にみたわ
しかも中日は投手より圧倒的に野手がヤバいチームやのに…
鳥谷使いたいから藤本出したみたいなもんちゃうのこのトレード
よそのこと言えた立場じゃないけど味噌さんも暗黒っすな〜
セのスレ全部で阿部いなくなって助かったって言ってて草
涌井そんなにダメになってんの？
来季簡単に抑えられるかもしれんぞ
涌井のWikipediaもう中日に更新されてる
こういうの好きね
阿部を出す動きはドラフトで内野がダブついたからギリギリ理解はできるけどそれならもっとええのとトレードしたらよかったのにとしか思わん
>>138 こりゃなんか阿部と球団か立浪との間でなんかあった以外の理由が思いつかんな
うちに言ってくれたら
藤浪というメジャーも狙える逸材と交換したのに
セカンドは村松と田中幹也が取れて、サードには石川がいるからってことじゃない
立浪は若手路線でいきたいんやろ
>>153 まあ先発投手おらへんしな
けどこれは流石に釣り合わんなぁ…
トレードマークだったヒゲを剃らされる
↓
石川三塁・周平二塁の構想の煽りを受けレフトに飛ばされる
↓
周平が怪我して二塁に戻って開幕
↓
周平が復帰してまたレフトに回される
↓
石川が怪我して三塁に周平が入ったため二塁に戻る
↓
周平が怪我して三塁に回される
↓
シーズン最終盤に周平が復帰し阿部三塁・周平二塁という謎の起用
↓
楽天へトレード ←ここ。
流石に京田の現役ドラフトは無いわと言われてたがここまで訳分からんと何でも有りそう
多分第二弾で追加で楽天↔中日のトレードあるやろ
知らんけど
蛯原友里「チッ💢とうほぐからやっと出られると思ったら名古屋かよ💢離婚したろかしら」
>>172 土田メインにしていくから多分現役ドラフトリスト入りするやろ
高橋周平と新人の立浪内野構想から漏れたってことなのか
でもなぜ涌井
>>170 うちの輝や大山も同じぐらいコロしてるしどんまいｗ
>>170 阿部を他球団ながら応援することにした。
>>176 ワクワクさんの奥さんは押切もえじゃないんか
中日でFA取っても監督に背中から拳銃突きつけられて「残るよな？」で脅されるからFA移籍するなんて選択肢はないらしい
涌井のWikipediaがもう中日ドラゴンズ所属になってるw
後は秋山と村上で阿部の三角トレードが成立か
うちは打てる二塁手が欲しかった
楽天は先発投手が欲しかった
中日･･･
儲かったな
本当に阿部居なくなってくれてラッキーだな
今年はどれだけ痛い場面で打たれたか
阿部はバンドから解放されて喜んでるかもな
欲しかったわ…
同一リーグ同士はトレードしにくいからな
楽天から阿部取ればええんか
阿部放出に反対しなかったとすると和田コーチの手腕も怪しいな
阪神の打撃コーチを予定してたがやらせなくて良かったかも
>>202 阪神で涌井ポジ誰やろ思ったけどマジであのあたりの年齢おらんから該当者なしやな
中日 ドラフトで内野手何人獲った？
松村は良い選手だよ 左打者じゃなかったら阪神欲しかったで
別に阿部いらないよ
立浪はよっぽど自分の眼に自信があるんだろうな。
コーチ経験もない監督一年目のくせに。
>>145 これやね。正直立て直すのに３年位はかかるし33歳の阿部居ったところで...やろ。投手は別に数おっても構わんしな
見た目はマスターてよりうだつが上がらないボクサーやろ
>>208 伊東勤にバーのマスターみたいってとこから名付けられたらしい
うちももっとトレードしろや
このメンツのままでは勝てんよ
阪神からしたら阿部の楽天入りはラッキーだろうなｗ
割と流し打ちされて打たれてたイメージあるし
しかしトレード相手が引退間近で３６歳の涌井とはｗ
バンド本拠地で9本ホームラン打てて色んなとこそこそこ守れる選手が安く手に入るならどこも欲しいわな
>>208 薄暗いカウンターでグラス磨いてそうな雰囲気あったから
怪我もしない唯一計算出来る野手なのにな
しゅーへーも石川もスペだから計算むずいのに
マスターは殺すマンやから嫌やったけど一選手としては応援してたんや 遅咲きの選手やったからね 楽天で頑張れ
>>176 家は東京らしいけどな
仙台へは単身赴任
右の内野手なんかただでさえ希少性上がってきてんのにアホだな
渋い髭面結構好きだったからその点ではちょっと嬉しい
阿部とアリエルいなくなって助かるけど謎に阪神キラー多いよな中日
大島岡林はもちろん周平とか土田にも結構打たれた気がする
京田は性格悪そうだからいらんわ、実力あるならまだしも
ベテランP何故か打てないからウチだけは涌井打てないんだろうな
中日松坂すら打てなかったんやから打てるわけないやろ
アリエルは難しいらしいな
捕手をさせないとダメとか聞いたぞ
本人はどっちでも良いらしいが国から言われてるときエロイ人が言ってた
>>243 バンドなんて誰も打てんし打てるやつ減る方が助かるわ
中日ファンの知り合いが阿部のトレードは別に良いけど
相手が涌井が嫌って 岡島茂木なら良かったのにって言ってるよ
FAで楽天いったのに、涌井のモチベーションやばそう。もう辞めるんちゃうか。
テルがグリップ高いって言われてるけどなべりょーも高くない？
投手が歳食ってからパ→セに来るのってどうなんだろ
打席立つこととか考えたらセ→パの方が楽そうな気がするが
涌井も阿部も阪神キラーだからな
どっちでも変わらん
>>258 ファーストもロとかボとか守備範囲半歩やったしさー
>>262 FAで移籍したのはロッテやで
そこから楽天中日とトレード
中日阿部の推定年俸3600万円
そりゃ糸原がと常に話題になるわな
中日は比較的揃ってる先発集めてどうしたいんや
しかも先の短い年寄りって来年すぐ優勝でも目指すつもりかよ
うちもこういう詐欺トレードどっかにふっかけろよ
しょーもないどっちも得がないトレードばっかしてるやん
涌井は去年の交流戦で対戦したけど涌井田中早川で3タテだけどな
阪神からしたら阿部なんて喉から手が出るぐらい欲しいのにな
>>273 昔詐欺トレード成功したやん
橋本と久保で
まあ、言うたらそれぐらいやな
涌井って何か面倒臭そうやな
また今年の扱いで揉めたんやろな
>>273 こっちで言ったら中野を出すってことだぞ？？？
これどう考えても中日損してるやろwただでさえ打てないのにw
同一リーグやから無理やろうけど
渡辺高浜なら阿部欲しかったわ
秋山くらい出したっても良かったくらいや
中日はたしか福も病気で来年投げれるかわからんのよな、
何の上積みもないのに首切りまくって、貴重な打者も出して、やばすぎん？
立浪って気に入らん選手排除するタイプの監督なんやな
合わへんコーチも排除してたか
金本気質やな
こうなったら楽天に涌井よりええ先発渡して阿部もらおうや
阿部寿樹(2022)
133試合 .270(548-131) 9本 57打点 OPS.735
中村奨吾(2022)
138試合 .257(596-128) 12本 68打点 OPS.746
ファーｗｗｗｗｗｗ
同一リーグ放出は無いだろうが阿部とか守れる渡邊諒みたいなもんだろ？普通に欲しかったな
ハム二人は電光石火で見事な獲得だったけど後が続かないね
阿部寿樹
2019年(29) 129試合 打率.291 *7本 59打点 OPS.742
2020年(30) 115試合 打率.257 13本 44打点 OPS.715
2021年(31) *66試合 打率.209 *5本 18打点 OPS.597
2022年(32) 133試合 打率.270 *9本 57打点 OPS.735
涌井秀章
2019年(33) 18試合 104.0回 防御率4.50 *3勝7敗
2020年(34) 20試合 130.0回 防御率3.60 11勝4敗
2021年(35) 21試合 *96.1回 防御率5.04 *6勝8敗
2022年(36) 10試合 *56.0回 防御率3.54 *4勝3敗
言うほどこれ釣り合うか？
マスターとしては守備コロさせられていたから楽天行けてよかったのでは
>>293 しかもバンドやろ？
中日とち狂い過ぎやろ
阪神でいうと糸原が涌井とトレードされるようなもんか
得しかねえな
阿部みたいな完全な主力を出してまで中日が先発苦しいイメージが全く無いんやけど
立浪とち狂ってない？
>>237 首脳陣に矢野、井上、久慈と元中日が多かったな
なんというか選手が釣り合う釣り合わないじゃなくて、中日さん自ら弱点広げてどうしますのんと言う
中日はたまにびっくりトレードで楽しませてくれるの嫌いじゃないぜ
阿部は阪神にピンズドやったな
ナゴドでops.7以上打てて守備もいい
>>293 >>298 阿部がFA移籍して人的保証で涌井獲ったみたいなもんかｗｗｗｗ
そういや駿太とかトレードでとってたな。何がしたいんかな。
阿部の年俸って意外と低いんだな
それで高給の涌井とるとか中日は金満なんだな
中村奨吾をクビ寸前のベテランと交換したようなもんか
楽天も補強うまいよなあ
阿部が勿体ないの？それとも相手が涌井だからおかしいの？どっち
中日アホすぎて草
最下位は渡さないという強い意志を感じるわ
ええなぁ
涌井で阿部もらえるなら秋山でいけたんちゃうんか
>>322 もったいない
田中マーでも中日は出したらあかんやろ
納得できる筋書きとしては
中日側に阿部を放出したい事情があって地元楽天に打診したら、衰えてはいてもネームバリューはある涌井に白羽の矢が立ったって感じ？
阿部と立浪監督の折り合いがよほど悪かったとかなんかねえ
>>326 西とどんでんなんか目じゃないレベルやな
>>322 どっちもじゃない？
貧打の中日が阿部出すのもおかしいし
交換相手に涌井もらってるのもおかしい
>>316 マジでそれ
秋山ともう一人投手つけて打診すべきやった
中日先発増えて内野手減ったから糸原と大野雄大トレードしてやれ。
立浪は京田の扱い見とっても裏目裏目にでるタイプやな思てたわ
戦う顔じゃなくてバーのマスター顔なんがあかんかったんか
>>326 1安打で負けた試合の戦犯扱いとかしてんのかね
阿部とかヤクルト以外どこに行ってもレギュラー取れる選手やんけ
中日が何考えてんのかわからんな
秋山は9月入ってからは古傷が癒えたからかもしれんが良くなってきたから球団は出せんやろね
D専荒れてるな
そんなにやばいトレードなんか
涌井ならうちでもほしくね？
なんか立浪優秀感だしてるけど、指導者経験もない監督一年目だからな。しかもなんの結果も残してない。それでやりたい放題、こんなん普通あり得んで。
阿部出すならもっといいのとれただろうにガチで確執とかそういう類の話だろ
まあうちにピンズドの選手を同一リーグからもらえるわけないしな
村松田中福永を使いたいから阿部いらんかったんちゃう？
大山が涌井とトレードとかになったらサンテレビの電話パンクしそう
阿部くれるんならマジ一声掛けてくれや
投手とかいくらでもおるぞ
>>324 中日も一軍も二軍もリーグ同じで今の秋山の力はバレてるから厳しい
秋山出したいならイースタンかつパリーグのチームが狙い目やな
周平とか京田はぜんぜんいらんけど阿部なら欲しかったなぁ、あんなに守備コロされても守れてたし
>>826 秋山って今年あかんかったけど、去年一昨年と二桁勝ってて防御率2点台やのに、もういらん子扱いされてんの？
復活の兆し無さそうなん？
阿部放出とかブチ切れるだろ普通に
阪神でこんな事起きたら本社凸される
>>337 今季のガンケルどころかウィルカーソンよりまだ酷い投手をうちが取って何に使うんだよ
ぶっちゃけどんでんに求めてたのってこういう寝技だよな
同一リーグだから有り得んとかいうのを超えたやり手を見せて欲しかったよ
年寄りはいらんとか木浪板山すげえとか阪神ファンは盛り上がれない
でもまあ、阿部にとっては良かったんちゃうか
他所様の懐事情やけど3600万の選手ではないわ
>>337 いや守備も美味いしバンドで2桁ホームランも打てる現役レギュラーの内野手やぞ
涌井はネームバリューだけでここ２年はそこまで活躍してないし
>>349 田淵のトレードもこんな感じだったのか？
中日完全に崩壊しそう・・・
何でこんなことになるん
>>333 12球団で一番ピンズドだろまじで使えん球団すぎる
打てる右打セカンドが喉から手が出るほど欲しかったのに
つうか楽天は浅村がいるしな
>>354 それは言えてるね。
赤星鳥谷球児入閣させて、中村有原も強引に獲得ぐらいのが見たかったわ。
>>357 そんな古い話語れる爺なかなかいないだろ
俺は知らん
阿部が立浪に反逆した以外の理由が見つからない
投手陣を強くして野手陣を弱くするトレードなんて中日がやる理由がないわ
中日本塁打ランキング
ビシエド 14本
阿部寿樹 9本←トレード
アリエル 8本←退団
木下拓哉 6本
石川昂弥 5本
鵜飼航丞 4本
石垣雅海 3本
京田陽太 3本
>>314 サンガツ
良太も工藤も中日やった。
工藤は中日→阪神やと、矢野政権が連れてきたイメージがあるから、今年で終わりかなと思ったけど、退団情報来てないから来年続投かな。
>>354 三年ノーヒットのアラサー選手で一軍OPS.700以上やった事ある選手取ったやん
>>170 こんな扱いでも腐らずにバンドでops.7超えてんのすごいな
しかし年俸3600ってやっすwケントの半額www
新井監督「俺は好き嫌いで起用しない、何でか分かるか」 秋季キャンプであいさつ
2022/11/14
「言いたいことが二つある。まず俺は、おまえたちが自分で思っている以上に、みんなのことを期待している。もう一つ。俺は好き嫌いで起用しない。何でか分かるか。嫌いな人がいないからだ。みんなは家族だ」
いい事言うやん新井さんｗ
ブラック化の激しい中日と巨人は参考にしろｗ
阪神的には来年中日に負け越す要素無くなったといえる
阿部の対阪神得点圏打率良かったしな
球児もTwitterでびっくりしてるな。
里崎は今ごろYouTube収録してそう
>>354 根回しってシーズン中にやるもんなんやろ？
来年血の入れ替えやーってやってくれるかもよ
中日がとんでもない助っ人獲得するとも思えんしなぁ
最下位独走してとっとと立浪から次の監督にしたいのかね
うちが外国人外れまくっても、中日より下にはならないという安心感。
真弓明信、若菜嘉晴、竹之内雅史、竹田和史
⇔
田淵幸一、古沢憲司
戦力的にはこれは得やったな
>>382 T(立浪)ポイント稼げんやつはそらそうなるよ
楽天死ぬほど羨ましいなw
立浪はもうだめかもわからんね
アリエルも抜けるし中日は余程若手に自信があると見える
本拠地球場の広さってやっぱり育成に大きく影響するよな
統一球になってますますその傾向が強くなったわ
>>383 満塁でど真ん中ゴロ打つ土田とかギャグだわ
阿部は長打と得点圏打率もあるクリーンナップやで
京田はトレードか現役ドラフトで来季は中日のユニフォームは着てないだろう
髭なんていくらでも生やしていいからうちに来いよなあ
パリーグからセリーグに移った横浜高校出身の投手は戦力にならんやろ
松坂 成瀬
立浪って渉外部門もタッチして危ない国も自ら視察に行くって明言してたやろ
そろそろマリファナ吸いにいくころちゃうか…
京田は現役ドラフト出せるの？
もし出せるなら決定だよ
猛虎キャンプリポートでテルの打撃フォーム
初日と今日重ねてたけどグリップがさらに高くなっとるw
全部詰まっとるやん
今日の楽天の株価上がってるのもこのトレードが原因か？ｗ
これ中日から持ちかけたトレードやったらめっちゃ面白いな
>>402 スタンス拡げたのにグリップ上がるてどういうことや…
ドラフトで内野手乱獲してるのはそういうことやってんな
どんでんもやっぱり使えない奴か
こういうトレードを球団に提案して欲しかった
投手なら出せる奴いるだろうが
立浪見てたら同じ素人監督でも大山青柳取って糸井引っ張って来た金本て頑張ってたんだなぁ
髭が欲しい阿部と髭を剃りたい涌井
思惑は完全に一致したトレードです
>>389 結果論で良かったかも知れないが
これも暴動起きそうなトレードだったんだね
>>411 なんでトレードが監督やねん
編成が主導に決まってるやん
>>411 よっぽどの投手じゃない限り中日が断るだろ
まぁ当然やけど中日と楽天のスレの反応真逆やな。阪神の選手ではなかなか例えられんけどこんなにはたから見てても酷いのは初めてだわ
涌井で阿部は獲れるけど秋山では獲れんよ
どんだけ秋山の評価高いねんw
実績の割に年俸安過ぎるし阿部は出れてラッキーじゃないか
日本人選手ホームラン数2位だから中日比で佐藤輝明級やなw
涌井でマスター貰えるなら、阪神にもチャンス有ったよなこれw
糸原 年俸7900万
阿部 年俸3600万
これほんまふざけとるよな
>>433 それはチームの編成部の問題。選手本人は何も悪くない
右打ちの内野手マスターめちゃ欲しかったわ
阪神からしたらドンピシャの補強だった
秋山拓巳で取れたやろ
まあ中日のことだし同一リーグに阿部渡す事はないだろ
>>421 うーん
言うほど広くなってないね
打撃練習入る前に岡田に指導受けてたのになぁ
グリップが高いのはダウンスイングしろと
指摘されてそうなったんかも
そろそろ話題が無いというとったら中日さんがぶっ込んてきたな
うちで言ったら年齢的には梅野出して涌井とったようなもんかな。捕手に困ってるのに主力捕手出して投手いるのに投手とったみたいな。
暴動起きるわな。
健斗は言うても今年以外は打つ方ずっと良かったので・・・
セリーグの球団からしたら阿部のパリーグ行きにはどこも喜んでるだろうな
他専見たら重要な場面で阿部に打たれてるみたいな書き込み多いし
D専ってすごいよな
3時間試合してても1スレも消費しないもん
こういう明らかな格差トレードって損する側にのっぴきならない事情があるパターンが多くて、得してる側は単なる棚ぼたやろ
監督やらフロントやらの手腕でどうこう出来るもんじゃない
2022年シーズン審判員各賞について下記の通りお知らせします。
【最優秀審判員賞】
該当者なし
【審判員奨励賞】
市川貴之
【ファーム優秀審判員賞】
鈴木宏基
【ファインジャッジ賞】
牧田匡平(3/26 G-D)
原信一朗(6/3 C-B)
長井功一(6/10 L-C)
栁田昌夫(6/26 E-L)
>>420 さすがに阿部クラスの選手だと現場の立浪が
あいつ出していいから投手くれとか言ってないと編成も動かんわ
新井さん、矢野のニオイがプンプンしてきつい
選手と監督が近いのはほんましんどかった
貢献度で言えば野手トップ3放出してるから京田もFA取得前に放出しそうやな
>>443 明らかに前川の方がいいスイングしとる
テル大丈夫かいな
フリーでは佐藤より前川の方が全然いいな
世代交代か
>>458 もう完全に壊れてるんじゃね
自分のせいやししゃーない
糸原が急激に成績落としたの今年やん
別に年俸おかしくないやろ
中日アンチ増えそうやな。
根尾の件からほんまおかしい
同一リーグはあり得んかったやろうしな
楽天うまくやったのう
>>440 投手陣のプロスペクト1人渡したら貰えたと思うけどなぁ。
>>461 まあ一度壊してから作り直すんかもね
それにしてもテルがすごく細く見えるわ
特に下半身
>>460 前川のこと考えたらサードテル転向で良かったかもな
びっくりしとる
年齢、成績、年俸どれみても中日が損してるし野球以外のとこで事情があったんかもね
なんか他見てても、結局どんでんでよかったなって思うな。監督には向き不向きあるわ。
本人のせいて、入団から2年連続20本超えてるバッターが壊れたら、周りからは壊したなって見られるぞ
>>427 WAR
阿部 2.6
菊池 2.6
大山 2.6
岡本 2.4
佐野 2.4
warだけなら大山出したようなもんかな
テイラーとかブリンソンとか中途半端な外国人なら前川使った方がいい
>>467 下半身鍛えるのほんまに時間かかるからな
オフサボってたら確実春季キャンプには間に合わない
テルは細いって言うけど足の速さも両立させてるアスリート型なんやし当然やろ
下手に太ったら良さが消えるで
球団で上から3番目のOPSの打者だから近本を捨てたのに等しい
最下位は中日やから来季は目ぇ瞑っててもCS争いは出来るな
勿論目標は優勝やけど
>>485 セ・リーグなら成立しないトレードやろな
阪神の弱点埋めるとかありえへん
仮に全盛期涌井だったとしても補強ポイント的に意味わからんもんなあ
>>485 さすがに同じリーグのチームには出さんやろー
FAならワンチャンあったかもやけど
岡田も大概実績のない選手で皮算用した構想してるけど中日はその比じゃないぐらい楽観的やな
>>486 でも前川がスタメンに入るとさらに左打線に
拍車かかるんよねぇ
阿部って今年規定たってるんよなぁ。よう出したなほんま。
何かしら裏事情ありそうやな。
>>491 中日に負けるときって
大抵マスターに打たれてたよなー
>>491 阿部ってヤクルトキラーでもあるからぶっちゃけ弱体化されすぎてもアカンねん
阿部は立浪と喧嘩でもしたんか
それとも涌井を指導者込みでとったか
辛島がくるよりは良かったか
うちの父ちゃんが言うに涌井はガンガン勝負してくるタイプやと
辛島よりは打てるやろ
>>495 いやそれはないって渡邉、高濱はハムが構想外にしたから
江越、齋藤のような構想外と交換できたんよ
WAR
阿部 2.6
菊池 2.6
大山 2.6
岡本 2.4
佐野 2.4
涌井1億円だからハムがよくやるコストカット目的でもないしもちろん補強にもなってないし本当にわけわからんトレード
>>496 斎藤と江越なんだから妥当
中日の編成が頭おかしいだけ
>>502 京田とか高橋周平とかボロクソちゃうかったかな？よーしらんけど
中日に負けるの完封食らうかビシエド大暴れ以外負けようが無くね？
阿部トレードとかまじかよ
立浪は阿部干してたしどんなけ嫌いなんや
しかも3600万しか貰ってないとかブラック企業過ぎるわ
ウチにいたら億プレイヤーやぞ
これパリーグ他球団悔しがっとるやろ
特に日ハムあたり
阿部は今年守備位置コロコロされてたらしいな
二塁三塁はもちろんレフトもやったとか
……うっ！謎の頭痛が…
ウィーラーがどうとかなってるから、何やと思ったら越後屋が記事書いただけかwww
>>509 高卒一年目の身体ちゃうよな
何より昭和の職人みたいな顔つきがエエわー
>>509 思ったより佐藤の打撃が深刻すぎて岡田は笑えんなと恐らく思ってる
>>504 阿部なんか外から見てたらトレードの駒にされる選手ちゃうよなあ
本人が志願したとしか
大野
柳
高橋
小笠原
松葉
福谷
根尾上田笠原
一応ローテ揃ってるのにな。ほんまようわからん。
マスターにとっては地元岩手に近いし球場も狭くなるし良かったのかな？
でも楽天生命パークって内野守備難しいよな
>>517 セカンドもサードも守れる
しかも糸原より確実に上手いw＼(^o^)／
というかなべりょなら全然良い方よ他のセリーグなんて長野&松田とか主力出して涌井とかだし
広島はもう終わっとるな
来週にはキャンプでリレーしてそう
立浪は星野阪神がやったような血の入替したいんだろうね
>>530 マジでそれ
あのトレードは大成功よ
斎藤と江越にとってもチャンスやしWin-Winやで
平田クビ、阿部トレード、京田戦力外
もう一気に野手を血の入れ替えで若くするのか
>>526 なんGで「阿部が幸せになるなら良かった」みたいな中日ファンのレス見て心がキュッとなったわ
今の中日狂ってるからもしかしたら大島くださいって言えばワンチャン貰えるかもしれん
佐藤も勝手に岡田の発言でファンにあーだこーだ言われて可哀想やな
2年連続で結果残してるのに
元々素材方との触れ込みで入団してるのにネットの有象無象や阪神OBのジジイ達に因縁付けられて気の毒やわ
>>542 糸原よりは貰ってないとトレード志願してるやろな…
>>540 あー
セリーグにそんなやついたかなと思ってしまった
なべりょは直球強いし打撃は間違いないよな
セカンドは無理だけど
阿部って髭生えてて守れてホームラン打てる右のケントやろ
阪神は阪神で年俸高すぎるわそれにグッズ収入も他球団よりある
中日は低すぎるし
次は木下あたりとちがうか
SBは嶺井より木下をトレードで獲得したらええのに
立浪は3年くらい監督やる気なんかな
来年も最下位なら危ないやろ
安倍にはチャンスでことごとく打たれていたよね涌井はもうボールのキレはないし阪神にとっては良いトレードでした
阿部「髭生やしたい」
立浪「分かったトレードな」
これやな
>>558 糸原とマスターの年俸の格差みたら
中日入団拒否とかマジでありそうやな
こんなん数年でも稼ぎにアホみたいに差が出るやん…
こんなん見たら誰も中日にだけは行きたくないやろな
ドラフトで指名された選手後悔してそうw
>>536 江越 「打てる！打てるぞ？！どうなってんだ俺？！」
涌井ー糸原でも荒れるくらいここ2年の涌井は仕事してないぞ
糸原もここ2年あかんけどな
まぁ間違いなく今1番入りたくない球団は中日やろな。
佐藤はまずフォームじゃなくて下半身作らなあかんねんやろ。時間かかる。素人があーだこーだうるさいわ
>>561 良くて小川クラスやろ
球速くないしうちはやりやすいんちゃうかな
>>564 そらプロ野球の選手にはなりたいやろうけど
1番は金やもんな
こんなケチで弱い球団とか行きたくないやろー
木下
大島
ビシエド
村松
土田
石川、周平
鵜飼
ブライト
こんな感じか！？とりあえず来年のAクラスは諦めた
みたいやなw
まぁさすがに江越齋藤で阿部は無理やろうし殺すマン減っただけでもありがたいな
>>513 ハムさん 「もう何故か苦手な涌井と当たらなくて済む！」 と喜んでる
>>537 京田って干されるほど成績悪いイメージがない
>>558 3年活躍してようやく大盤振る舞いしてくれるんやし、高いって程でもないやろ 今いる高い奴らは安定した成績残したんやぞ
>>577 すべてAグラスの矢野は有能
岡田の次はまたはやのかもしれん
>>578 何だかんだで生え抜き路線がええ感じやもんね。
でもあと１押し足らんのよ
なんかようわからんが中日出られた阿部は良かったってことか
阿部寿樹
対巨 .258 1本 11打点 OPS.673
対ヤ .262 1本 10打点 OPS.741
対横 .244 2本 4打点 OPS.678
対阪 .286 0本 10打点 OPS.685
対広 .315 4本 16打点 OPS.956
他球団と比較する必要はないけどFA3人全員残せたのはえらい
阿部の年俸は推移とか過去の成績見ると結構妥当やと思うぞ
>>577 来年再来年もBクラスなら矢野どころではない、球史に残るクソ監督になると思う。
>>577 アッちゃん「俺が支えるから大丈夫や！安心せい！」
阿部トレードまじかよ。結構やられた印象やから阪神的にはラッキーやけどなw
阿部年俸3600万
涌井年俸1億
楽天はええ買い物したなぁ
>>592 邪魔者が消えたw
>>595 厄介者が消えたんやし良しとしようや
>>579 いや4年で2年開幕出遅れて優勝の可能性消して
唯一のチャンスも出来ないって全然優秀ちゃうやろ
>>597 阿部いたら内野の問題が全て解決するもんなぁ
今キャンプ、簡単に柵越えする選手多いよな
ってかそれも相当飛ばしてる
特に豊田の飛距離はびっくりしたわ
でもそれが＝結果には結びつかないところが野球の難しいところである
>>587 浅村がファーストかDHに専念やろう。浅村のセカンドもう厳しいし
岡田監督ゲキ「アップから先頭で引っ張っていけ」大山、佐藤輝、中野、伊藤、西純５選手に
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202211150000282_m.html リーダーの自覚を持て！ 阪神岡田彰布監督（64）が15日、高知・安芸で行われている秋季キャンプ第4クール初日の練習前、円陣でナインへゲキを飛ばした。
野手は大山悠輔内野手（27）、佐藤輝明内野手（23）、中野拓夢内野手（26）、投手は伊藤将司投手（26）、西純矢投手（21）の名前を挙げ、「アップの時から先頭で引っ張っていけ」と主力としての自覚を促した。
するとさっそく、ウオーミングアップのランニングで、指名された5選手が先頭を走った。
キャンプも後半戦に突入。“中だるみ”が生まれがちなタイミングで、監督自らピリッと空気を引き締め、さらに若い主力メンバーへリーダーとしての自覚を持つことを促した。
>>607 ええな。なんかどんでんやっぱ今までとちょっと違うよな。
>>605 今はストレートばっかりなんやろ？
変化球が混ざってきたら、どう対応できるか？やねぇ
>>599 優勝が当たり前の球団ならそうやろうけど、阪神はそうちゃうやんw
来年はポップフライが少なくなりそうで嬉しいよねスピンのかかった鋭いライナー性の打球が増えるよね
>>607 このメンツの中に入ってる西純はかなり期待されてるな
>>599 2020年は開幕して1ヶ月後には貯金あったけどね
お前ファンちゃうやろ
>>611 Aクラス、しかも借金持ちで絶頂してる奴多いもんな
>>605 そやねん、安芸も甲子園と同じサイズよね
春季キャンプは柵越えが近本、大山、テル、
糸井、ロハス、マルテぐらいやったのに
秋季キャンプは大山、テル、井上、前川、
渡邉、梅野、高濱、豊田、小野寺、板山、北條とか
ポンポン柵越えしとる
バンドで１０本近く打てるセカンド放出とかようやるわｗ
>>610 真ん中のマシンは変化球もあったはずよ
大山が最初の頃バッティングで指摘されてたし
>>613 まだオープン戦も始まってないのに、何でそう思えるのか不思議
快適な脳みそしてんなw
>>605 まあ投手と対戦するしな
結局対応力ないと練習だけの選手になる
まあ同一リーグに出す気はなかっただろうけど
阿部来れば色々解決したのに
中日もあんなドラフトになるのはそれだけの理由があるって話だよな
来年以降は更にしんどくなってスカウトが頭抱えてんだろ
ブライト健太1位鵜飼2位とかどんだけお断りされたらああなるんだよ
中日も阿部出すなら楽天の若手の1人くらいプラスで貰わんと釣り合わんやろ
>>621 そもそも84スイングのうちにスイングに含まれないようなのが結構あると思う。猛虎キャンプリポートじゃなくてメイングラウンドカメラで見てたから三分の一しか見てないけど下半身ほぼ動かさずにバットの軌道だけ確かめてたのとか半分くらいあった
>>621 改造されてそんなに打てるならええんちゃう
ただグリップの位置が治ってない気がするんやけどね
どんどん上に上がってるw
わざわざパリーグでイースタンの球団を選んで放出
ガチやん
怖いな
>>630 お断りされてる案件とかあるやろうな
こんな年俸払いが悪い球団とか行きたくないで
特に野手はホーム球場広くて地獄やん
中日とかWAR見てるんか？
来年誰でWAR稼ぐねんw
ドラフトで内野獲得しまくったから
せや放出したろ！みたいな適当さを感じたわ
でも村松羨ましいわ
中日から持ちかけたトレードやってw
レギュラー格の阿部と、実績豊富な涌井の電撃トレード。楽天の石井監督によると、「まず中日さんからお話しいただいて、涌井とトレードしてもらえないかと言う話で、その中で阿部選手の話がでた」という。
右の野手が手薄の楽天は一塁、三塁を固定できておらず、阿部は補強ポイントに大きくはまる。先発陣の駒は足り世代交代も測っており、涌井放出に踏み切った。
一方、大胆なチーム改革をする中日は、ドラフト２位で明大・村松を指名するなど内野手４名を獲得。今季は二遊間の固定に苦しんだが、遊撃を含めて５８試合に出場した三ツ俣も戦力外とするなど、“血の入れ替え”に取り組む。立浪監督は４番候補を獲得するためドミニカ視察を行っており、“日本不在”の間に大物トレードが実現した。
投手陣は大野雄、柳の二枚看板に小笠原らも台頭。涌井の加入で投手力を盤石に固め、低迷脱却を図る方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f757bf39141ac0aa211825a5825a1616d1f4256 阿部を何としてでも獲得して森FAで行ってたらかなり打線に厚み出てたな
1（中）近本
2（二）阿部
3（捕）森
4（一）大山
5（三）佐藤
6（左）ジョーンズ
7（遊）中野
8（右）外人森下井上小野寺
伏見ハムやってな、やっぱ新庄から誘われたら行きたくなるもんかね
しかし打撃コーチ八木とか言う地獄やから破壊されるやろう
ほんまに勿体無いな
2022年シーズン審判員各賞について下記の通りお知らせします。
【最優秀審判員賞】
該当者なし
【審判員奨励賞】
市川貴之
【ファーム優秀審判員賞】
鈴木宏基
【ファインジャッジ賞】
牧田匡平(3/26 G-D)
原信一朗(6/3 C-B)
長井功一(6/10 L-C)
栁田昌夫(6/26 E-L)
>>642 阿部とかめちゃ欲しいわ
ナゴドでホームラン9本やからな
甲子園でも普通に計算できるバッターやで
しかも確実にサード、セカンドでWAR稼いでくれる
ピンズドやったわ
ドラフトでも1スレしか消化されなかったD専が勢いトップなんだから凄いよなw
>>599 成績は良いよ
CS出れれば辞める理由がない
>>654 せめてマスターと涌井の年俸が逆なら
まぁ金が無いんだろなー
とは理解できるが…
>>650 小幡、木浪おるから中野放出したろ！
みたいなもんやな
>>613 前捌き推奨やから崩された三振は増えるぞ。
佐藤って弟いたよな。二人兄弟かなと思うけど、なんか末っ子感あるよな
涌井なんて結婚しとるしキャラも薄いしグッズ売れんやろ…
WAR稼いでる奴を放出する
そんなチーあるわけないやろ
って思うやん普通
ファンはブチギレよ、そらそうよ
軽い気持ちでリストカットしようと思ったら誤って切腹してしまったみたいな感じか。
藤川って解説じゃなくて阪神に役職のある組織の人間なのに何で余計なこと言うん？
>>487 近本と涌井のトレードみたいなもんだよな
阪神としては近本よりもほしかった
楽天・涌井―中日・阿部の緊急トレード 竜党は悲喜こもごも「楽しみ」「どうやって点取るのよ」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/11/15/kiji/20221115s00001173357000c.html トレード成立が発表された直後から、SNS上でも大きな話題に。「阿部ちゃん」「ビシエド」「立浪監督」などが続々とツイッターのトレンド入りした。
「涌井さんにシンカー伝授されてから柳が覚醒したし、2人がチームメイトになるのはお互いに大きな刺激になって良いと思う。仲良しな先輩後輩のやり取りが楽しみ」と涌井の獲得を喜ぶ声も多かったが、一方で阿部の打棒を惜しむ声も。
今季本塁打数でチーム3位のA・マルティネスも退団が決定したばかりで、「ビシエドの次に打ってた人を…。どうやって点取るのよ」「チームを変えるのは良いんだけど打つ方なんとかなるんかな？アリエルは別としても三ツ俣と阿部さんは意図して放出してるので」と、不安がる声もあった。
中日訳わからん
セカンドで9本打てる阿部とかうちきたら余裕でレギュラーやけど
>>660 だからストレートが打てるようになる＆下半身に粘りが出ればええねん
>>669 馬鹿なのか？
指標も何も格が違うわ
近本が抜けたら崩壊するわ
てか中日の阿部安すぎやろ
阪神居ったら間違いなく1億近く貰える成績やぞ
>>605 豊田はバッティング練習でも打ち損じばかりだし
大島「もう一人打てる打者が欲しいとリクエストしました」
中日「阿部と涌井トレードです」
大島「」
涌井(36歳)？？？
36歳wwwwwwwwwwwwww
阿部.270 9本57打点
糸原.247 3本36打点
は?
佐藤はスムーズにバットが出るだけでいい
育成下手糞ひょっとこはグリップとかポイント前とかいらんところにまでケチ付けていじくりまわしすぎる
>>683 成績は半分なのに年俸は倍w
糸原って貴族かなんかなんかよw
中日のコストカットパワー
阿部3600万
涌井11000万
嘘やろ
>>684 どの球団入るか選べないのに入る球団によっては生涯収入だいぶ違うやろな
阪神の選手はホンマに感謝せなアカンで
グリップの位置は去年からいろんな解説者が言うてたが
あれはケチをつけてたのか
>>679 いくらなんでもそれはないな
初めて活躍したの2019年で2020年はそこそこで去年は全然やから別に低すぎではないよ
阿部（32）
.270 9本塁打 57打点 ops.735
WAR3.4 0.36億
涌井（36）
4勝 3敗 3.54 56回 35奪三振
WAR0.5 1.1億
これ中日の担当は弱み握られてたやろ
おかしいやろこんなん
絶対に何かあるわ
阿部出したことよりも、なぜ涌井をそこまでして欲しがったのか、理由が気になるな。
意味がわからん
自分から出ていきたいって志願したとしか思えん
そうでなかったら中日怖すぎる
これワクワクさんはまだ契約公開してないから来年の年俸は渋ちんのちうにちベースの査定になるん？
12月の給料までは楽天から振り込みで
星野さん、助けてくれー！@D
誰か立浪の暴走を止めろ…
阪神が阿部ほしいわ
普通に去年とか糸原じゃなくてセカンド阿部なら優勝してたろ
>>694 京田で釣ろうとして失敗したパターンか阿部が地元だからの温情パターン
流石に涌井ともうひとりくれよって思うが
阿部放出は阪神にとってプラスすぎるな
涌井もそこまで苦手にしそうなタイプじゃないし
自分の球団じゃないのにここまで話題なるトレード珍しいな
>>694 貧打のチームが数少ない打てる選手出して年齢も年俸も高い涌井を獲る意味が理解出来んな
格差トレードだからその分めっちゃ楽天ポイント付いたんやろ
中日は涌井が欲しかったんだぞ
こっちの投手はお呼びじゃないのだ
最近の野手は簡単に柵超えするね
和田が監督の時の生え抜きなんて酷かった
心の底から中日ファンじゃなくて良かったって思ったわ
中日ファンやったら発狂してる自信ある
>>710 でも藤浪がポスしなかったら藤浪でワンチャンあった気はするけどなあ
まぁ同一リーグで戦う身としては阿部がいなくなって涌井が来てくれてよかったけどな
内川福留がNPB功労賞らしい？糸井はないのか？代表歴や人気なら全然勝ってると思うんだが
中日って有難い存在だよね。
うちは球団としてはだいぶマシってことを実感させてくれるもんな。
中日も立浪に任せるとこうなると思わんかったんやろか
中日は数年後に優勝する為に戦力を見極めるから今が全盛期且つ数年後には戦力になってなさそうな選手は放出してあげた方が阿部のためにもなるって事なんだろう
知らんけど
現状中日大損に加えて打てない打線でまだ打てる方の阿部放出ってどういうこと
それで若手もらうならともかく涌井って...投げられればバンテリンで少し活躍するだろうけどなぁ
阪神で言ったら秋山出してロッテの中村あたり引っ張ってきたようなもんやろ
楽天はうちより右打者不足やから、右打者出せばそこそこの選手とれそうやな。
>>725 それをロッテ側から言ってきてくれるんだからなぁw
ファンとしてはたまらんよな
>>723 数年経ったら大島ビシエド大野がもうオワコンだから負のスパイラル入っていくやろな。
これはアレやろ
阿部が「うるせえ、このヤクザ！」とか言ってしまって放出せざるを得なくなったんやろ
そうでないと理解できない
>>723 MLBだとよくあるトレードやけどそれなら普通は若手貰うんだよな
更にベテランの選手貰ってるのが理解不能や
【中日】加藤球団代表、9発57打点の阿部放出はチーム若返り方針による「苦渋の決断」
むしろ高齢化させてて草
最初見たとき広島の安部が拾われたんか思ったわ
中日の阿部放出は乱心
楽天のエース候補の若手とトレードとかならギリギリ分かるけど涌井ってのが終わってるよなwww
阿部
打率 .270(チーム3位)
ホームラン 9本(チーム2位)
打点 57(チーム2位)
四球 49(チーム1位)
出塁率 .338(チーム3位)
ops .735(チーム2位)
貧打のくせにこれを出す胆力よ…
ふう盛り上がったわ
最後にこんなぶっとんだトレードくるとは
WAR
阿部 2.6
菊池 2.6
大山 2.6
岡本 2.4
佐野 2.4
ここにもちらほらおるけど涌井の名前に騙されてそうやな
>>741 去年我軍が記録した完封負けの試合数を本気で抜きにきとるな…
中日が若返り
立浪は海外
国際電話で若い選手と涌井選手を間違えた
この説いいな
ヤクルト戦が得意な中日に頑張ってくれんと阪神の優勝はないのに
中日に弱体化されると困るんや
>>750 立浪帰ってきた時に指詰めるだけでは済まんかもなw
やる気のないフロントの元でやらされる立浪が可哀想や
阿部はうちの苦手な広島特効持ちなんだよなマジで欲しかった
立浪が日本にいないって怖いやん((( ；ﾟДﾟ)))
ウチだと関川出したときくらいの衝撃だわ
当時の阪神では比較的打てる方だったのに何で出したんと思った記憶
後に矢野が大活躍したから結果的には良かったけど
阿部ってビシエド大島と並ぶ主軸なのに
それ放出してまで涌井が欲しかったの？
いみふｗｗｗ
若き星たちよ ＤｅＮＡ・小深田大地を成長させた〝師匠〟オリ・吉田正尚の金言「前に出されたら打者の負け、詰まったら打者の勝ち」
https://www.sanspo.com/article/20221115-JM4ZL5G56FKSZMKWOWGKEVGWYI/ 阪神・大山改造計画始動 打撃論も交わし岡田監督「『さされる方が嫌』って。ホッとした」
「何とかしたい」と語っていた岡田監督は「（泳がされるより）『（内角を）さされる方が嫌です』って言ったからホッとしたわ」
今思えば矢野の名前の一文字変えって自己啓発に浸かってたんやなって思う
燿って占い系でよく改名に推される字
涌井は故障明け良かったらしいから来季二桁勝つんやろ
どうやって点取るんかは知らん
現代の一流打者の打撃は詰まりながらヒットにしろだからな
岡田の昭和理論で阪神の打者はみんな前に出されて腰砕け
>>765 どんでんと真逆の考えで草
こりゃ吉田と交流も禁止と言われそう
涌井は移籍1年2年はそこそこ働くのよ
途中から仕事しなくなる
>>772 吉田が師匠の佐藤はそりゃこんわくするよ
吉田だけじゃなくて今のNPBの代表クラスや3割何度も打つ打者はポイントは後ろ
詰まりながらヒットにする
ポイント前とか言ってるひょっとこは昭和を押し付けてる
見極めも悪くなって、体が前に出されて率ががっつり下がったらひょっとこの昭和指導のせいだな
岡田とか昭和の打者は空振りするときに腰から落ちてるからな
とにかくポイントが前で引っ張れだから当たると飛ぶけど確率が悪い
現代野球ではリスクが高い
マスターが阪神に来たらセカンドレギュラー確定だろうに、、
来年戦力になるかどうか怪しい涌井でもらえるんだな
でも今年の佐藤は引き付けとるというより間にあってへんだけちゃう？
まあポイント前にすりゃ変化球の見極め悪くなるやろくし落ちる球にクルクルは大いにありうるやろね
それがトレードオフで打撃成績上がるなら別にええけど
現状同じミスを繰り返して凡退してるんやから修正は絶対いるというのはわかる
ただ佐藤本人にそれをしっかり理解させるところからちゃんと始めてるかが問題
味噌はウチと同じ打線がゴミなのに涌井取って阿部を出すとか立浪気が狂ったか？w
>>765 吉田の金言でさぞ成績残したんやろなあと思って読んだら
ファームで.275 3本で草
佐藤には前とは言うてないんでね
大山に言うたのぐらいしか見てない気が
>>446 梅野でそんなんならん
一部のジジババのみ
打てない中日で3番打者の阿部を出すのと比較にならん
岡田は近すぎることを言ってるのよ
あのサードフライ見たら答え出てるやん
何も極端に前で打てとは言ってない
>>446 梅野を出して涌井が来るならこっちの儲けだろ
メジャー目指してたら引きつけて打ちたいだろうからな
佐藤にアドバイスしたノーステップとかもメジャー行っても使えるし岡田も考えてるんちゃう
輝に至っては打撃理論以前言うてるから来年のキャンプまでどうにもならんよ
ここで偉そうに技術論を披露してるやつは当然野球経験あるんだよね？
立浪は内野いないって言って京田干して阿部トレードとか古典的なボケ繰り出してるな
田尾もつまるのは良いけど泳ぐのはダメって言ってたな
ただ岡田は泳ぐと言ってもバットだけ泳げって言ってるから体は泳ぐなってことやけどな
涌井って来年37なのに阿部出すとか思い切り過ぎ
立浪となんか揉めたのかな
>>750 若井こずえみどり
おばはんやないか！みたいなもんか
佐藤は待ち方にもある
あれ変化球待ちやろ基本
変化球待ちながらストレート打つのは若松ぐらいと聞いた
>>778 どちらが正解かは来季わかるやん
吉田ぐらいの実力者なら詰まった方がええんかもしれんけどね
中日ってどうなってるんだ？
大島はもう１人打てる選手と言ってるのに
その打てる選手を減らすとか何をやってるんだw
基本的に若いうちから即活躍した野手は打撃のコーチングは得意じゃ無いイメージだわ
回り道してないからこれが正しいってなりがちやし
大前提、泳ぐも詰まるもダメ。ベストなポイントで捉えろ。ただ、泳ぐくらいなら詰まった方がいい、っていう話やろ。
ほんで、阪神の打者は詰まりすぎやからもうちょい前にしろ、と
小野寺やるから大島くれないかな
若返りたいんだろ中日さんよ
岡田は左は詰まるのは良いけど右はダメだって言ってたな
左は詰まっても三遊間に運べるんだとよ
涌井は阿部でとれるなら糸原に誰かつけたらとれたかもな
昭和ひょっとこは詰まるのが悪かのように言いふらしているからな
普通にバットのでをスムーズにすりゃいいのにあちこちケチ付けて俺の理想の打撃を押し付けすぎ
あと佐藤はグリップに小指かけるのやめろってラミレスがずっと言ってるな
西武山川は前捌きにして今年蘇ったからな
去年は詰まって24本だったホームランが今年は41本に激増した
岡田はちゃんと打者見て指導してるよ
王貞治なんかは常に1塁側に引っ張って大ファウルを打つくらいの気持ちで打つと
言ってたよね
それだけ早いタイミングで打つ感覚で、始動を早くするために一本足で打ってた
山川はずっと前さばきだから詰まらされる打者じゃない
バッターは試合に出続ければポイントは自然と近くなってくモン
球種に対応しようとすればそうなる
前で打つイメージを無理矢理にでも持っておかないと差し込まれ振り遅れで終わる
ルーキーが勢いだけでブンブン振り回して良い当たり飛ばしても
そんなん最初だけやし
＞元中日マルティネス「まだ何も決まっていない」 日本ハムと契約する見通しとの報道を否定
アリエルはまだフリーよ
もはやプロ入団当初のバッティングに戻せよ
それが一番まともだったんだから
今は速球と変化球の球速差でかいし下手に引っ張ろうとすると余裕で崩されると思うぞ
しかしここであいつは間違ってるってくだをまき続けるのも同じ押し付けだぜ
老いた人間になりたくないなら我が身を振り返った方がいいな
ドラフトで大量に内野とった中日と大量に投手とった楽天だからな
>>821 4番を打たせたから結果を求めて急速にちぢこまった
阪神では1番がタコってもスルーだけどチャンスを潰すとぶっ叩かれるからね
メジャー行かないでホームラン打ちたいなら前さばきやろ
オレたちの野球って結局何やったんや
前の塁をを積極的に狙いながら誰かを喜ばせる野球っていうことでええんか
今、虎テレでテルティーバッティングしてるけど
スタンスも広くなってグリップもさがって
かなり良くなってるね
打球もめっちゃ飛んでた
たった1日で大きく変わってるw
テルに関しては前捌きが合いそう。
崩れても変化球は拾えるしな。
>>832 ランチは色々試させてしっくり来たやつを今やらせてるのかな？
なあどんの奴西純才木森木中継ぎに回すようなガイジ 運用しないよな？
100億歩譲って森木は武者修行やと思えばええけど
西純才木はローテでフル回転してもらわないといかんでしょ
どんでん大山については前さばきって言うけど佐藤にはスタンス広げて体重移動って言ってないか？
佐藤に前でさばけとか言ってる？
立浪というかあの頃のPLOBはどっかで陰口叩いてるの耳に入ったら延々根に持ってそう
これで佐藤が良くなったらマジで2年間なんで放置したんやってなりそうやな。
佐藤は全球種に満遍なく振り遅れてるから
前捌き云々よりそのポイントじゃ打てないだろ？って言われてる
>>845 既に1年目から2年目で良くなってるんだから別に成長したで良くね？
佐藤はポイントを後ろにおいてるんじゃなくて振り遅れてるんだから
バットをスムーズに出せるようにしろと言われているのに
>>846 それな
140のストレートだろうが前にとばんからね
阿部とかうちが真っ先にトレード打診すべき選手やん
ほんま無能やな
一番やばいのはバット長く持って内角を打とうとしている愚
誰も指摘しないのか
指摘されて頑固にバットを長く持っているのか
>>847 それで済ましていいような話じゃないと思うが。。
どっちみち下半身強化は必須になるな
ちゃんと走り込んでほしい
>>845 1年目の数字がそもそも異常で2年目も成績上げてるからそこは別にだろう
打撃改造とか止めて上げて欲しいな
今の野球わかってないやろ岡田さん
>>851 同一リーグに出すのかという話とこっちは誰出すんよ
まだ秋キャンプの途中なのに、どんの指導叩かれててワロたwww
>>484 スイングの問題だとしたらストレートに遅れて
真ん中付近の変化球はジャストミートしなきゃおかしい
全球種に遅れてるのはポイントが近いから
秋山で取れる選手
30前後
ある程度の実績持ち
落ち目な雰囲気がある
うーんナベリョやなぁ
江越と齊藤みたいなジャンクで使える選手が取れたのも幸運だよ
前で打つっていうのにも功罪があって
ストレートには今よりは振り遅れなくなるけど変化球には脆くなるのと緩急にも弱くなる
あと始動が早くなる分見極めも悪くなるから
その差し引きでプラスになるかどうかやね
キャリアハイこそOPS.932でも他の年は.800越えるか越えないか
10年連続二桁HR、その内5年連続20本越え、30本2回
佐藤は札幌ドームでこれだった中田翔みたいになるんかね
こうならない為に色々いじってんのかね
てか大島が打てる人連れてきてくださいって言った直後にこんなことされたら他の選手のモチベーションがダダ下がりやな
>>857 投手なら有り余ってるやん
阿部なら伊藤だしても釣り合うんちゃう？
日ハムも何の役にも立たない渡邉高濱で斎藤獲れたから幸運て思ってるだろ
>>867 もし伊藤将司の事を言ってるならものすごい馬鹿だな
細くても強い足にならんとって馬場コーチが言ってたろ
村上みたいな身体になれとは言わんがさすがに今は下半身ヒョロすぎ
ドミニカ今頃夜中の3時くらいだってさ
立浪スヤスヤでわろた
>>870 WAR3.6ちゃうの？
出てないから高いだけなん？
マートンとか大腿が太かったからな。
明らかにブラゼルより太かった
>>860 秋山って来年はそこそこいけそうやから出さないんじゃね？
西純を中継ぎってなんのことかと思ったら星野伸のコラムかよ
>>878 年齢は失念してたわ
実績的に伊藤のほうが上か？
もちろん伊藤は大戦力だとのうえでうち的にはピンズドだから言ってるんやけど
阪神が出せる野手は高山板山植田北條、頑張って糸原、投手は馬場仁保小川
つまりトレードの弾切れ
>>881 年齢が一番大事や
阿部が26歳だった場合か、伊藤将司が32歳だった場合は釣り合うと思うよ
ウィーラー去年かおととし序盤バケモンみたいに打ってた時期合ったと思うねんけど一体あれは何だったんだろ
あと、吉田正尚と佐藤では打撃の正解の形が絶対に違う。体格が違うからな。佐藤はなんでも良いから強い打球打て、が正解じゃないかな
>>885 先発左が不安な阪神がその条件でも出すとは思えんが
>>881 俺はその3つを総合的に見て釣り合わないと思ってる
どこかの要素が同じぐらいだとしても
年齢がね
阿部出したということは高橋石川が開幕からバリバリやれるみたいな目算があるんやろな
>>891 1.2年完全に諦めてるだと思うよ
石川ようやく走れるようになったと書いてたし
再建する前に立浪がクビ切られそうだが
阿部の評価やたら高いけど本当によかったのて2019年と今年ぐらいやろ
2020年は長打はあったけど併殺王で出塁率が悪いから数字以上に微妙な感じやった記憶やわ
>>832 これは個別練習の屋内ドームでの練習？それとも全体練習のリプレイ？
どんだけ前にポイント出すかにもよるけど。
この間どんでんが大山評で言ってたように
最終的にボール1個～半個分出すことが目標ならええと思うけどなぁ。
今の練習で大分前に出してやってるけど、
打席立ってると、自然にポイントは後ろになってくるし。
>>892 フロント主導って書いてるね
再建モードならなおさら阿部放出より涌井獲得の意味がわからないよな、年俸も7000万ほど話杭が高いし
他所だからどうでもいいけど
中日アホちゃうのマジで
ソコは補強ポイントでもねえのに
補強ポイントの打線からマスター出すのか
>>897 加藤が引っ張り出されて説明させられてるだけでその辺はっきりしてないだろ？
全部の記事追えてないけど
まぁさすがに立浪が阿部いらんとか言い出したとなると立浪叩きがメディアで始まるから守るだろうけど
いい選手かもしれないけど
阿部を羨ましいと思ったことは一度もない
寒男「滋賀では巨人戦しかやっていなかったので、小さいころから巨人ファン」
>>900 阿部セカンドはもうキツいと判断
サードは石川固定がほぼ決定路線
ファーストは阿部より打てるビシエドがいる
外野に回そうにも再建チームなので去年のドラフト上位指名の連中の方が優先度高い
こういう理屈らしいで
変わりが涌井なのが叩かれてる要因やろうけど
>>902 立浪がいらん言うたんやろな
ドラフトで若い内野手いっぱい取ったから色々勘違いしてそう
前で捌くってある程度ヤマ張れる奴用だろ
そんなの今のテルに出来るのか？
昔と違っていろんな球種くるからポイントは近くになのに
対応できるのか？
まあどんでんの指導がどうなるか見ものだが
阿部って阪神なら五番打てるだろ
欲しくないとかないわ
>>897 どんな裏事情あっても表向きはそういう言い方しそうだしな
阿部が志願した可能性もあるし
>>903 セカンドふつーにに守れてふつーに打てるちょうどいい選手やん
>>905 範囲もプラスだし、相方のショートが京田じゃなくなってゲッツー上手く取れてないだけなのにね
阿部出すとか俺が中日ファンなら発狂するわ
つーか立浪になってから色々おかしいやろあそこの戦略
散々糸原見て阿部が羨ましくないってどういうこと？
他所の投手が羨ましくないは分かるけど
>>907 変化球の種類が増えたの名前だけであって軌道とかで解析したら大して増えてない気がするけどなぁ
人によって握りが違うし握力とか影響受ける要因が多すぎて名前だけじゃ判断できんやつが多すぎる
阿部は言うても来年34歳の選手やしな
こんなのがいつまでもセカンドなんて守られへんで
欲しいかと言われれば、いらんと答えるな
丁度岡田も年寄り嫌いと言うとるし
去年1年間で佐藤のファールカウントしたらライト側へのファール1割くらいしかないんじゃないかってくらい引っ張ったファール無かったからな
明らかにタイミングが変
隣の芝生は青く見えるやろ
とらせんやと鳥谷や近本でもゴミクズ扱いやし
立浪も星野ライン踏襲するんやったら森友と近藤両取りくらいしないと
すればマスターくらい出したってそれが目的に映る
>>917 今年優勝するつもりなら欲しかった
岡田にその気が全くなさそうだからアレだけど
藤浪といいサトテルといい何かプロを舐めた態度になってしまうのは何故なんだろ
阪神が甘やかしすぎてるんやろか
特に藤浪なんて阪神を出て清々したような態度やし
今の藤浪の現状は間違いなく自分が招いたものやし
昔メッセや能見にあれだけ苦言を呈されてたのにな
>>883 坂本陽川山本小野寺豊田
小林
ちなみに二保な
ワイの彼女家族全員中日ファンやが仕事終わったら発狂するやろな
>>922 それも含めて資質やろね
他でも問題起こしてるやつはよーけおるんやし
佐藤が野球舐めてるとか練習しない怠け者キャラにされてるのが1番謎だよ
江越も阪神居たからダメだったとか言われてるけど
軽く振るとか阪神に居た頃から散々やってるしな
どうせフタ開けてみたらいつもの江越やろと思うしな
ウチは若手育てるのも投手育てるのも全部無理とか言われてもな
プロの育成ノウハウなんてどこも大差あるわけないのに・・
>>927 別に怠け者ってわけじゃないだろうけど
サーキットとかで速攻で離脱するのはトレーニング不足なんかね
>>927 一流アスリートの心境とか一般人にわかるはずないのに自分らの物差しで測るからな。
誰がなんと言おうと去年より明らかに数字上げてるのに努力してないわけないからな
前川は早い段階で使ってやりたい選手だよなぁ何打席かしっかり与えて
涌井の時のドラフトは投手大当たりの年か
阪神はﾉｳﾐｻﾝが同年の自由獲得枠だったかなぁ…
それこそ村上が山田にタメ口で黙っとけ泣き虫はーとか言ってるの阪神の選手だったら叩かれまくりだろ
>>934 言ったら悪いが自分の思い込みでしか物事考えらない人なんやろなーて思うわ
上でポイント前にして打つの否定しまくってるひといてビビった
今年の試合中ポイント近すぎで全部遅れてるやんって叩かれまくってたのにどういうことなんやｗ
東京 619得点
広島 552得点
巨人 548得点
横浜 497得点
阪神 489得点
中日 414得点
阪神は2ベースもリーグ最少なんだよなあ
どんでんはこの打線でどうやって優勝するつもりなんや
>>935 前川って評価高いけど二軍で数字出してたっけ？
>>927 岡田の指導すら文句言ってる人いるしなwww
>>938 多角的に物事考えられへんのってマジで無能の証よな
>>942 怪我復帰して調子戻してからは打ってた
結構練習試合とか記録に残らない所で打ってるからシーズン中に追ってないとわからん
輝は多分管理する立場の人がある程度焚き付けないと着火しないタイプなんだろう
元々大した事ない所からドラ一まで這い上がってるから根性は人一倍あるはずだし
>>927 体力ないって言われても、瞬発力あるんでって反論したりしたのが始まりかな？
>>942 まだ体作りの途中やからそんなに試合に出てないけど出た試合では印象的な活躍はしとると思う
>>948 そうなんやね
まあ、井上が別に数字出してないし飛び越えて使ってもぐうの音もでんわな
>>940 ネットで情報あふれてるから引きつけて打たないと古いって思い込み強いんやろな
そんなんじゃ宇佐美に打撃でも負けるぞ！！！とかいうて焚き付ける？
いや流石に負けんやろうけど
>>941 阪神の弱点を守備だと思い込んでるからなあ
>>946 この後のキャンプ中に「ネオはセカンド」で爆笑を期待してるw
そもそもポイント近くして色んな球に対応しようなんて６年前の金本が言ってたことやからね
それだけ取り組んできて誰一人ものにできてない時点でそれができるのは一握りの天才と気がつかんと
凡人はポイント前でストレートに合わせてエイヤで振って運が良ければ変化球拾えるかもでやらんとトップクラスでは無理ってこと
佐藤や大山なんて打撃フォーム改造や打撃指導でどうにかなるタイプの選手じゃねーよ
気分良くやらせて大爆発待つタイプの選手
二人とも安定して不安定
テルフォーム
初日と今日比較
すこしポイントが前になったか
>>904 昔のびわ湖放送は西武戦もたくさんやってたと聞いたが
（中）岡林
（右）大島
（三）周平石川
（一）ビシエド
（捕）木下
（左）外国人
（二）周平村松
（遊）土田
こんな感じでやるんかなあドラゴンさん。
ぶっちゃけよそとの打線の違いは助っ人の違いやわ
阪神って国産打線やん
>>961 上にあったレスによるとその後にやったティーバッティングでグリップは低くなりスタンスは広がってたらしい
>>964 そうやで
左ばっかり言われたのも計算してたロハスマルテがあかんかったから詰んだんやで。ロハス計算すんなよとは思うけど
中日側から涌井欲しがったみたいやな
石井監督も戸惑っとるw
>>964 そんなことわかりきってる
阪神の貧打は補強でしか解決しない
これだけは断言できる
立浪政権下ではまじでAクラスはなさそうやわ。
よそではあるが心配になる
ファンは生え抜きホルホルしたいくせに都合よく補強者に頼ろうとします
しょーもない
補強者の負担がすごいです
外国人1人だけ当たっても打線はキツいやろね
2人当てるか1人当てて森下井上前川あたりが定着するかのどちらかは必要やわ
引き付けて打てるのは阪神では近本と前川と西純位じゃないかな、かなり特別な才能やで
>>973 広島的には左右でその二人使いたいちゃう？
わかりきってないやん
よそも外人抜いたら貧打になるんやぞ
>>977 セ・リーグは阪神以外が外国人当てすぎやねん
>>974 練習で習得できるもんやないやろね
できるやつは最初からできてる
どんなスポーツでも矯正する時は真逆をやって直す
ゴルフでもスライスひどく安定しない人は極端なフック打ちスイングさせて矯正する
曲がった棒を真っ直ぐにしたいなら逆から叩かんと真っ直ぐならないのと同じ
テルも将来的にポイント近くても差し込まれず対応できて逆方向にも打ちたくても
今は極端に差し込まれた状態やから一度逆側から叩かんと
テルに合う理想は見つけられんよ
>>968 精神的シチューが欲しかったんかなぁ。としか思えんなw
他は既に1人、2人は外国人野手はいるが
うちは0からだからなあ
>>983 ちなみに通年頑張ってくれた外国人投手もおらんよね阪神には
佐藤は速球に差し込まれるのをまずなんとかせんとあかんからか
今まで数々の打撃コーチが入れ替わり立ち替わり指導してきたよ
そして猛打になったのが2010年くらい
その時の打線で生え抜きは鳥谷のみ
マーゴメで少し持ち直すもいなくなったら即貧打
結論はピッチャー特化のチームにするしかない
他所様なので余り言いづらいけど
中日さんは野手は中堅足りんのに、34とはいえまだやれる阿部出すとか編成大丈夫か
ダメそうならポランコでも拾っとけ
誰もとれないよりはマシ
中日は阿部出して貰ったのが涌井やからアレコレ言われるわな
交換相手が20前半の若手やったら理解も得られるやろうに
>>988 > ダメそうならポランコでも拾っとけ
> 誰もとれないよりはマシ
ない話じゃないよや
ヤクルト戦には打つし
>>961 何処が変わったんか素人には分からんわｗ
lud20250926032319ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1668480922/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「とらせん2 YouTube動画>1本 ->画像>2枚 」を見た人も見ています：
・とらせん10
・とらせん４
・とらせん
・とらせん８
・とらせん
・とらせん９
・とらせん
・とらせん８
・とらせん
・とらせん２
・とらせん
・とらせん９
・とらせん
・とらせん5
・とらせん８
・とらせん５
・とらせん
・とらせん4
・とらせん６
・とらせん３
・とらせん15
・とらせん４
・とらせん
・とらせん 2
・とらせん７
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん７
・とらせん９
・とらせん４
・とらせん１
・とらせん
・とらせん１
・とらせん５
・とらせん
・とらせん
・とらせん４
・とらせん４
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん５
・とらせん2
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん７
・とらせん
・とらせん
・とらせん４
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん
・とらせん４
・とらせん
・とらせん９
・とらせん６
・とらせん４
ブックマークへ