◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その359~【誹謗中傷厳禁】 YouTube動画>1本 ->画像>17枚
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その358〜
http://2chb.net/r/archives/1649341610/ 2022年03月29日 ブログで中傷、不明女児の母提訴 「募金詐欺」と投稿、賠償求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/30761e6fde96b4529a1d3e08b001fb616eff0c7e
2022年03月25日 山梨女児不明、侮辱投稿者の開示命令 地裁「敬愛追慕の情侵害」
https://news.yahoo.co.jp/articles/80ed07a244e274afaa9d58ac4cb39c6b7c4641b0
2021年12月18日 「判決に納得いかないよ俺!」被告は声荒らげ… 誹謗中傷男に有罪判決 小倉美咲さん母「思い伝わっていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/66bbc45ba0199b4f81e01eaf0a48b755f4e7a21b
2021年02月26日 小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷した“ブログ主”初公判でも暴走、記者への「脅迫電話」音声も公開
https://www.jprime.jp/articles/-/20189
2020年10月19日 「犯行しつこく、内容陰湿」不明女児の母脅迫、男に有罪
https://www.asahi.com/articles/ASNBM6FQXNBMUDCB00L.html
2020年10月16日 小倉美咲ちゃんの母への“誹謗中傷男”逮捕、記者にもかけていた「脅迫電話30分」
https://www.jprime.jp/articles/-/19127
2020年10月15日 成田不明女児母を中傷「育児疲れで殺害」 名誉毀損で静岡の男逮捕 美咲さん母「悲しかった」
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/731768
2020年08月06日 小倉美咲ちゃんの母、“脅迫男” 逮捕も不安を吐露「誹謗中傷はまだ続いている」
https://www.jprime.jp/articles/-/18570
2020年08月05日 成田不明女児の母親に「犯人だろ、殺すぞお前」 脅迫容疑で男を逮捕、成田署
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/712041
2020年07月17日 小倉美咲ちゃんの母を誹謗中傷し続けるブログ主を直撃、支離滅裂な「正義」の主張
https://www.jprime.jp/articles/-/18379
2020年07月10日 小倉美咲ちゃんの母が独占告白、「殺人犯」とまで言われてもSNS投稿を続ける理由
https://www.jprime.jp/articles/-/18337 2022年03月29日 ブログ「怨霊の憑依」民事訴訟についてのご報告
<家族HP>
https://misakiogura.com/blog-minjisosho-20220329/
>(略)つい先日報道された、美咲に対する卑猥な言葉を使ったツイートに対する情報開示が認められたご報告の時にも、
>「そんな暇があれば娘を探せ」といった言葉が必ず目に入ってきます。 このスレや類似スレへ同様の書き込みがあったようです。表現に気をつけましょう。
↓ ↓ ↓
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その353〜
http://2chb.net/r/archives/1648024917/
>226名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/26(土) 01:28:14.28ID:???
>ネットで一喜一憂して裁判だの立件だのしてる暇があったら探索すれば良いのにね
>274名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/26(土) 01:57:28.08ID:???
>まぁ訴訟してないで探せっていうのは正論
>610名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/26(土) 16:30:48.00ID:???
>取り敢えず訴訟してないで探せ
山梨キャンプ場の神隠し事件で、少女の母親に対して誹謗中傷した犯人に賠償請求へ [454228327]
http://2chb.net/r/news/1648546129/
>46ダクラタスビル(茸) [IN]2022/03/29(火) 18:40:46.55ID:iqY6ptAN0
>訴訟を起こす暇があったら自分のガキん探せよ 法的対処を公表するたびに「そんな暇があれば娘を探せ」
=中傷その他被害は我慢しろという意味を含み、子供も探し続けているのに理不尽
また当事者が苦しく感じているのを表明している上で続けるのは表現の自由の範疇かどうか
「みんなそう思っている」が口癖の住民へ
『主語が大きい』と批判されている人は残念だという話 実は的を射ていないから批判されているだけだ。
https://english-otter.com/2019/08/12/big-subject/ 前スレ伝説の
>>545 545(16):名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/04/11(月) 11:39:03.19
>>534 おい!また命令だ!
俺様が喜ぶレスしろ!
楽しませてみろ!
ハイ命令だからおめーは俺様にレスしろよ!
待ってるぜ
前スレ伝説の
>>930 擁護連中も大変だね。こんな馬鹿抱えて。
930:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/04/12(火) 11:43:44.07
+
>>906 外車コンプレックス笑
よちよちよできたぞ笑
俺様のいうとおりレス返せたな!
もっとレスしろよ!
これ命令!
おらポチgo!
また増えました。前スレの伝説馬鹿。
>>976:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/04/12(火) 12:23:09.27
+
>>973 だから金はいくらでもあんだよ笑
じゃあこのままずっと会話するか?
こっちゃ構わねーぜ
バイトくん笑
329 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 18:25:23.91 ID:GrNhEPR+
>>298 かいつまんで端折るぞ。
誹謗中傷だーって喚くなよ。
俺さ、大阪在住なんだよ。
募金を始めた会社のプレハブも見に行けるんだよね。
何が言いたいかはあんたが判断してくれ。
白馬、SNSで母親のキレ気味の書き込み。
この辺りから事件には全く興味なくなった。
あ、興味がなくなっただけで誹謗中傷はしていないよ。
する価値もないしね。
だからね、余計に女児が気の毒なんだよ。
後はあんたが好きに判断してくれ。
スルーマンへの報告はこのレスにアンカを付けてください
次スレは
>>950を踏んだ人が建ててください
建てられない人、建てたくない人、めんどくさい人は950を踏まないようにしてください
誤って踏んでしまった場合はレス番号指定して依頼してください
>>14 その前の日の20時くらいに800くらいならヒステリアが建てちゃうよ
>>1 被害者の家族への誹謗中傷は自分も反対です
例えば、この事件も世田谷事件の宇都宮が弟子の山崎と一緒にやった再犯事件なんだよ
ろくに捜査されてないのが頭に来るんだが
1つの回線で8つのツイッターアカウント。
これについては?
一人が8つのツイッターアカウントを使いこなしている。
8人が個別のツイッターアカウントで、1つの回線を共有している。
アシがつかない回線なら、まずそれだよ。
プロッぺー。
>>22 小沢一仁弁護士のツイートだよ。
この事件関連の開示とは限らないけど。
そう言う手の込んだ事をしているなら、幾重にもトラップを仕込んでいると思うな。
アシをつかせない回線。
329 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/12(火) 18:25:23.91 ID:GrNhEPR+
>>298 かいつまんで端折るぞ。
誹謗中傷だーって喚くなよ。
俺さ、大阪在住なんだよ。
募金を始めた会社のプレハブも見に行けるんだよね。
何が言いたいかはあんたが判断してくれ。
白馬、SNSで母親のキレ気味の書き込み。
この辺りから事件には全く興味なくなった。
あ、興味がなくなっただけで誹謗中傷はしていないよ。
する価値もないしね。
だからね、余計に女児が気の毒なんだよ。
後はあんたが好きに判断してくれ。
あ、
>>1スレタテヌシID表示してないw
前スレでも聞いたのですが、、、
フフッ、なんでもない
三浦春馬をやった二人組が、前の年のやった事件が美咲ちゃんの事件だよ
美咲ちゃん事件の時点では東京在住で金のなかった二人なんだが、
三浦春馬の事件の時点では大金を持っていてタワマンすら借りれる状態だった
しかも、事情を知っていた警察幹部がバックにいるから逮捕されなかったんだよ
今後こういう事件を起こして欲しくないから言っちゃうけど、
警察幹部の名前は永井悌二というんだ。もう退職したよ
芸能人連続不審死というんだが、2020年の7月から11月までに6人も殺されたんだ
三浦春馬 みうらはるま 恨み晴るまで
芦名星 あしなせい 死なあせい
藤木孝 ふじきたかし 時期ふたしか
竹内結子 たけうちゆうこ けちゆうたこ う(犯人のイニシャル)
津野米咲 つのめいさ 宇都宮直高
窪寺昭 くぼでらあきら 僕らでキラー
宇都宮直高というのは、カリフォルニア育ちで長崎出身=米咲
義理の弟が俳優の池松壮亮という奴で、宇都宮と同居している。スマホも見れるな
三浦春馬と池松壮亮は仲が良いんだ。ダブル主演で親友役を演じた事がある
池松壮亮はホリプロ所属、芦名星と藤木孝もホリプロ所属だ
竹内結子は「三浦春馬の理想の女性」と公言されてた女優だ
こんな事件を起こして揉み消してもらえる犯行グループは、
世田谷事件を起こした宇都宮しかいないよ。世田谷は日本一の警察不祥事になっている事件
別にツイッターのアカウント登録をした回線でなくても、
ログインやツイートは出来るよね?
8つの別アカウントの発信(ツイート)が、1つの回線と言う事で。
同一IP。
同一人物か別人かをツイッターで調べるには、ツイートしているアカウントを登録した時のIPも、
開示して貰う必要があるのかな?
アカウント登録した時のプロバイダ記録は、時間的に手遅れの場合も。
行方不明事件そのものに、SNSは関係しない。
SNS関連の話は、その仕組みを理解していない人には。
怨霊信者も芸能人の自死で陰謀論唱えていたなぁ
同じ思考回路になるのは脳のどのような働きからなのか興味深い
よく見ると、8アカウントが同じ電話番号、て書いてあった。
え?どっちなんだ?
アカウント登録したのが同じ電話番号で同じ回線なのかな?
ログインしてツイートしたのが、以下同文なのかな?
>>38 そもそも母親の件とは書いていないよ
過去にそういう事案があったという話
誹謗中傷ってスマホ複数持ちで荒らしてる奴か
現実と妄想の区別ついてないしやばいわな
>>36 おまえがな
このスレ、ふし穴しかおらんの?もしもーし!脳みそ入ってますかー!
犯人が書かれているのにスルーする集団がキモイんですけど 各々が様々な説を主張する事は、行方不明事件ではよくある事らしいね。
なるほど
出鱈目な事を書く自演してるのか
ほら私を悪く言う奴らはおかしいでしょって
警察が書き込み元調べたら奥さんあなた名義のスマホからだけどとなるのが理解出来ない池沼かよ
だから何で一人が複数アカウントで自演してると決め付けんだよ。
複数人が1つの回線を、共有していると考える事も出来ると。
回線契約者が漫画喫茶とかだったりしたら、
それがどちらなのかを証明する術はあるかな?
漫画喫茶だったら、プロバイダ開示の前に、意見照会書でそれだと明らかにはなりそうだけど。
>>43 わかってんなら掲示板に書かず警察に言えよ
>>51 遥かに以前からあるスレだから。
重複と言うなら向こうのスレだろ。
このスレ(実質その360) 2022/04/12(火) 02:00:48.92
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その359~【誹謗中傷厳禁】
http://2chb.net/r/archives/1649696448/ 次スレ候補(実質その361) 2022/04/14(木) 05:24:38.73
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その360〜
http://2chb.net/r/archives/1649881478/ ◆このスレに書き込む人たちにお願いがあります
◆「まともな議論や会話をしたい人」、「悪意のない人」は特に問題や抵抗がない場合、
◆可能ならば書き込む際になるべくIDを表示するようにしてください
◆(ID表示に必要であるだけでageること自体は目的ではありません)
なぜこのような一見不可思議な「提案」をするのかというと
IDすら表示されていないスレの状態がこのスレの病の根本ではないかと考えるからです
このスレがIDやワッチョイ表示デフォルトの場であればここまで混沌とはしなかったのではないかと思います
そしてこのスレは「IDデフォではない」ものの、「自発的にIDを表示できないスレ」ではありません
そこでスレッドの状態について「少なくとも良いとは思っていない人」は「自発的ID表示行為」について御一考ください
またID表示をして書き込むことで混沌としているスレの状態について「少しだけ」把握しやすくなり
スレの風通しや住民の心の健康状態も「少しだけ」良くなることと思います
1000個の匿名書き込みと100個のIDによる書き込みとではかなり印象が異なるはずです
さらにこの「問題あるスレッド」において悪意ない人が自発的にIDを表示し書き込むことは
悪意ある人に対する「ネットリンチには加担しないし反対である」というメッセージや
「自分は悪意は持っていないしやましいところはない」という態度表明にもこの先なりうるかもしれません
その他にも専ブラユーザーならばIDによるあぼんが相互的に容易になることでしょう
あなたが基本的にこのスレの悪意に反対であり
特にやましいところがないのであれば是非IDを表示して書き込んでみてください
繰り返しますがこれはただの「提案」に過ぎませんし強制力などただの一ミリもありませんが
しかしそれゆえに、完全に任意である自発的ID表示への賛同が継続的に集積していけば
このスレッドの健康状態が少しずつ良くなっていくのではないかと思います
「提案に賛成できない人」、
「提案は理解できるがID表示すること自体に抵抗感がある人」などはこれまで通り書き込んでください
またこの提案はID非表示で書き込む人をそれ即ち「悪意ある人」と判断したり
断罪することを目的としたものでは決してありません
それぞれの作法があるとは思いますし大前提としてそれを尊重します。その上でのあえての提案です
◆IDを表示する方法◆
基本的に「メールアドレス欄」に何も記入しなければageることになり書き込みにIDが表示されます
付随するランダム英数字IDは基本的に24時間で変更されます
またIPアドレスの変動によっても変更されます
次いつものスレ主がたてる前に先に、361のナンバリングでスレタイ変えた新しいスレを立ててみよう
それでもわざわざ誹謗中傷を消してナンバリング被りで別スレを立てるのか、無言の1の意志がはっきりする
あえて実験してみたいのならこのスレも終わり
実質その361、2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その360〜
http://2chb.net/r/archives/1649881478/ が進んでから
「スレタイ〜その362〜【誹謗中傷厳禁】」で建ててみるとかではないでしょうか
この調子なら立てると思うけど、スレで話し合いをしてさらにアナウンスまでして先に立てているのに、一切無視してそれでも立てるのは筋通らないので重複スレを乱立する1となるのでは
こういう都合の良いこと言ってるからね
ただ誹謗中傷厳禁と追記するだけなのに
それを拒絶している人間がよくぬけぬけと「女児を心配する善意の人のスレ」だなんて言えるよと思う
37 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/04/14(木) 14:43:26.99 ID:???
誹謗中傷スレは擁護煽りお互い罵って使えばいいよ
こちらは元々が行方不明女児を心配する善意の人のスレだから
>>60 このスレは実質360で
ここが実質361(候補)だとおもうけど
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その360〜
http://2chb.net/r/archives/1649881478/ なので建てるとしたら実質361(候補)の次スレで良いのでは?
乱立合戦になるだけだし
今のスレは
805の風呂婆の書き込みが最後の、朝5時に立ててる
というかそもそもこの板に建てるのは好ましくない、と思われる
>>64 まぁ誰が建てたのかはわからないけど
そんなにタイトル追記がイヤなのかね?
現状あって然るべき追記なんだけどね
追記足りないぐらい
誹謗中傷していないのなら追記ぐらいいいのにね
スレタイが変わったところで何か規制がかかるわけでもあるまいし無駄に抵抗なんてしなくてもいいのに
そちら側ですと表明しているようなもんで、本心を隠しきれなくなってる
どっちつかずで馬鹿みたいな意地だなって
>>67 同一人物か別人かをツイッターで調べるには、ツイートしているアカウントを登録した時のIPも、
開示して貰う必要があるのかな?
アカウント登録した時のプロバイダ記録は、時間的に手遅れの場合も。
>>67 開示請求で分かるのは、あくまでも回線の契約者だろう。
複数アカウントが複数人か、一人のアカウントかまでは、回線契約者が個人と言う事なら。
開示請求で分かるのは、あくまでも回線の契約者だろう。
複数アカウントが複数人か、一人のアカウントかまでは、回線契約者が個人と言う事なら。
個人が個人のためにしか使っていない回線ならまだしも。
会社とかマンションとかネットカフェとか、多数の人が共用している様な通信回線だったりした場合は、
ツイートした人を特定するのは、困難になると。
dappiの会社だって、一人の社員がやったと言い逃れをしているけど、
その社員を会社が庇って表に出さないからな。
疑惑を投げ掛け、疑惑を印象付けるお仕事なら、相手にすると言う事は無意味に近い。
なるほど、立ってるね。
やっぱりバイトリーダーは、スレタイの変更は出来ない お約束。
いくら疑わしくても推定無罪。
怪しさを前面的に出している事にも、躊躇が無い。
こいつらは組織的だから、バイトリーダーが立てたスレを伸ばすに決まっている。
第三者がスレ立てして、そこに誘導しようとするのは、
無意味と。
擁護のいないスレで擁護の話してる
相手にされないならされないで恋しいのだろか
ツンデレみたい
創価学会のスレでいくら主張しても、組織的な書き込みで、その主張は押し流されるから。
スレの速度は、ある程度落ち着いていないといかん。
こんなのいくらやっていても、世間的には匿名掲示板カルチャーと言う事で処理されてしまう。
Qアノンの8chan。
例え実務的な事が書いてあっても、世間的には匿名掲示板は下に見られてしまうと。
Twitterの発信者情報開示と被告の民事訴訟の報道以降ずいぶんとスレが静かになった気がする
濃いめの人がまた数人旅立ったかのような・・・
自覚がある人はまだマシだろう
風呂婆も自覚あるから誹謗中傷なしの方へちゃんといく
自分はIDすら出ないこの板にこのスレシリーズがあるべきでは無いという立場だけど
スレ使っている人のうちまともな人でしばらくこのスレの整地を試みるのもいいのかなと思う
定期的に何度か話しにあがるけどテンプレについてとか
・事件について wiki等
・事件を巡る派生的事件について 報道など
・スレのルール、注意呼びかけなど
スレタテヌシに何度呼びかけても答えは無くコミュニケーション取れない上
先に立っていたこのスレの消費を呼びかけてもどうもスレタイに抵抗がある人もいるっぽいし
それこそ整地したルールに乗っ取った並列スレをあえてこの板に存在させるのも良いのかなと思う
といっても、過疎過疎スレになるのは間違いないんだけどw
タイトルとテンプレが毅然としていたら
ある意味コントラストになっていいかなとぼんやりと思った
めんどいけどw
>>2はテンプレでしょうね
>>3もまんまテンプレでもいいと思うけどもう少しだけ選りすぐった方が良いかも?
>>14とかもスレノルールとして必要
◆◆情報提供を呼びかけている公式のサイト◆◆
https://misakiogura.com/ 美咲ちゃんの特徴、当日の経緯、時系列、当時の捜索活動、などについて詳しく説明されています
加えて情報提供フォームもあります
https://misakiogura.com/hibochusho-20210420/ また、このページでは”娘達を守るために ”と題し
訴えを起こすに至った経緯や心情が綴られています
このスレにおいて繰り返し何度も話題に上がっている
疑義や噂、デマについても小倉さん自身が説明しています
このスレの人たちは必読かと思われます
上記ページで説明されている事柄について勝手ながら簡略にまとめてみました
このスレで下記の項目にあたる疑問や質問がみられた場合はまずは上記のページへ誘導してあげてください
上記ページにおける、事件とその周辺事項に関する疑義や噂などについての
関係者自らによる説明はまさにそれらに対する当事者の直接的回答といえるものであり
このスレにおける噂や疑問に対する回答としてもこれに勝るものは無いはずです
・どのようなメンバーだったのかについて
・ドラレコ提供や警察の車内確認を巡るうわさについて
・キャンプメンバー証言が無いことについて
・馬の写真投稿、ハッシュタグについて
・女児がキャンプ場にいたかどうかについて
・募金詐欺関連の噂について
・その他の噂、デマについて
◆初めてこのスレに来た方へ◆
このスレッドにおいてはこの事件に関する、恣意的な情報操作や印象操作が毎日のように行われ続けています
ただこの事件についての疑問点を聞く、自分の意見を表現するといった行為を超えた、
悪意があると感じられる書き込みも少なからず散見されます
時に悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれます
書き込まれている真偽不明情報と、それにまつわる証拠や証明方法が妥当なものと言えるのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、まずはその情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ね確認しましょう
また捜索サイト(
https://misakiogura.com)では美咲ちゃんの特徴や行方不明になった当日の状況、
一部の疑義や噂、デマに対する説明も掲載されていますのでそちらも参照してください
◆関係者への【ネットリンチ、いじめ】的行為はやめましょう。
その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆【情報】を書き込む人は【情報のソース】を分かりやすく明記しましょう、また受け手はそれを確認しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー(例
>>1234)をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
このスレにおいて【間違った情報】や【怪情報】が放置されることは、【デマ拡散防止】の観点から非常に危険であり大変望ましくありません。
◆関係者の発言や容姿を画像や隠語を用いて【いじったり、からかう】などして個人を貶めるような行為はやめましょう。
そのような行為や悪質性に気づいたらスルーせず指摘しましょう。
◆関係者に対する【人格批判(バッシング】は悪い影響はあっても良い影響はないこと必至なので、
個人の感想の範疇であったとしてもこの場で表現することは控えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。
そういえば「耳をすませば」の10年後が映画化されるらしい
ただし実写w
>>84についてはリンクを勝手に5chに貼って良いのか正直迷う
というか貼らない方が良いようにも思うのでもう少しブラッシュアップしようと思う
85、86ももう少し改善してみる
◆このスレに書き込む人たちにお願いがあります
◆「まともな議論や会話をしたい人」、「悪意のない人」は特に問題や抵抗がない場合、
◆可能ならば書き込む際になるべくIDを表示するようにしてください
◆(ID表示に必要であるだけでageること自体は目的ではありません)
なぜこのような一見不可思議な「提案」をするのかというと
IDすら表示されていないスレの状態がこのスレの病の根本ではないかと考えるからです
このスレがIDやワッチョイ表示デフォルトの場であればここまで混沌とはしなかったのではないかと思います
そしてこのスレは「IDデフォではない」ものの、「自発的にIDを表示できないスレ」ではありません
そこでスレッドの状態について「少なくとも良いとは思っていない人」は「自発的ID表示行為」について御一考ください
またID表示をして書き込むことで混沌としているスレの状態について「少しだけ」把握しやすくなり
スレの風通しや住民の心の健康状態も「少しだけ」良くなることと思います
1000個の匿名書き込みと100個のIDによる書き込みとではかなり印象が異なるはずです
さらにこの「問題あるスレッド」において悪意ない人が自発的にIDを表示し書き込むことは
悪意ある人に対する「ネットリンチには加担しないし反対である」というメッセージや
「自分は悪意は持っていないしやましいところはない」という態度表明にもこの先なりうるかもしれません
その他にも専ブラユーザーならばIDによるあぼんが相互的に容易になることでしょう
あなたが基本的にこのスレの悪意に反対であり
特にやましいところがないのであれば是非IDを表示して書き込んでみてください
繰り返しますがこれはただの「提案」に過ぎませんし強制力などただの一ミリもありませんが
しかしそれゆえに、完全に任意である自発的ID表示への賛同が継続的に集積していけば
このスレッドの健康状態が少しずつ良くなっていくのではないかと思います
「提案に賛成できない人」、
「提案は理解できるがID表示すること自体に抵抗感がある人」などはこれまで通り書き込んでください
またこの提案はID非表示で書き込む人をそれ即ち「悪意ある人」と判断したり
断罪することを目的としたものでは決してありません
それぞれの作法があるとは思いますし大前提としてそれを尊重します。その上でのあえての提案です
◆IDを表示する方法◆
基本的に「メールアドレス欄」に何も記入しなければageることになり書き込みにIDが表示されます
付随するランダム英数字IDは基本的に24時間で変更されます
またIPアドレスの変動によっても変更されます
>>89 拒否反応が薄ければこれ(ID表示キャンペーン)もテンプレ的にちょこっと盛りこみたい
簡略化したシンプル改訂版第二稿を目指す
長すぎると鬱陶しいのでは?
テンプレは初見の人の目に止まればいいわけで、スレの一部の人間の相手をする必要はないよ
あとは事件についてのもろもろの情報の扱いなんだけどこれが難しい
過去スレからすこしはそれっぽいのを拾うことは出来る
あとIDさんのまとめの一部とかも良いと思う
>>91 仮にテンプレ装備のスレが今後立つ場合、「1」というのはこのスレ以降いわゆる「スレタテヌシ」ではなくなると思う
なぜならスレタイに追記がいろいろ入るだろうから
追記がどうも嫌いなようだし
>>87 小説家ではなく編集者として働いているとかだった
夢を見せるべきか現実を見せるべきか早くも批評が起きてるね
10年後・・お爺さんはご健在だろうか
>>92 もっとアンカつけて具体的に指摘して
長いのは自分の案だけど基本的に削減しようと思ってる
ただ84はほぼそのままでも良いのではないかと思ってる
一応簡易的Q&Aも兼ねることができていると思う
>小説家ではなく編集者として働いているとかだった
おいーーーーwww
いわゆる"擁護"の煽りみたいなのも無くした方がいいと思う
スレの悪化に無駄に拍車をかけていることはあながち間違いではないと思う
煽ってイライラさせてその矛先をなぜか当事者に向ける人がいる以上、言い方などは考えなければいけないんじゃないかな
ネタバレなのこれ?
ニュースに出てたし、あらすじ・・
>>98 良いと思う
スレのルールとか?
◆このスレの基本的ルール◆
・暴言や煽り書込み等は控えること
・コピペバースト禁止
・次スレは
>>950を踏んだ人が建ててください
建てられない人、建てたくない人、めんどくさい人は950を踏まないようにしてください
誤って踏んでしまった場合はレス番号指定して依頼してください
気が早いけどスレタイ追記案
【デマ、怪情報に注意】
>>85 改訂版第一稿
◆初めてこのスレに来た方へ◆
スレにおいては時に悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれます
書き込まれている真偽不明情報や、それにまつわる証拠や証明が妥当なものなのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、まずはその情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ね確認しましょう
また捜索サイト(
https://misakiogura.com)では美咲ちゃんの特徴や行方不明になった当日の状況、
一部の疑義や噂、デマに対する説明も掲載されていますのでそちらも参照してください
母親家族への嫌がらせを抜きにしたら、この行方不明事件は、360スレ以上も語る事は無い。
>>86 ダイエット-6kg
◆関係者への【ネットリンチ】的行為はやめましょう。 その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー(例
>>1234)をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
このスレにおいて【間違った情報】や【怪情報】が放置されることは、【デマ拡散防止】の観点から非常に危険であり大変望ましくありません。
◆関係者に対する【人格批判(バッシング】は悪い影響はあっても良い影響はないこと必至なので、
個人の感想の範疇であったとしてもこの場で表現することは控えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。
どんなレスが真偽不明かデマ検証するのもいいかもしれんね
>>102 スレタイはこのスレので文字数ギリギリ
入らない
ーこのスレを立てた黒幕より
怪情報と言うけどね。
創価学会の白い家だって、子供証言だって、現地の地図だって、
こちらはちゃんと情報ソースを出して来ているからな。
>>109 観察をみて分析するんだが、君はその分析がない
分析せずにいきなり結論にいってる
観察:母親の様子がおかしい→結論:犯人だ!
こんな感じ。それでは皆を納得させられない。筋道がない
そこは有耶無耶にしたらイカンところ。
誹謗中傷問題に、まんまとすり替えられていると。
だってさ、創価学会の白い家には、やたら過剰に反応してくるから。
中傷の原因は、創価学会の白い家にある訳だろ、て。
>>112 思考というか結論への結びつけかたが誹謗中傷してる人とソンタックは変わらない
白い家が創価学会だ→怪しい!
母親のSNSがオカシイ→怪しい!
刑事ドラマでよくあるオッチョコチョイ役の刑事さんだよそれは
>>113 過剰に反応してるのは君だけ
他の誰も反応してない
>>114 はいはい御苦労様。
この行方不明事件に対する、俺の考えは変わらないよ。
>>114 同じくそう思う
それに気付けないのは予備軍だと思う
白い家が創価学会と言うだけでは。
現状を鑑みて、まず創価学会の白い家が、行方不明事件に関与している事は、
間違いないと。
> 母親のSNSがオカシイ→怪しい!
これやってる奴おらんやろw
>>119 だから関与してる理由を書かないとダメだよ
では
白い家が真言宗だったら事件に関与あるの?ないの?
白い家がオウムだったら事件に関与あるの?ないの?
白い家が統一教会だったら事件に関与あるの?ないの?
白い家が浄土真宗だったら事件に関与あるの?ないの?
>>121 いたよ
最初一回のSNSかな?自店舗のハッシュタグついてただけで宣伝だ怪しいって大騒ぎしてた
ヒステリア婆は今でもハッシュタグを書いている
うる艶パックとか白馬とかがそうだろう。Instagramで確認できるかも
行方不明以前のブログだっけ
そこまで調べ上げスレに投下して楽しんでいるのは風呂婆も同じなので同一なのではと思う時ある
あの人はIDを出して明らかにキャラクターを作ってるのでID???にして書き込んでもいると思うな
スレ立て主じゃないかとさえも思う
>>123 > 最初一回のSNS
あなた日本人じゃないの?
281 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/04/16(土) 10:48:33.22 ID:???
裁判で
炊事場の写真は誰が撮ったか忘れた、といってるらしいね。最初は自分がとったといってたらしいし。
こんな大事な事なのに、これを二転三転と言わずなんというのか。
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その360〜
http://2chb.net/r/archives/1649881478/ またもや真偽不明情報
裁判では母親が訴え検察は母親側
なぜ怨霊とその弁護士が炊事場の写真を撮った人物を聞くのか?
そもそもそんなことは裁判始まる前に調べとくことなのにドラマの見すぎ
誰が写真を撮影したか
「こんな大事なこと」とまで言う人はそれがわかったとしてどんな迷推理をしてくれるんだろう
他人が撮ったものを誰が撮ったのか忘れたといのならまだ理解できなくもないが
ご本人が撮ったと言っていたものを忘れた?本当かい?
デジタルなんだから特定するのは可能。ラインで聞けばすぐわかること
そもそもこんな話を裁判でするわけもない
TV報道すらされてないような炊事場の写真のことなんて世間一般の人、裁判官も弁護士も検察も普通はしらないんだから
>>132 テレビには映ってるよ。
ワールド極限ミステリーと、未解決事件100で。
友達の撮影と言う事で言いんだよ。
女児の足下に居る、犬を連れて来た友達。
>>133 それは報道でなく、民法の特定チャンネル見ないと見れないものかと
みんながみんな特定の番組みてるわけないよね?
計算は誤差あるけど視聴率10%なら9割の人間は見てないということ
行方不明以前の写真の撮影者なんて友達でも母親でもどうでもいいと思うんだけど
これが俗に言う疑問派って人なんだろうけど何に頭を悩ませてるのかそれがわかったら何が見えるのか説明までしてほしい
いきなりみんなが半沢直樹みてる前提で話するようなもの
そんなこと裁判でありえない
怨霊の弁護士
この炊事場の写真は、誰が撮ったのですか?
母親
わかりません
弁護士
なるほど
裁判官&検察官
これなんの質問?
白い服の女の子の顔が見えてるバージョンも見た気がする
あんなの誰がネットに流したの?
気がする…だと不確定すぎて話しようがないです
ソースをだしてもらえますか?
>>139 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その360〜
http://2chb.net/r/archives/1649881478/ 346 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/04/16(土) 14:14:07.20 ID:???
馬鹿擁護、2分おきにこのスレチェックしてそう
またズレズレ、馬鹿擁護への婆さんの求愛行動w
スルーどころか濡らして待っとるやん
>>140 顔が見えているので出すことはできませんよ
>>142 見た気がする
と曖昧に書き込んだのにソースを求められたら
出すことはできませんよ
ってソース持ってる前提で拒否するのおかしくない?
気がするなのか持ってるのか
そういうとこだよ
掲示板でやりとりをしている相手が一人だと思い込んでいるのかな
自演で連投しているからたまに他人の書き込みがあると同一人物だと思い込むのかも
都合が悪くなるとスルーして話流せるから???は便利だよね
>>145 その話するなら自分がIDださないと説得力ないよ
事件被害者の顔写真と同様に、顔は出ている方が、事件があったと言う説得力はあるけどね。
伊藤詩織さんなんて、その典型だろう。
???の人が自演自演だと連投して騒ぐのはこのスレのお決まりの流れ
なぜ向こうのスレで馬鹿擁護へ求愛行動する意味があるのか?
そもそも向こうのスレの方が加速力ある
つまり婆さんはわかってるわけよ。ソンタックと外車以外は殆ど自分の自演だから人がいないことを知ってる
だからこっちにきたと
>>152 あーなるほど
擁護?と言われるほどでもないなんでもないレスをした時に、すぐに、擁護きた、と言われたことあるけどそういうことなのかも
1人でずっと書いている人がいたとしたら自分以外は目立ってわかるもんね
ネットリンチする気のない馬鹿擁護は誹謗中傷厳禁のこのスレだけに書き込むのがいいと思う
あまり相手にしないほうが良さげ
>>157 誰でもできるのになぜあなたはここでやらないの?
このスレタイが気に入らない人はあっちで風呂婆さんとイチャイチャしとけばいいよ
こいつリアルのアホなのか?
向こうのスレなんて風呂婆、ヒステリア婆、外車コンプレックスと誹謗中傷するやつしかいないのに
419 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/04/17(日) 11:15:02.60 ID:3StpDZlC
風呂馬鹿と宗教馬鹿が書き込みしだすと本当に白ける。
ここのスレ住民の邪魔をして何が楽しいのか理解に苦しむ。
歪んだ風呂馬鹿、気狂いの宗教馬鹿
議論にもスレがあるから向こうへ行って思う存分喚いてこいよ。
あ、宗教馬鹿はあっちでも無視されてたな。
誹謗中傷したり暴言罵倒の罵り合いでエンターテイメント化するぐらいなら過疎の方が正しい
なぜこのスレタイて遊べるのか理解できない
>>141 下品過ぎる。
君はこのスレに向かない。
速やかに出て行ってくれ。
2度と来るなよ。ゴミ
>>158 やり方がわからないから馬鹿擁護なんです。
教えて下さい。
この件以来、2年以上、未解決の子供の行方不明はこの日本で一件も起きていないのだろうか
治安良すぎない?公表されていないものもあるのかな
恵山の行方不明事件がある。
他にも大学生の行方不明とかあるよ。
>>172 向こうは誹謗中傷ズばかりだから嫌やわー
>>177 恵山は登山中、山頂からの不明で高校生なのでまだ話が違ってくると思う
大学生ってのも
恵山の行方不明も写真の合成が判明したとかあっちの世界イッちゃってる考察をしてる人がいる
まあスマホだろうな
最近では未解決事件が少なくなった原因は
薬科大女子大生が神栖まで行って殺された事件なんかはスマホがない時代だったら
語り継がれる怖い失踪事件化していたと思う
この手の事件で被害者を叩こうとわらわら湧いてくる層って毒親育ちだったり婚期逃した独女だったりがほとんどらしい
◆初めてこのスレに来た方へ◆
悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれる可能性があります
書き込まれている真偽不明情報とそれに関する証拠や証明が妥当なものなのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、まずはその情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ね確認しましょう
また捜索サイト(
https://misakiogura.com)では行方不明児童の特徴や行方不明当日の状況、
ネット上の一部での疑義や噂、デマに対する説明も掲載されていますのでそちらも参照してください
◆このスレの基本的ルール◆
・暴言や煽るような書込み等は控えること
・コピペバースト禁止
・次スレは
>>950を踏んだ人が建ててください
建てられない人、建てたくない人、めんどくさい人は950を踏まないようにしてください
誤って踏んでしまった場合はレス番号を指定してスレ建てを依頼してください
◆このスレに書き込む人たちへのちょっとしたお願い
主に自演行為軽減の観点から
「まともな議論や会話をしたい人」、「悪意のない人」は書き込む際になるべくIDを表示するようにしてください
(ID表示に必要であるだけでageること自体は目的ではありません)
この提案はID非表示で書き込む人をそれ即ち「悪意ある人」と判断したりすることを目的としたものではありません
それぞれの作法があることと思いますし大前提としてもちろんそれを尊重します。
その上でのあえての提案です
・IDを表示する方法
基本的に「メールアドレス欄」に何も記入しなければageることになり書き込みにIDが表示されます
付随するランダム英数字IDは基本的に24時間で変更されます
またIPアドレスの変動によっても変更されます
◆関係者への【誹謗中傷】や【ネットリンチ】的書き込みはやめましょう。
事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
これらの行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー(例
>>1234)をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。
あと、2と3だけど
>>3はもう少し整理して良いような気がする
おそらくこれから増えもするだろうし
3の人いないかな
それと事件そのものについてのテンプレは
いまのところ
>>2だけだけどそんなものかな
募金
当日状況
キャンプメンバー
SNS・HP
捜索状況
チラシ
裁判・開示
キャラクター
過去スレ
陰謀論
人工地震
バラマキ政策
絵文字やフェイスマーク
しんぎ不明情報j
未必の恋
スレ自治 ←
あ、次スレ(誹謗中傷禁止スレ)を先に先にと立てない方が賢明だと思います
おそらくスレ乱立するだけだから
まったりで良いんジャマイカ?と思う
792 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/04/19(火) 18:54:50.17 ID:9T42Od2n
あ、漏れた
乱立するだろうね
軽微なスレタイ変更を頑なに拒否するあたり、スレ立て主は誹謗中傷推奨派だとはっきりした
こっちからやるか。また重複たてたのか?ヒステリアは
その通り。遭難の可能性はないとわかっている
行方不明直後から自衛隊とボランティアで山狩りをしたし
子供の足で行ける範囲は全て捜索した
犯人すらわかっているのに、山梨県警が動かないんだよ
遭難の可能性はかなり低いだろうね
事故の可能性も低いといえる
同様に動物の可能性も低い
Sさんの裁判結果を知っても、あのブログの崇拝者いるんだね
きちんとお詫びせずに新ブログなんて、どんな人間性なんだろう
Sさんは最高裁まで結果出て、完全勝利
母親はまだ裁判続くからな
無敵の人っているんだな
ありゃどうにもならんタイプ
刑罰的にも更生の為にも、適切な処置がされなかったと言わざるを得ない結果
ぽまえら!ひとすくないからこそIDひょうじしてみるといいのら〜
Sさんの裁判を母親批判派がスルーするのはわかるけど、
擁護派までがスルーしてたのは謎だわ
他にも番外裁判やってる人もいるかもしれない
このスレもそう
これが実態なんだろう
擁護派やらリンチ派やらそんなものはいなくて、いてもほんの少数民族程度ってところかね
あのブログを運営しているのはなりすましだという説が出ているが、どうだろう
なりすましにしては再現性が高すぎように思う
『絶対』と言う信憑性が無いように完全犯罪もあり得ないと思っていたが
ここまでくるとそうとも言えなくなった
あのブログは無理やり誰かを犯人に設定するから犯罪になる
ゆるやかに疑問を提示してゆけばよかったのに
疑問と言っても独自に関係者に聞き取りをするなどして調査しているわけでもなく、報道とSNSと、信憑性も定かでないネット情報の寄せ集めで探偵しちゃっているだけだからなあ
証拠なし、デマ優先でいろんな人を巻き込んでこじつけて、酷い展開になっていたブログだね
俺もアホらしいと言えば、アホらしいけどよ。
アホな主張を延々と続ける、創価学会絡みの連中と、
ずっと対峙してなきゃいけないし。
何事もなかったかのように2年前に戻ったかのように普通にブログ再稼働し始めてんのな
爺さんもいい歳なのに元気だなぁ
いろいろ出てくる話、年中繰り返している本スレの書き込みとほぼ同じなんだよな
スレにいる人間が関わってるんじゃないだろか
この事件ちゃぶ台をひっくり返すような終末解決だったら
頭にくるぜ!
DNA鑑定で美咲ちゃんとわかれば、捜査本部が立ち上がるだろうね
今回見つかった骨の一部自体は動物が周辺から運んできたんじゃないかな
つまり発見現場から数百メートル以内でさらに手掛かりが出そうな気もする
人骨ボリボリ食べる動物っているの?
頭蓋骨の一部だけ残るってどういうシチュエーション?
どこかで穴掘って見つけたり、どこかに露出していた骨の一部を
動物が加えて移動させたというのは十分考えられるかと
一部が残ったのではなく一部がその場に置かれたと考える方が自然かな
山で雨水が流れ出す勢いで上方から転がりやすい頭蓋骨だけが道端まで
流されて発見された可能性が高い
頭蓋骨が発見された場所ではなく、もっとずっと上の方を再捜索するべき
白骨化したご遺体が見つかったわけでもない
なんか、釈然としない
>>239 女児だったら、ではなく
事件だと断定されたら
だよな
報道が攻めすぎていただけでわりと別人の可能性ありそうだよな
>>239 美咲ちゃんの可能性は高いと思うが、単なる転落事故の可能性が非常に高いから
捜査本部など立ち上がらないだろうと思う
骨に付着した微物から、お骨だけを運んだものなのか、山にあったものかわかるらしいよ
ミヤネ屋でやってる
>>249 山中を捜索しても見つからないケースが沢山ある
もし美咲さんならキリがついて
ご家族の気持ちがほんの少しでも楽になればいいのだが
>>248 行けばわかるけど、転落して気を失うような場所じゃない
>>251 現場から600mで公道からすぐの場所
崖があるからこそ捜索の段階で崖から落ちたのでは?と注意深く探すはず
いなくなってすぐに探してるのにね
車まで出して探したんでしょ
その道の前だって何往復もしてるんじゃない?
>>254 頭蓋骨だけだったから上から流されるなどで移動した筈
転落や遭難したのはもっと離れた上の方だろうから見つからない可能性はいくらでもある
明らかに「みんなのところ」とは違うと途中で気付きそうなものだが
>>252 違ってまた先も見えず続くことが良いのか
見つかって悲しみ、終わることが良いのか
難しいとこだな
複雑
捜索隊もそういう思い込みで探索エリアを決めてそれ以外は探さなかったんだろうな
捜索は広範囲に及んでたはず
数キロだったような?
なので明らかな道沿いはチェックしてそうだけどね
あからさまな崖だし
幼児行方不明のときも捜索隊は全部探したと言いながら見つけられなかった
そこへスーパーボランティアが来て反対側をちょっと探したら見つかった
そんなもんだ
美咲ちゃんじゃなかったらなかったで
またえらいことだと思う
捜索範囲は東西15km、南北7〜8kmという記事があるから
もちろん範囲に入っているね
動物が運んだのか
ずっとそこにあったのに気づかなかったのか
犯人が持ってきたのか
いろんな可能性が考えられるね
カケラな訳でしょ
んで今日の捜索で他の部分見つからなかったんでしょ
ならもう答えはひとつしかないやん
あとはタイミングやな
その人骨が誰のものであるにせよどんな理由でそこに「あった」のか
1.偶発的事故や自殺などと自然が組み合わさった場合
・比較的近くにご遺体があって動物や自然現象が作用し現場に置かれた
2.事件と自然が組み合わさった複合的パターン
・比較的近くに隠ぺいする意図で遺体が埋められていたが
その後何らかの自然現象で露出し動物や自然現象が作用し現場に置かれた
3.事件と人的行為
・どこか別の場所で骨になっており誰かによってその場に撒かれた(置かれた)
1は事件性が無いパターン
ただし大規模捜索時にそういった遺体や遺留物などは見つかっていないので可能性は低いのではないだろうか
またこの場合、今回始まるだろう新たな集中的捜索で見落とされていた遺留物などが見つかるかもしれない
2の場合大規模捜索時に何も見つからなかったのも納得できる範囲
3も十分あり得るがその場合現場周辺で発見された骨が断片一つというのは腑に落ちない
ただし断片化された骨であることについては納得できる
仮に「事件」であり、今回の騒動も「人的行為」の結果であった場合、やっぱり「土地勘」がキーワードな気がする
また犬のぬいぐるみ抱えてインタビュー受けて道志にもぬいぐるみ動向させてる…
てか行方不明時は左手に指輪してたのに今朝のインタビューでは指輪無くなってたね…
人骨が小倉さんの娘さんじゃありませんように祈ってます
別人の可能性もあるしね
しかし数センチ四方、10数センチの後頭部の骨の一部というのは謎
相当断片化しているのではないか?
仮に美咲ちゃんだとして事故だとして
そもそも発見現場の方まで行ったのかも疑問が残る
炊事場、キャンプ地や遊んでいた場所などから離れすぎてる
仮に迷ったのなら戻りそうな気がするけど
そして当時の大規模捜索時に倒れている女児や遺留品や痕跡など
手掛かりが何も発見されなかったのもかなり首をかしげる
あと時間が経った今だからこそ
手間だけど周辺の鳥の巣をチェックしまくる必要があるとふと思った
何かしらの遺留品が鳥の巣に含まれている可能性もあると思う
ゴールデンウィーク中の現場は
キャンパーやボランティアやyoutuberや
マスコミやなんやらかんやらで相当人ごったがえしそう
でもこの集中的再捜索でこの骨の一部に関係する遺留物がもっと見つかるんじゃないかな
>>268
誘拐説からの→3
(1と2の遭難、転落、水難事故への
偽装目的を含む) にした
どうなるんだろな
鑑定結果出ていない段階で語るだけ無駄なのかもな
失踪時に履いてた靴と色、メーカー一致してるらしいからもうダメっぽい
だとしても急すぎる
当時も探した場所なのだろうし
靴の置かれた状態や劣化ぐらいも気になるね
なぜ急に見つかりだしたのか?
自然現象の作用の結果なのか?
あるいは人為的設置の結果が出始めたのか?
だから捜索が抜けだらけで見つけられなかっただけ
3年前からそう言っているわ
美咲の骨ではないと思う
なんで母親はこんなことわかるの?普通は早くDNA鑑定とかして知りたいって思うはずよね?
この感じだと遺留物はまだ増えそうだね
>>283 察するにそういう心理なんだろう
そうでないと信じたい、そんなわけがない、といった
もしそうであった場合はご家族にとって決定的に絶望的結果なのだから
靴まで出てきたからもう確定
美咲ちゃんが向かったとされる方向とは逆方向なわけだが
この種の子供の遭難事件は目当ての方向とは逆なことが多い
逆だったから捜索が細かく行われず発見できなかった
この靴が?
>>286 だろうね
エメラルドグリーンの運動靴
けっこう珍しい
こんなところは絶対に入れないと決め込んで探さなかったようなところだから発見されなかったんだろう
ジーンズも3年でも風雨に耐えて十分残っていそう
これはきっともっと遺留物みつかるだろうな・・
最近置かれたよりは、埋もれてたのがでてきたってほうがまだ腑に落ちる
状態によるだろうね
微粒物等に矛盾がないかも調べるだろうし
>>291 自然現象で埋もれてたのか埋められていたのか
後者ならば大規模捜索時に発見できなかったのもまぁ納得できる
当時現場の地表上で不幸にも亡くなっていたのならば素人想像ではカラスが騒いでそう
また当時投入されていた警察わんこもその辺歩かなかったのかな
獣が掘り返したり、雨とかで浸食されて出てきたってことはないの???
>>285 多いっていうほどこんきょあるの?
ただのチェリーピッキングだろ
>>291 埋もれてたら埋もれたままだよ
生きてるわけでも無し
>>293 おおいにありうるだろうと想像
ただその場合人でも動物でも「意図的に埋められていた」という前提になるけど
あるいは何か落とし穴のような穴があったのかもしれない
もし事件当時の大規模捜索期間内にそのまま地表上で亡くなっていたのなら
やっぱりもっとはやく見つかっているのではないかと思うんだけどね
ここで警察犬を現場に集中的に大規模投入すると一気かもしれない
「とりあえず違和感ある匂い、GO!」みたいな感じで
ここ最近地震多かったじゃん
あれで埋めてたのが一部でてきたんじゃないの
自然に考えて滑落や空腹などで動けなくなったとしても地表上に体はあるはず
そして滑落しそうな場所ほど当時重点的にチェックしたんじゃないかとは思うけどな
特にあからさまな道路沿いは
やっぱりなんだかんだ言って人的要因が絡んでいるような気も
>>298 地震、雨風、動物の地面堀り
いろいろあるかもしれないね
現場の土壌もなんとなくもろそう
報道で見ただけだけど道路崩れかかってるとこあったし
動物に対する落とし穴とかはどうなんだろう
しかしここから一気に加速しそう・・・
もしかすると「解決」にまで至るのかもしれない
県警によると、靴は右足用でサイズは20センチ
色はエメラルドグリーンで新品ではないという。
靴が見つかったのは骨の発見場所付近で
美咲さんが行方不明になった当時も捜索が行われた
範囲内だったが、県警は詳細な場所などについては
明らかにしていない。
あの時期に藪の中の小さい子のご遺体を探すのは至難の業だと思う
熱心なボラも多かったし台風がなければあの年の落葉後や翌年の雪解け後に見つかる可能性はもっとあったんだろうけど
チョコバナナ食べたとはいえヒートテック1枚で小雨降ったあとの10度は越すのが難しいよ
事件だとか人が置いたとか言っているのはテレビのコメンテータのいいかげんな
発言に影響された知能遅れ達だろうな
>>296 たけのこ掘り失踪事件で猛禽類説を唱えてるタイプ
>>304 骨の付近?他にないのか
片足だけなら、手で投げて放り込める
>>296 落とし穴というかクラックって岩の裂け目とか元々あった大きな岩が転がり落ちた跡が抉れたような穴あったりするしな
小さな子供だと30pくらいの隙間にすっぽり落ち込んで見えなくなるとかたまにある
周りが枯れ木や草で隠れてるから全然見えなかったり
DNAて、ほとんど言い値だからね。
一致します、一致しません、と言われても、
一般人には反証出来ないからな。
昭和期くらいまでは使われていた炭焼き用の穴なんかは里山系だとたまに見る。
>>304 あたまの骨と足に履いてた靴が近い場所にあったという事ね
動物がどこかから持ってきた説は消えたな
靴が脱げちゃった場所に偶然動物が骨を落としたんだろ
>>315 というより靴は発見しやすいんだろう
他にもこれから続々と発見されると思う
>>316 近いと表現してる記事もあるけど、読売新聞によると骨から300m上方だそう
他も見つからないと置いたと疑われてしまうね
もっと見つかるんじゃないかな
>>321 頭蓋骨の破片が単発で出てくることは自然現象(動物含む)としてほぼありえない
頭蓋骨が破片化するのってどういうケースなのか、
ネット探偵じゃなくて本物の科学知識のある人間のコメント聞きたいわ
テレビのコメンテーターも誰一人として聞かないんだよな
「頭蓋骨って地表に置いておくと破片化するものなんですか?」って
頭蓋骨の縫合は加齢とともに進むから
今回子供の骨だということが分かったのも、頭蓋骨が破片化していることと関係しているのかもしれない
頭蓋骨を人為的に処理したら痕跡が出たりしないのかな。
燃やしたとか溶かしたとか埋めて分解されたとか。
世田谷事件でバッグにカリフォルニアの砂がついてる、とかまでわかるんだから
そのままそこに置かれてた骨なのか、別の場所から移動してきた骨なのかぐらい
わかりそうだけどな
履いていたジーンズなら大きいし、見つかるはずだよね
破れてボロボロにならないでしょ
同じ沢で靴と骨が300m離れて発見されるのはごく自然
上流から流れてきたのだろうから物の形状や重さにより
停留する位置はそれぞれ異なる
重い靴が上流でその下方に流されやすい骨片が位置するのは
増水時に沢を伝って流された証左とも言えるだろう
散乱してるならむしろ、少なくともこの土地周辺からは動かされてはいないだろうね。
流されて人目につきやすい場所に骨片が移動したと考える方が自然。
>>331 瞬足は重くないよ
重かったら速く走れねーじゃん
靴の発見された位置と骨片の発見された位置をもとにした
流れの微分方程式を立てて遺体のあった原点の位置を算出できないだろうか?
>>335 軽い骨片よりも重いし相対的には流されにくいだろう
白骨化する前はご遺体だったんでしょ
あれだけの人員が捜して、全く発見されなかったことの方が不思議
他の部位やジーンズとか発見されなければ、
疑問も残る
骨が発見されたところよりさらに高い所から運動靴が発見されている
さらに高いところまで子どもがたった一人でいくかな?
動物の仕業なら、なにかが付着する可能性あるらしいけど
子供が行方不明になって発見されたケースでは、想定よりも遥かに遠いところや
高いところまで移動している例が多い
子供は迷うととんでもないところまで行ってしまうと考えたほうがいい
キャンプに20回も行ったことある子が、
どんどん外れていく行動を取ったとは思えないけど
>>342 それだよ。
反証したくても無知だと見下げてくる。
それが科学と言う印籠。
DNAて、一般人の理解を超えているからね。
神に等しい。
それでいて十数年後ぐらいに、あのときの鑑定は精度が低かった
とかなったりする
>>345 同意
さらに言えば子供というか児童だしな、美咲ちゃんの年齢的にもうお姉さんなわけで
2歳3歳とは一緒に出来ないような
>>346 何の為に司法があるんだ?
何の為に弁護士が居てるんだ?
お前は日本に住んでいないのか?
外に出ないから視野が狭くなるんだ馬鹿
うんそう。
適当な事を、もっともらしく言う事もわりと出来ると言いたかった。
>>338 それ頭蓋骨はいつバラバラに砕けた設定なの?
>>344 でも母親が言うにはすぐに探し始めてるんだよなぁ
頭蓋骨に損傷なしが怖い
流れついてきたんでしょうに
>>330 ジーンズは自然に還りきらないだろうね
大きいし遺留物としてはみつかりそう
>>337 シンプルに上流側を探せばいいんじゃない?
>>339 それは不思議
仮に捜索中に亡くなられていたとして地表であるわけで
大きさとしては靴一つや骨の断片などより大きいし発見されそうな気もする
また警察わんこが大いに反応しそうなものではある
カラスも騒いでいそう
>>345 そうも思う
目的地も「皆が遊んでいる場所」であったはずだし
「あれ?こっちじゃないのかな?」と引きかえしそうなもの
道路沿いに行ったとしてかなり距離があるし
小学一年生とはいえ美咲ちゃんはなんとなくだけどそういう判断はできそうな印象もある
山の中にずんずん進んでいくというのはちょっと首をかしげる
分からないけどね
なんにせよ状況からご遺体は山の上方にあるのかもしれない
もうひとつ
報道などで発見現場の山など見る限りなんとなく木々が管理されていそうな印象を受ける
つまり林業なりなんなり定期的に人が入るような山なのでは?
仮にそうである場合、地表にご遺体があった場合、この2年と半年の間に何か見つかりそうな気もするんだけどね
失踪当日に山にどんどん入って行ってしまって遭難して、あるいは事故で亡くなっていたとして
そのまま地表上にいたのならばその後の大規模捜索や地元の人、登山趣味の人、捜索ボランティアの人の出入りなどで
何かもっと早く見つかっていてもおかしくは無いと思う
ひとりで登山道を歩いて遭難したとはにわかには信じられない
悲しい事に、仮にこの行方不明事件の本質が
ストレートな遭難や事故だった場合、当時の大規模捜索において決定的見落としがあったということになる
そしてそうだったのならこの手の事件の「警察や自衛隊が大規模捜索した結果何も手掛かりが見つからなかったので、
遭難の可能性は低いと考えられる。むしろ結果から鑑みるに連れ去りの可能性が高い」といった推測などの説得性がなくなる
そういった言論が意味を持たなくなるに等しい
基本的に警察は事故とか自殺扱いで仕事減らしたがる傾向だけど、
今回の件は事故扱いにすると初動の捜索失敗を認めることになるから、どう判断してくるのだろうな
>>345 へぇーそんか経験あんだ
となると遭難はないな
やっぱ誘拐→別のどこかで殺害→捜索範囲外で遺棄かな
土地勘のある人間の仕業やね
遺棄の場合、最近ではなく一年くらい経って完全に白骨化した頃合いでまとまって遺棄
したのかな。目的は遭難死に見せかけるためか(事情聴取などで捜査の影を感じた?)。
そこから予想に反して見つけてもらえず、風雨・風雪でバラけてようやく…。
やっぱり今回靴などが見つかった沢の上流エリアは当時捜索対象から外した
エリアだったじゃないか。あんなとこまで行くはずがないと決め込んで捜索しなかった
最初の段階で捜索していたら生きて見つかったかもしれない
2歳の子の事件があってから、上を捜すようになったらしいよ
そして上も捜している
犯人は子どもは上に行くという情報を参考にし、上に置いたのかもね
遭難で終わらされないように、頑張りましょう
見つかった骨や靴に付着している土の成分まで、念入りに調べてほしいね
>>369 今回発見されたエリアは捜索対象から外れたエリアだったらしいけど
犯人がいたとして捜索エリアを知っていた可能性も普通にあるしな
なにせボランティアやらの数が凄かったし
>>371 いや、捜索範囲には入っていたし、捜索はしてる
ただ、水のない沢だったからそこまで重点的にはやってないかもしれない?と山岳救助の専門家三苫さんの証言
日テレニュースより
お母さん、必死に探していたのに…
安心できるおうちに無事帰ってほしい
【山梨キャンプで失踪】小倉美咲ちゃんと小倉とも子さんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=18369 白い家を再家宅捜索
まさか白い家からあまり知られていない登山道まで行ける道が
あったとは
子供の足では無理だと言うなら白い家の住人が運んだという推理もある
林道にあった立て札の地図、としてなら紹介していた事はあるけど。
まさか、
あの立て札にある登山道入り口の案内が、キーポイントになろうとは。
俺もあそこまで行ったのは、現地行きの最初の一回こっきりしか無いや。
高校生ブログ、いい線ついてそうで
これ当たるん違う?
>>381 新参者か、高校生が詳しく追ってるんだよ事件の事
それで心霊写真も付けて詳しく解説してるブログだよ
リンクはマルチポストエラーで貼れなかった。
大室山登山道の様子の動画。
テレビで現地の取材映像見たけど小倉さん泣いてた
いよいよ事件が一区切り付くのかもしれない・・・
ハシディグさんは大胆な事を言っているな。
あそこの枯れた沢は、2019/10/12の土石流で、林道も土石流で塞がれていた。
それより以前の動画で言ってた沢の中をスコープで見た時の大きめの骨っぽいものはどうなったの?と
ハシデイグさんもなんだかよくわからない
あの頭骨が、アルグさんの置いたものだと。
頭骨の箇所や、それを置いた場所の詳細も、その動画で言っていて。
ちなみに俺も一つ骨を持ち帰っている。
多分人間のものでは無いとは思う。
あとこの事件に沿って考えた場合、
美咲ちゃんが友達達と合流しようと向かった出発状況から
突然一人で山登りや長い距離歩き出すのは考えられない気がするんだけどね
友達を探して進んだといえば現場までの足取りとして
説明付くかもないけどしかしいくらなんでも距離が長すぎる
場所間違えたかな?と途中で戻ると思うんだけどな・・
気持ち悪いな
実は美咲ちゃんの事件が裏世界では情報バンバン流れてて遺留品やらを現地から持ち帰る変態達が横行してるとかじゃないだろうな?
しかし枯れた沢の上流で両足の靴が発見されてると、
頭の骨のDNAも、一致する見込みだとは思うけど。
真偽はどうあれ。
>>391 みたよ
動画の女の子がのcvが小原好美ぽくてかわいかった
動画の感想としてはあきれたかな
やっぱりyoutuberだったのかな
>>400 「検証動画その7」内の4分50秒あたりから
仮に行方不明直後あたりから御遺体がそのまま地表に3年近くいたとかそんな見落としありえるのかな
3年近くあれば「山の管理で用がある業者」や「猟師」や「登山者」がその辺歩きそうなものだけど
仮に発見現場付近に埋まっていた、埋められていたのならば見落とされ続けていたのも
最近になって遺留物が露出しだしたのも、自然現象の作用などの理由でうなずけるけど
そもそも、アルグさんが骨を置いたと言う2019/9/26は、
まだ白骨化している頃合いでは無いから。
その時から白骨化してたから
オルグさんはOMさんではないと考えてるんだよね
仮に大規模捜索における見落としだとして、
それでも美咲ちゃんがいるだろう(到達しただろう)と想定される高さもかなり不可解
そんなところまで突然登るだろうか?
しかも険しそうだし
つじつまというか、事故だった場合状況からそう想定せざるをえない
しかしこの事件に沿って、当日の直前状況に沿って想像するとかなり疑問が残る
「現在の状況」を事故ではなく事件の結果と考えるとまた話しは別だけど
>>409 すみません、質問なんですけど
アルグさんの動画の話がうまく読み取れないんですけど、
先日まで言ってた「沢で遭難した」の結論は真犯人を呼び込むためのフェイクだったという事でしょうか?
谷の上から滑落痕とかを。
分かりにくいとは思うけど。
>>408 子供は高いところ行くらしい
ソースはスーパーボランティア
子供は高い場所で遊ぶの好きって言うなら下にジャンプしたり洞窟探検とかも好きだし信憑性ない
高いところ低いところの二択よりも
舗装された道を避けて脇道に入っていったのが不思議なんですわ
ソンタックよぉ
本スレに戻れよぉ
お前の友達の風呂が寂しそうだぞぉ
>>404 台風で全く変わってしまったから埋まってしまっていてもおかしくない
沢なので当然大雨時や雪解け時にも状況が変わる
不思議って
w
どう考えてもねえよあんなシナリオ
さっさと逮捕しろってこと
複数犯行だ
キャンプ場の東の広場から、大室山の登山道まで道のりで500m。
女児が大室山に登ったとして、それは何時頃かな?
ken********さん
2013/3/25 21:51
8回答
「バリルート」とはどういう意味ですか?
登山地図に載っている破線のルート?それとも道がないようなところを進むことでしょうか。
「危」や「迷」のマークがついているところもバリルート?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10104476125
mm9********さん
2013/3/25 23:50
バリエーションルートのことですね。
普通は山地図に載っていないルートで主にクライミング、広義には沢登りや薮、雪山も一般登山道とは違う道を通ることがあるので、それに当たると思います。
(危)や(迷)マークは一般登山道です。
1人がナイス!しています
・その他の回答(7件)
野遊さん
2013/3/31 16:08
バリエーションルート、バリエーションコースなどの略語のようですよ。
最近こういう言い方をする人がいますね、ジャンダルムをジャンダーとか。
わたしじゃないよん!(≧∇≦)
「登山地図に載っている破線のルート?それとも道がないようなところを進むことでしょうか」
その両方です。
バリエーションという言い方は微妙なところがあって、
危険度が高くて一般的でない場合と、廃道とがごっちゃになっている現状です。
いっそ何も記入されていなければともかく、破線だと道はあるのだと、行けそうな感じが。
実際破線でも、多少困難なだけで充分歩けるところもあります。
でも廃道となってしまったところも破線になっている場合、
これは基本、入ってはいけないのですが、昔の記憶を辿って入る人もいて、
山小屋番さんが「この破線を消してください」と、地図の会社に要請したり。
だから破線個所は自分で調べて判断する部分も多いようです。
「危」「迷」は注意事項なので、バリエーションルートという意味ではないです。
破線にこれらのマークがあったら、全体的にバリエーションで、その上で特にここは「危」「迷」ですよという意味です。
>>418 お母さんに「沢に他の子と遊びに行っていい?」と聞いてそんな道行かないよね
方向音痴らしい美咲ちゃんが今まで迷子になった時に変な道を突き進んでた変わった子ならお母さんが「美咲が一人で登るわけがない」と言わないだろうし
むしろ「一人で登ったかもしれたい」言いそう
犯人は複数というか協力者がいそうな気がする
それも犯行をすすめていく過程でその都度別の人物が協力している可能性もあるかと思う
>>437 「みんなのところに行っていい?」と聞いたんだよ
みんなのところが沢と認識してなかった可能性あり
体力あり山登り慣れしてる山の所有者や漁師ですら登るのに30分かかる崖を無理やり登ったとして
小一なら一時間はかかるだろうし普通に引き返しそう
そもそもあの崖普通に発見できる場所にないらしいよ
だから土地勘ある変質者の絶好の場所らしい
>>431 確かに皆がいる場所を正確に知っていたかはわからない
”みんなのところ”が「実際に皆がいた沢」という認識だったのかもしれないし
あるいは「おやつ前に遊んでいた場所」だと勘違いしていたのかもしれない
今のところそのへんは分からないね
子供達の中で、大室山の登山道の話が出ていたかどうかは分からない。
少なくとも、2年半もそんな話は無かったのだから。
2年半も黙っていた事になる。
出来ればそうは思いたくは無い。
思いたくは無いけど有り得てもしまう。
炊事場を出発する直前の美咲ちゃんの動機に沿って考えた場合
何百メートルも人気のない方向へどんどん向かったり
ずんずんと山を登りはじめはしないように思う
やっぱり途中で戻るんじゃないかな
つまり発見場所と他の遺留物がないかと想定されているさらなる山の高みがかなり不可解
しかし、突然気が変わり山に一人で登り探検し始め事故にあったという可能性ももちろんある
その場合、捜索で見落とされたことになる
そうなるとさらに「そんなことありうるのか?いやないだろw」という話しになるけど
真実とは案外そのような物事かもしれない
登山道に登る由来が何かあれば、話は変わっても来るからな。
町内にいると思い探しに行ったのに隣町すら軽く越えて行くか?って話だよね
アルグさんが最新動画の中とそのコメント欄でも言ってるけど
犯人を動かす為にわざと「ひっかけの説を流した」みたいね
わざわざ水中カメラを買って沢に遭難してるとか言ってたのがそれみたい
案の定それで犯人が動きだして、骨の見つかった谷に靴を捨てたってみてるぽい
ただ、分かり易い発見された遺留品は靴だけ。
靴は、靴の種類もサイズも色も公表していたから、
これだけだと、まだトリックの可能性もあるかと。
おやつ前にキャンプ場をみんなでぐるりと回っているから広さやかかる時間の感覚なんかは子供でも分かる
小倉家が到着して昼食食べたり苔いじりをしたりおやつ食べたりした時間を差し引くと一周回るのにさして時間がかからないことは現地に行かなくても分かる
行方不明から何時間も一人で歩き続ける事は無いだろう
自分はこの事件の場合、
「美咲ちゃんが山に突然登りだし事故にあい、
且つプロ達が集中的捜索において単純に見落としした」というのはないんじゃないかと思う
そしてもしそんな感じの真実であるならばもっと複合的要素があるのではないかと
なぜ山の上方が想定されるような場所から遺留物が発見されたのかと
仮に「当時」見落とししていたのならばそれぞれ特殊な理由があると思う
前者については、事件当時にせよそれ以後にせよ第三者によって運ばれたのなら腑に落ちる
後者については当時の時点で、「事故的に埋まっていた」、あるいは「人為的に埋められていた」のならば
見落とされたのも納得できる
>>440 そう
想定される美咲ちゃんが目指した”みんなのいるところ”はおやつ前に遊んでいた場所にせよ
沢沿いにせよ、白い家にせよ、「近場」だったはず
その範囲からは逸脱している
小1女児で20cmはけっこう大きいよね
本当の正確なサイズは非公開で秘密の暴露的に使おうとしてるのか
この行方不明事件の騒がれっぷりに、犯人がウンザリしていて、
女児が遭難で死亡していると、はっきり知らしめる必要に迫られたと。
>>442 鑑定待ちだね
あと靴とか靴下はDNAとか検出されそうな気もする
微細な皮膚片とかついてそう
女児の指紋て今さら取れるかな?
掃き掃除していそう。
毎回下駄箱から取り出して履き替えるから、指紋が着くといえば着くよね。
>>449 そんな想像も少ししてる
つまりかなり事後的に持ち込まれたのかも、しれない
最終的に公的に「遭難、事故」で事件を帰着させる意図というかね
しかしその場合現場から御遺体がほぼ完全にそして「自然な状況下」に見つからないとつじつまが合わないけど
ここまで完全犯罪だったことを考えると何よりもリスクが高すぎるけど
あるいは当初の時点で埋められていたのかもしれない
>>452 なんか爪や指先のミクロな皮膚片とか
ジーンズとか大きさ的にも見つかりそうだけどね
あと沢沿いに金属探知機とかどうだろうね
>>456 その埋められていた、と言う所が判然としない。
後から分かり易い所に置いておく事も、一応出来るからだよ。
靴から指紋が検出されて、それが家族のものと一致すれば、
決定的だろう。
>>441 うーんなかなかいい説だな
つかそれってザイオンがやってたことと同じだよな
犯人が女児の遺留品を持っていたとするなら、
それでも決定的とはちょっとアレだけど。
指紋か・・・
ついてるかもと思ったけど、やっぱり厳しそう
つるつるしてる部分とか?
>>458 もちろん後からそっと置いたのかもしれない
埋められていたというのは人為的に隠滅目的でという想定
それが二年半の自然の作用(風雨、軽いがけ崩れ、動物)により露出し、
今回の遺留物の連続発見に至ってるというパターン
>>459 指紋は無理じゃないかな?
車上荒らしとかでも雨の日は、あーこれ無理ですって警官即答で断ってくる
>>464 464「そこをなんとか!なんでもしますから!!」
警官「ん?」
>>464 試そうや。
指紋なんて話は、一言も出てないから。
>>433 なんかあるんじゃないのか?
フキノトウとか山菜系だとは思うが
>>25 募金を集めたのは大阪の方なのですね。
事件の千葉ともと関係のない土地なのに、大阪らしい人情の厚さですね。少し感動しました。
報道で地元の漁師さんも
美咲ちゃんが現場に登るといったことについてネガティブな反応しめしていた
でも山の管理する人や猟師さんや登山者はニアミスするような気もするんだけどな
情報提供呼びかけたら「その時は間違いなくなかった」みたいな意見も出てきて
期間が少し把握できるかもしれない
>>468 仮に、靴には「間違いなく名前が記入されていた」のに発見された遺留物には「間違いなくその痕跡がない」とまで明らかになったら
そんな可能性も出てくるかもしれない
まぁおそらく美咲ちゃんのものじゃないかなと思うけど
靴の減り具合も明らかな不自然さがないかチェックするだろうね
>でも山の管理する人や猟師さんや登山者はニアミスするような気もするんだけどな
>でも山の管理する人や猟師さんや登山者は二年半の期間の間にニアミスするような気もするんだけどな
靴を発見したのは警察官だから、
迂闊に素手で触ったりはしないと思う。
しかし、迷宮入りしていた事件が「数センチ四方の骨のようなもの」の発見と勇気ある届出から一気に動いた
奇跡的じゃね?
ここ捜索の力のいれどころだよね
台風シーズンに入る前にもっと人集めてやってあげてほしい
あと捜索はいまだに表面しか見てないのかな?
あそこで骨が見える所にあったと言うのは、
偶然にしても出来過ぎに見えるからね。
靴は綺麗なままだそうだから。
全然指紋が取れるだろうに。
ホレホレ。
さっさとやらんかい。
むしろ靴しか指紋が取れそうに無い。
発見したボランティアさんも相当事情聞かれてるだろうな
DNA一致なら遭難として終わり
DNA不一致なら骨とクツ置いた愉快犯が捕まって終わり
いずれにしろ美咲ちゃんのことは闇につつまれる
>>438 つーか土地勘ある変質者が連れ去るに都合いい場所だよね
目立ちにくくほとんどの人が避けてる脇道の崖
速攻で探されても見つかりにくい場所
>>482 遭難ならその辺りから多くの骨が出てくるだろう
完全な姿で家にかえって来れるといいね
最近は捜索も、成果が足踏み状態で。
遭難事故とするには、ちょっと物足りない成果だから。
>>476 でも誰か(犯人)が置いた説で一番気になるのはそこだよね
世間を騒がせて注目されたい愉快犯、あるいは逃げるのに疲れて事件を収束させたい人物
なら目立たなくて見落とされやすい骨じゃなくて
もっと目立つ靴(下に右足上に左足)だけでいいような
あとサイコパスがやる戦利品として遺物を保管してるような状態なら衣服類は用意出来ても
骨はどうした?一度埋めた場所からわざわざ掘り返してきた?ってなるし
>>448 確かに年間1000人は9歳以下が行方不明になってるのに犯人からしたらたまたま美咲ちゃんだけが騒がれ続けてすごく都合悪いなw
>>482 >DNA不一致なら
誰のだよ!!ってなっちまう
>>489 サイコパスではあるとしても、そんな個人の趣味の様な犯罪では無いと。
美咲ちゃんの靴のサイズって発表されてたっけ?
されてないなら愉快犯が適当に置いた線は消える
俺はDNAが一致していれば、すぐに発表出来ると思うけど。
母親が靴に名前書いたかテープ貼ったっていうのは、たとえ雨風で消えてしまっていても顕微鏡で見ればわかるはず
骨の一致調べるよりそっちのほうが簡単だと思う
金属探知機や警察犬投入しないのかな
意味ないか
>>482 >DNA一致なら遭難として終わり
いや山梨県警は頑張ると思う
事故にしても状況が不自然だから
事件なのか事故なのかそこからもっと詰めていくと思う
女児のと一致するDNAは、あの骨から採取出来てないのかな?て。
>>444 緑シャツ画像は肩よりかなり短いボブに見えるが
当時の張り紙には、馴れると甘え上手、なんて文言もあったよ。
>>490 上じゃ犯人(誰か)がやったとしたらおかしくない?って疑問をレスしたけど
逆にやったとしたらそれをしなきゃならない理由は何?って考えたらそこに行き当たるのよね
まぁ今日の捜索でまた状況が変わるかもしれんから今は細かく書かないけど
>>444 この事件前からよく迷子になってたってこと?
お母さんの言ってる事とは真逆になる傾向がある様に見えるから今回もそうかな?
というか監視カメラ増やしたのか?
ここ結構重要だと思うんだけど
2019/9/20に雨が降る前に警察犬投入していたら、捜す方角は全く違うものになっていたかもね。
しかし警察のマニュアルって、行方不明をなんでまず本人の意思として家出したとして捜査しないのだろう。
今回の件も最初、公開捜査にしようとしなかった。
ただ仕事したくないだけなのか?マニュアルがおかしいのか??
県警の初動ミスで助かる命を救えなかった。
可哀そうに登山道から沢に滑落したんだね。
>>501 典型的な社交型だな
相手によって態度変えるから性格読みにくいだろね
>>502 捜索ボランティアも「夜なら真っ暗だから見えないし置いたんじゃ」って言ってた
>>508 警察犬は当日の19時に投入されてるだろ
その上でわからなかった
>>512 犯罪してるやつはライトつけんだろうしな
>>501 それって誰にでも当てはまらない?
俺だって綺麗なお姉さんと仲良くなれたら甘えるわw
出会い頭に殺して抱えりゃ臭いつかないから犬は止まるな
>>512 DNA鑑定が出ないと分からないが
風化防止の為誰かが置いたとも考えられる
全く動きが無かったからね
水中ドローンみたいに有線ワイヤーにして、ケーブルカーみたいな感じにするのは?
人間がラベリングで降りる方が早いか?
>>504 実際に母親が当初は肩に掛からないと説明していたはず
髪の長さは重要
画像を見てみればわかる
あの画像をみて肩までのおかっぱとは思わない
>>523 自分のくだらんレス控えてから言えよマヌケw
>>522 母親なら出来る限り正確に伝えようとするはず
文面を書いたやつが勝手に考えたんじゃね?
>>523 行方不明の女児の容姿だ
1番最重要事項だよ
それより短く切られる事はあっても時間をかけて伸ばさない限り長くなる事はない
>>444 何度も行方不明になるなんて
迷子じゃなくて家出なんじゃ・・・
>>527 それが母親の字に似てるように見えるんだよなぁ
誰が書いたのやら
めんどくせえ。
>>531 肩にかかるには半年以上は伸ばさないと無理だな
>>531 ボブじゃん
どこが肩までのおかっぱだよ
ふざけてんのか
登山道、ボランティア捜索みたいな人やyoutuberぽい人が居る。
ひろおび。
>>531 肩には一切かからない長さだな
まさかこの画像が行方不明よりかなり前のものとかいう事じゃないよな?
ボランティアの人は現地に集まってる気がするけど
ボランティアの人も協力して現場に入ってるのかね?
でも前回と違って今の状況下で警察以外の人が立ち入って遺留物を探すのも
ちょっと違うような気もするけど
警察の捜索が終わればね。
警察はさすがに漏れなく捜索するだろうし。
現場の定義ってどうなってるんだろうね?
素人お断りの境界線というか
キャンプ場にはお客さんもいるだろうけど
あと捜索する期間だよね
半年ぐらいマイペースにやるぐらいの感じなのか?
というか地表以外は探さないのかと
映像見てると倒木あったりするしその下とか
埋められているぐらいの仮定で地面を突っつくとか気になったら軽く掘ってみるとか
あと金属探知機とか警察ワンコの再投入
規制線てそう言う意味だからね。
入ったら軽犯罪に問われます。
X線探査ドローンみたいのはないのかな?
まぁレントゲンだと下に反射板が必要みたいだからそのまんまX線じゃ駄目かもしれないけど
なんかそういうのがば便利そうなのに
科捜研の女なら必ず「こんな事もあろかと思って!!」って新兵器出てくる場面なんだが
規制線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ここより下立ち入り禁止!−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−規制線
報道で現地の元刑事みたいな人が「もっと人員増やすべきだ」みたいなこと言ってた
確かにそう思う
しかしさ、報道でグーグルアースで3Dグリっと現地を紹介してるけど
この事件に沿って考えたときに、さすがにあの山を突然登らないんじゃないかと感じるけどなぁ・・
他の子たちと合流するために探しに行くレベルじゃない、ような
あと金属探知機を推す
ジーンズを探すため
>>549 立ち入りじゃなくて書き込みだからセーフ!
あ、あと鳥の巣探しまくるのも意味あるんじゃないかと思うんだけど
遺留物がまぎれているかもしれない
これ以上の遺留品はそれほど必要ないんじゃないの
名探偵がいれば、骨と靴の鑑識結果がでたところで「謎はすべて解けた」ってところだと思う
せやかて553、仮に事故である場合、ご遺体のほぼ全身が
今回の遺留物発見現場周辺で発見されないとそれこそ不自然でしょ
そいつきっと名探偵ちゃうで
2019/10/12の土石流の前は、それほどガレ場でも無いと思うけど?
ハシデイグさんの最新動画人気だね
しかし真に受けてる人多くて逆に怖いんだけどw
>>491 DNA不一致ならアルグさんが置いた骨ってことだな
>>553 警察は事件の真相あらかた把握してるのかもな
だから遺留品はもういいと
女児が16:00から大室山に登ったとしても、1時間だと、まだ明るい時間帯だからな。
17:00。
>>565 早くて1週間ほどでわかるって言われてたし、そこから逆算してるだけだよ
実は骨の場所に靴と靴下も置いてあって、靴と靴下は動物が持ち運んだ
こっちの方が可能性としては濃厚なんだよなあ
登山者が骨を発見した場所=人間が目視で投棄できる場所でもあるから俄然事件性が高くなった
>>569 これだろうなあ
沢近くだから上から下と考えがちだが、それはミスリード
下から上に移動する方法がないわけではなかった
>>569 もしかしたら靴や靴下に投棄したやつのなにかしらの匂いが染み付いて可能性あるな
骨と違って匂いの移りやすい材質やし
お前天才か?
なるほど
何かしら匂いが染み付いてるなら動物が反応して口に咥える可能性は高いな
>>569 他の証拠が見つからないとこみるとガチでこれっぽい
>>569 これだな。
こっちのほうが合点がいく。
みーーーんな
>>569の味方w
みーーーーんなTD非表示ww
>>580 感触では4人いる馬鹿擁護君
こっちに来てたんだー
相変わらずウレションしてる?
他の骨って頭蓋骨のかけら以外みつかってなくね?
どこの世界線の話ししてるの?アホは
靴下の経年劣化はどう説明するの?
捜索が手薄になった事件から数ヶ月後くらいに骨・靴・靴下を目視できる箇所に置いて
動物が靴と靴下を上に持っていったということか?
>>585 IDもない板で自演が~とかいつもの統失だろ
>>586 まあ経年劣化については実際どれくらい放置されていたか鑑定が出てないから今は考慮に入れる必要もないか
今更、DNAが不一致と言う展開が、有り得ると思う?
いまニュー速から大量に人来てるのわからん?
外車コンプレックスさー、お前馬鹿だからあんま皆とからまんほうがええぞ
いまもいきなり火病じゃねぇか
馬鹿擁護ww
こっちに引っ越してきたんだ www
ウレションしてる?www www
>>592 必死の馬鹿擁護 www
> いまニュー速から大量に人来てるのわからん?
来るかーwwアホ www
この行方不明事件の騒がれっぷりに、犯人がウンザリしていて、
女児が遭難で死亡していると、はっきり知らしめる必要に迫られたと。
犯人が事の成り行きを1番注視していそう
警察頼むぞ
地元の人は不思議がってるね
子どもが行けるわけないし、熊もいないらしい
鑑定が女児あってもなくても事件になるかも
今更、DNAが不一致と言う展開が、有り得ると思う?
この行方不明事件の騒がれっぷりに、犯人がウンザリしていて、
女児が遭難で死亡していると、はっきり知らしめる必要に迫られたと。
つまり、当たり障りの無い遭難事故で処理しようと。
見えてなくもない結果を言ってるだけだろ。
アホ臭い。
>>607 向こうの連中に言って来いよ。
お前はよ。
今更、DNAが不一致と言う展開が、有り得ると思う?
この行方不明事件の騒がれっぷりに、犯人がウンザリしていて、
女児が遭難で死亡していると、はっきり知らしめる必要に迫られたと。
つまり、当たり障りの無い遭難事故で処理しようと。
ニュース7辺りに。
>>569 何?この仮説
アホなの?バカなの?ゆとりなの?
>>614 なんだこいつ
今このスレひらいたばっかなのに
>>616 全部自演にみえる病人まぎれこんでるから注意してw
さんきゅう www
久しぶりに見た www www
鳶、怨霊とかと同じでなんかバトル野郎が住み着くなにかがあんだな
>>611 マジで拾ったのがアルグハシデイグが置いた骨なら不一致になる
靴は勇み足だったと言うことに
速報】 頭の骨の一部を鑑定した結果 DNA型は検出されず 山梨県警
DNAを採取出来なかった、で良いのかな?
マジでアルグさんの置いた骨なのか?
>>569 一番説得力ある
遺体は別の場所にあって
そこから骨の一部と靴下と靴を拝借して投棄ってながれやな
>>569 意味が分からない
まったく事件性を感じない
今回みつからなかった服や別の骨とかも全く別の場所に捨てられてるとかありえそう
ガチの愉快犯の仕業かもな
>>640 島根の女子大生遺棄事件もそんな感じで別々の場所から部分的に発見されてたな・・・
犯人がいたとして何のために今更骨を戻すの?
見つけて欲しいならもっと分かりやすい場所に置くだろうし
遺骨と遺留品の一部だけを遺棄する理由がない
骨は砕き遺留品はすべて燃やして痕跡をすべてなくした方が犯人にとってメリットが大きく完全犯罪になるのに
はっきり言って、骨の一部が出てきて上流から遺留品が出てきた時点で事件性の線は消えたよ
徐々に徐々に正解に近づいていってるなあ
>>644 頭悪いなら黙ってたほうが良いかと
TBSは一報から若い女性という警察リークを報じててんだよなあ
山口のボランティアに助けられた2歳の男児は3日間生きていたんだぞ
7歳の美咲ちゃんなら数日間は生きていただろうに
助けられる命を助けられなかった罪は重い
数千人動員していて裏山を登らなかったなんて信じられるか
横一列と下ばっかり探すトンチンカンのザル捜索だよ
繰り返すけど、骨の一部や靴は置きに行こうと思えば出来る。
>>650 行こうと思えば行ける場所なのに捜索しなかったんですね
>>649 そういうのを信じてしまう層はこのスレに来ない方がいいと思う
>>649 そういうお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
お前が見殺しにしたのがこの事件の真相だな
おめえが一番罪深えよガイジ
今更、DNAが不一致と言う展開が、有り得ると思う?
この行方不明事件の騒がれっぷりに、犯人がウンザリしていて、
女児が遭難で死亡していると、はっきり知らしめる必要に迫られたと。
つまり、当たり障りの無い遭難事故で処理しようと。
もし連れ去り案件だとしたら、完全犯罪達成できてたのに、わざわざ後から骨置くとかねーわ
>>660 不一致じゃなくて検出できなかったんだろ
>>649 国の動きとかものすごいバカって答えがよく出るから
だれがどこまで歩いたかとか全部把握してないし
開示もしないでやったんだろ
だからボランティアが
なんで東側いかないんだよここいってみようよみたいなクリティカルヒットみたいなのをやれなかった
>>664 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
不一致じゃなくて鑑定ができなかった
ここから火葬済みを疑うわわけだ
それ以外に頭蓋骨がたった3年で断片化する可能性は低い
多分遺伝子鑑定型、とやらでも、結果は変わらないと思うけど。
DNAそのものが、検出されてない。
と言うかDNAて?
>>611 骨のにおいを犬に嗅がせれば一発でわかるだろうに
そういうことはやらないからな
>>664 ボランティアはある程度自由なんじゃないかな
でもせっかく休日にきてるんだから見つけたいよな。だから可能性高いと思われる方に集まってしまうと思う
>>665 このレス都合悪いから一切レス返せねんだろうなガイジはw
>>653 都合が悪いレスするやつを追い出そうと必死すぎてもうね
ひどい体質だなあ
遭難事故でした、警察の失態ですと認めろよ
>>654 なんで無関係の一般人に罪なすりつけようとしてんだよ
見殺しにしたのは警察だろ?
どこを捜索するか決めたの誰?
それ知ってるの誰?
国民の税金で捜索に関わる特別手当受け取ってるんだから
まともな仕事しろよ
>>604 実際子供を歩かせてみた
という動画作ると良いのかも
運動神経抜群のやつにのぼらせてみる
おそらくのぼれるw
>>676 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
>>677 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
このレス、レスバにめっちゃつええなw
裏山行ったかもしれないって行方不明当時から言われてたのに探さなかったのはなぜ?
なぜ上流を捜索しなかった?
山登るの疲れるから?
>>682 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
>>678 登れるだろうけど大人のみてるとこと一人ではまたパワーの出方が違うからな
みんなエロサイトは独学だろ?
>>671 捜索した範囲歩いた範囲を全員全部
マップでスマホアプリで表示しとけば
どこをまだ探してないかぱっと分かるだろうに
馬鹿なんだよやり方が。そして馬鹿なやり方しても首にもならん
>>689 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
>>679 ボランティア以前に助ける仕事と役目を背負ってるのは誰だよ?
国民の税金で仕事してるのは誰なんですか?
なんで一般人やボランティアの責任にしようとしてんの?w
警察や消防や自衛隊はなんのためにいるんですか??
>>691 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
靴見つかって
他の骨が見つからないって
埋まったのかながれたのか何なのか
やっぱり普通に捜すよな?
最寄りの登山道から滑落なんて、まあまあ有り得なくも無いから。
>>691 結果論で万能感を得てドヤ顔してる馬鹿の姿は滑稽だな
>(警察の責務)
第二条 警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。
これ100回音読しようか
山口の男児を助けたのもボランティア
女児の骨を見つけたのもボランティア
>>697 警察はお前みたいな無能よりよっぽど治安の維持に貢献してるぞ
それがどうした?
個人特定まではできず精度はやや落ちるとはいえ母系の遺伝関係は判別可能な
ミトコンドリア型の鑑定に移行するだろうから、そちらに期待だな
>>699 毎年山岳地帯で遭難してる数と発見できてる数すら把握してなさそうだなお前みたいなバカってw
たった2件がお前のこの世の全てなのかよ
視野が狭くて頭悪いなほんと
なんかこのスレ、革マル派か中核派が紛れ込んでるなw>警察を叩きたいだけ
>>699 今回の骨はボランティアじゃなくて登山者やろ
>>633 次はミトコンドリアDNA鑑定だって
真実が何であれ、動画やコメント欄の通りならアルグさんは警察に話さないとだめだね
なぜか話す気はないみたいな感じだったけど
前の沢の骨の時と同じw
それが女児のものとも、女児のもので無いとも言えない。
一番、中途半端な結果。
何もやってないのと一緒。
>>633 骨を見つけて
何であんな遠いところにまでもっていって
置いたのかっていうおかしな話
>>644 >骨の一部が出てきて上流から遺留品が出てきた時点で事件性の線は消えた
仮に犯人説だとして、その方向性で公にこの事件の幕を閉じることこそが目的かと想像
>>707
あの再生数だと間違いなく警察に情報提供している人いるだろうから、遅かれ早かれ警察が話聞きに来るんじゃないかね?
救えたはずの女児の命
生きて助けられることもなく遺骨や遺留品などの手がかりすら見つけられなかった
代わりにボランティアが見つけました
警察はなぜ裏山登らなかったの?
どういう経緯で探さなかったのか見解を聞きたい
あれだけ国民が注視して長期にわたって心配してボランティアも多く参加した事件なのだから
今回の結果は国民に強い落胆と衝撃を与えたと分かってる?
警察は会見を開いて説明する義務があると思う
>>703 少なくとも、これまでキャンプ場で行方不明になって見つからない未解決、神隠しと言われる事件は
恐らく今回のように警察の捜索で見つけられなかっただけのものが多くあるなと確信したよ
>>710 大室指から拾った骨を持って来ようとして、あの林道を通って行ったと。
あの拾った骨が人間の物だと、自信が無かったと。
>>713 結果論で万能感を得てドヤ顔してる馬鹿の姿は滑稽だな
あの時は、道端で拾った骨で通報すると言う、情勢でも無いからね。
>>713 だから今回のはボランティアじゃなくて登山者だっていってるだろ
バカにされてる理由がわかるわ
>>715 ドヤ顔されるのが嫌なら結果出してください
>>644 >骨の一部が出てきて上流から遺留品が出てきた時点で事件性の線は消えたよ
ズボンやらシャツやら、他の遺留品が見つからないとそうは言い切れないだろう。
>>718 十分結果だしてる
山岳地帯の遭難者の9ははっけんできてるからな
部屋の中に閉じここ持ってる無能なおまえは何も知らないんだろうけど
このスレにおいては初期からそうだけど不思議なほど警察叩かれてないよw
このスレにおいて継続的にバッシングされてるのは小倉さんだし
だからこそのスレタイ追加
異様に母親の味方して死亡説を名誉毀損扱いして開示命令出すあたおか裁判官が山梨には大量にいるからな
まーた異様に母親に配慮して、本人だったけどDNA発見できませんでしたとか発表してんじゃないだろうな
>>717 登山家でありボランティアでもあるでしょ
なんなら猟師でも漁師でも会社員でも公務員でもパイロットでもなんでもいいよw
そこ重要じゃないからw
論点ずらしや藁人形論法は効かないよ、ごめんね
>>724 普通はまちがえない部分を間違えてるから馬鹿にされてんだよ
気付け低能
さて、問題です
美咲ちゃん本人のDNAが出て一番困るのは誰でしょう?
>>644 チラシに記載された靴のわりと近くに骨ばらまいてるし
遺体発見で自然遭難に見せかけたかったんじゃね
>>725 最初に登山家であることを伏せてボランティアとだけ報道した新聞記者に言えば?
あの林道の枯れた沢の所に、人が集まっていたと言う事は。
2019/9/26。
>>712 あの人の動画でいつも腑に落ちないのは
さまざまな匂わせ内容についてどうも警察に情報提供していないようであること
重要な情報かもしれないのに
天然なのかもしれないけど全く理解できない
>>729 そのあと訂正されてるからどこも登山者で統一されててんだよ
情報のアップデートができてないバカはおまえ
よくそんな知識で語れるな
>>689 そういう人海戦術は組織の警察がやることでは?
ボランティアは当日のみだったり数時間だけだったりだから組織的な行動はできないだろう
>>713 仮に今回の事件の真実が遭難や事故であった場合、
今後この手の事件に置いて
プロ達がこれだけの大規模捜索をした結果何も手掛かりが得られなかったのだから
遭難事故というよりは連れ去り事件である可能性が高いといった言論の説得性が全くなくなるね
もし今回の事件の真実が
シンプルな事故であり、大規模捜索において致命的ミスがあって迷宮入りしていたのであれば衝撃的
>>734 どのあたりを歩いたのか
GPSとかつかって地図に表示すればくまなく探せるでしょ
探してない場所も公開すればボランティアが底を捜索するわけ
それをしないと同じ場所を全員何回も歩くことになる
これがわからないって馬鹿なの?ってレベルになるんだけど
>>736 結果論で万能感を得てドヤ顔してる馬鹿の姿は滑稽だな
>>716 あまり真に受けない方がいいと思うよ
あの人の言説は
>>736 だからお前がボランティアで助けに行けばよかっただろ
わかってたんだろ?裏山にいるって
わかってて行かなかったお前が見殺しにしたのがこの事件の真相だぞ
おめえが一番罪深えよガイジ
>>736 いや誰かが一回通ったらからOKにするほうが危険な気がするよ
>>738 遭難事故と言う明確な裏付けも、まだされていないよ。
結果も出せない無能が何か言ってるのは滑稽だね
登山家ガー!
知識のアップデートガー!
普段からこうやってどうでもいいことばっかりやってんだろうな
イメージ悪くなるだけなんだから余計なこと言うのやめればいいのに
みんなこの事件のスレ見てるよ??
>>740 同じ場所を何回も探して
まさかの沢いってみようかを1回もしない方が馬鹿でしょ
だって女児がパワー系池沼でもない限りいきなり崖方向を何時間も登らんでしょ
変質者か、まだ熊に噛みつかれたままひきずられて崖行った方が自然だもん
>>732 動画でも、別の遺体が埋まっている可能性や、別の事件に発展する可能性があることを示唆しるにも関わらず、警察に情報提供した方がいいというコメントへの返信は不思議な感じだし、よくわからん
デタラメな内容だから警察に言ってないと考えるべきかもしれないけど、デタラメにしては筋が通りすぎてるから本当っぽくて怖いね
>>745 誰も行ってないなんてことはないんじゃ?
ボランティアは夜間も動いてしまってるはず
どちらかというと抜け駆けしてでも結果だしたい人もいるわけだし
>>745 君の脳内設定はもういいよ
壁にでも話しててくれ
>>745 地元民が前に見た時になかったみたいなこと言ってた
>>746 10年前女の子と男の子がありえないやまのぼってそのくだりのほうで
遺体で見つかった事件があったような
捜索が甘かったマンの脳内だと
・捜索人員 無限
・捜索地域の高低差 なし
というイージーモード設定だからな
話が噛み合うはずがない
「そっちも探せばいいだろ」とか簡単に言ってる奴の脳内だと
多分開けてる平地のイメージなんだろうな
>>752 同じ場所何回も探して
どこをだれが歩いたのか把握せず
それも公開しないから一般人もまだ探してないまさかの場所を探せない
底辺高校の知能かよっていうぐらいひどい
>>755 地図か航空写真を見て「600mってうちからコンビニくらいの距離じゃん近すぎ」とか思っるバカはレスしなくていいよ
>>755 それが人間だしそんなロボットみたいに人が動くと思うのは無能経営者くらいだよ
そうだよな。
そこにまだ道があったよな、てくらい。
>>741 そういうことじゃなくてw
あの動画を真に受けちゃだめだよということ
自分だって「シンプルな遭難事故と大規模捜索における見落としの複合説」には大いに疑問だよ
>>756 航空写真の視点からの考察も必要
頭悪いんだよどう考えても
で結局その場所にあったわけだし
なんでそこを含めて考えれないの?
>>760 頭悪いのはどうみてもおまえだろ
現場いったわけでもないのに適当な事書いて
無能のおまえができることは結果論で万能感を得てドヤ顔することだもんな
>>759 あの大室山登山道て木札が、
不幸な事に女児の目線と、ピッタリの低さの様な気もする。
DNA出ず宙ぶらりんはきついな
科学調査で靴下の模様や靴の名前が確認されれば美咲ちゃんの身に付けていたものだという証明はされるかもしれないけれど
2018年、男児が行方不明になったときの警察の捜索範囲
2019年、美咲ちゃんが行方不明になったときの警察の捜索範囲
>>746 登れるかどうかじゃなくて
美咲ちゃんが出発した動機に沿って考えた場合、
そもそも突然単独で山腹をずんずん「登り始めるかどうか」「登り続けるかどうか」がかなりの疑問点
しかも遊んでいたキャンプ地からも距離がある
当時なんて台風きてたし捜索自体も遅れたからな
捜索時も地面もぬかるんでただろうし
この辺しらないやつが結果論で適当なこといってるだけなのがよくわかるね
美咲ちゃんの足跡だったかもしれない
裏山にあった子供の足跡
(行方不明から2日目に登山者によって発見、記録されていた)
>>751 その二人が発達障がい仲間とか大人に誘導されて来たんじゃないの?
あり得ない場所に理由なく行くほど変な思考してないよ子供は
>>765 俺もそう思う。なぜならすぐに暗くなってるのに
なぜダンプも通る騒がしく明るい国道の方へいかないのか?ってこと
小1は一人で通学できるのだから交通と街の作りなんて理解できてるはずなんだよ
普通にあの沢捜索済なのになんでドヤってるやついるの
赤外線調査もしてる
>>766 台風がきたのは10月12日
行方不明になったのは9月21日 翌日は台風ではない雨だよ
だから捜査できなかったは捜索隊の甘え
>>767 足跡が続いていればね。
小熊の足跡かもよ。
>>747 >デタラメにしては筋が通りすぎてる
だからその部分がプロットなのでは?
真実なら警察に情報提供するでしょうし
>>755 いままで捜索された範囲と延べ回数、人員の流れ、遺留物発見現場、地形の変化があったところ
などのデータを鍋で煮詰めて量子AIに放り込めば天啓が下りそう
>>772 これが熊の足跡に見えるのか!?w
どこをどう見たらそう見える???
>>747 世の中一般人だけではなくて
金もらってでもやるやつとか
プロ市民とかやくざとかおかしいのがいろいろいるのしらんのか
5chのスレ色々見てみ
>>771 お前まじで何も知らんのやな
当時台風19号きてて大雨で捜索遅れてるから
つかあのキャンプ自体が台風で学校休みになってきてたものだし
まじで馬鹿なんだな
>>767 この足跡が美咲ちゃんのものだったとしたら事件の線は完全に消えるね
>>764 どちらもあまり山に深入りしてないんだね。それでみつかる確率の方が高くて、レアなケースが話題になってるだけかもしれないけど。
ボランティアでも有料でも早めに警察の範囲外を探してもらわないと手遅れになるな。
>>778 台風19号 史上最強の日本横断台風は10月12日だぞ
>>771 この底辺高校の知能レベルのやつがあれこれ語ってるんだから笑える
>>769 いや美咲ちゃんは美咲ちゃんの中で認識している”みんなのところ”へ向かったんだよ
合流して遊ぶために
その前提で考えたときに「迷子」にせよ「目的が変わった」にせよ
登山始めるのはちょっとおかしいんじゃないかと
>>778 台風17号は
9月21日に沖縄の横
9月22日は韓国の下
小一の時一つ下の弟と近所の公園で遊んでたら小6くらいの女の子に誘われて
夜になったから帰ろうとしたけどその子に「大丈夫だって」と言われたから遊び続け家帰ったら家の前に警察と親がいた
次の日担任に皆の前で「◯◯さんが昨日の夜に家に帰らず問題になりました」と言われ、周りのガキどもに「バカじゃねーのこいつ」って目で睨まれた
後で親に叱られてだってあの女の子がいいって言ったもん、って返したら
その子は父親が服役しててよく夜まで遊んでる可哀想な子って教えられた
小一がワケわからん道や時間にいるのはたぶらかしている奴がいるか無理やり連れ去られたからしかない
>>771 17号きてて雨のせいで捜索遅れてるんだよなあ
上で僕が考えた最強のGPS戦略笑とか適当なことほざいてるバカといい、なんで何も知らないのに偉そうに語るわけ?君達みたいな無能って
>>788 これなかったとかではなくて雨で捜索延期してるから
>>792 台風で運動会が中止になってきてる
雨で捜索は延期になってる
>>793 それも関係ない
ならもっと17号に近い関西や近畿はどうだったか?
どこも中止してない
それは事情が違うだろう
>>794 関係あるよ
大雨で延期になってるんだから
>>784 ずっとみんなのところへ合流しに行こうとしていたのか、途中から母親のところへ戻ろうとしていたのか、分からなくなったから上の方から見下ろそうとしたのか
会いたい親や姉の顔、行き着きたい場所のことを浮かべながら進んでると途中の道とかあんまり記憶に残ってなくて、この向こうにいるかもしれないともうそれしか考えられなくなる場合もある。どんだけ進んできたかの感覚なんてない。
途中で車で拐われた可能性も捨てきれない。
>>789 「まぁその子が今隣にいる奥さんなんだけどさw」という素敵なオチは?
>>784 どうかね?子供なんでそこまで理論的な思考はできないと思う
あとから考えればトンチンカンな動きでも子供はそこで脳で処理できないだろう
脳にそういう怖い失敗をたくさん詰め込む時期ではあるけど
>>798 何も考えずトラックの前とかで遊んでるのは物心つかない3歳児とかでは?
>>771 >>778 いやあの辺は台風17号の影響そこまでなかったけど当時2次被害には気をつけつつきちんと捜索されたからどっちもおかしい
一年生って30分くらいかけて毎日毎日学校から帰ってくるくらいの知能はあるし
>>796 当日状況から考えるに無暗に分からない道をずんずん進まないって
まして山登り始めるとかますます無いんじゃないか?
あの辺の山腹ずんずんいかないと思うよ
バイアスかかってるかもしれないけど
やや進んだ先で車でさらわれたなどの可能性の方があると思う
>>796 消えてたった10分で?そこまでパニックになったの?
>>767 この足跡は失踪2日後撮影だよね。
撮影前日は大雨だったと思うけど、失踪当日の足跡がこの状態で残るのかね?
雨の後に歩いたのならさすがに捜索隊に発見されてるだろうし。
山梨県のキャンプ場で21日から小学1年の女子児童が行方不明になっていて、捜索が続いている。
行方が分からなくなっているのは、千葉県成田市の小学1年・小倉美咲さん(7)。警察によると、小倉さんは21日午後、道志村のオートキャンプ場で、母親に「遊びに行ってくる」と伝え、友人の子どもたちを1人で追いかけたあと、行方不明になった。
警察などは21日と22日に捜索したが発見には至らず、23日も午前6時から70人態勢で捜索を続けている。23日の捜索ではキャンプ場近くの川や山の中など範囲を広げているが、今のところ発見には至っていない。
9月23日配信「Yahooニュース」(NNN)より
24日から自衛隊投入
今はニュー速とかにも関連スレ立ってるだろうにここまで来て語るにしては当時のこと忘れすぎだろ
その足跡何かしらの動物のものに見える
専門家が見たら一目でわかりそう
>>805 下の遊び場周辺でもどこか登ったりしていたようだし、似たような山肌があったら多少は頑張ってしまうかもしれない。
YouTubeにあるような車で行ける道は一人で歩き続けるには心細すぎるし、どれだけ気を張って頑張っていたのか想像できないが。
私もよく迷子になっていたから訳わからん具合は理解できる。
それにしても山深過ぎて単なる迷子の事故とも考えにくいよ。
ニューブログネタ輸入はやめろよ
それじゃマジでもう一段階マクロな無限ループじゃんw
だいたい裁判中でしょ?
>>806 思っていたところと違う知らない場所に出て道見失ったら秒でパニくるわ
全然当時の状況わかってないやつはもう少し調べてから語れば?
>>810 友達見つからないし一人で多少登って遊んでみたみたとかだったのならば理解できるよ
しかしあまりに遠くね?
道もキャンプ場とは雰囲気が変わってそこそこ早く心細くなって戻るんじゃないかと思う
そしていくらなんでも山深いよね
>>767 こんなぬかるみだとジーパン裾もベトベトだろうな
>>767 靴の足跡にしては細長すぎちいさすぎ
どーみてもがうじゃん
こんなはっきりくっきり残ってるなら他にも残ってそうなもんだが
それ一つだけだとしたら靴ではねえな
>>818 子供の頃迷子になった記憶があればその辺は理解できないもんだと理解できると思うけどな。
それを踏まえても登りすぎてはいる。一人だったのか、誰かに追われて逃げたのか、乗せられたのか、どの可能性もまだ捨てきれない。つまりさっぱりわからないから、それはないわという意見がどうもしっくり来ない。
>>825 俺は泣きながらグルグルそこらを回った記憶ある
助けてくれたオジサンに会いたいが家がわからん…
>>820 大と山が読めれば入っちゃいけないと分かりそうだな
岡山の姉妹も同じような状況で謎に山に入ってる。
1.5km先の山奥で発見。
迷子というのはそういうもんだよね。
>>825 自分の意見はそれはないんじゃないかな~とか
それはない気がするかな~ぐらいの意見です
迷子の古傷をえぐったのならごめんw
結局「何もわかってないし分からない」からね
真実はシンプルな遭難と事故なのかもしれない
あと大規模捜索における見落とし
>>828 姉妹とボッチじゃ同じ行動は取らない
特に女は
>>813 秒でパニックになって整地からわざわざ絶対あり得ない崖延々登るって発達障がい?
>>828 岡山の姉妹のときと違う点は、
警察やら自衛隊やらが何度も探してる場所ってとこ。
これはやはり不可解ですよ…
>>767 シカの足跡だな
人にしては細長過ぎる
>>830 ボッチで迷子になってた子もいるけどw
あり得る話というのでいいの?
>>834 勝手に山奥に入り込むのがありえないことではないってこと。
今までの行方不明の事例からみて。
まったしかに犯人が登山して頂上付近まで連れて行くのもありえないことではないな。
どちらの方が可能性がありそうかか。
どっちだろ。
>>767 これよーくみると左側のほうも痕があるんだよなあ
Vの字型だからイノシシじゃないの?
>>767 もしかしたら、足跡かな、、、一番はっきりしてるやつ写真撮りました。もし足跡ならば、土踏まずがくぼんでないタイプ(登山靴はだいたいくぼんでる)だと思う。場所は椿沢を登って、活動記録で、先っちょが二股に分かれてる分岐のところ。自衛隊入ってると言うから、当然探してるとは思うんだけど。
時間的にここまできたら暗くなって帰れなくなってと言う可能性があるかも。東側も西側もどっちにしろキャンプ場か集落に抜けられるけど、唯一道が行き止まりになってるのが山側の道。友達がその先にいると思ってたら「助けなきゃ」と思って入り込んじゃうかもしれないと、、
https://yamap.com/activities/4615320 >>840 痕はこうだよなどーみても
イノシシだろうね
>>836 大和みたいなめちゃくちゃ何もかもイレギュラーな車に石ぶつけて遊んでた子を持ち出されてもね
>>844 でも美咲ちゃんを一番よく知る母親が一人でここを昇るわけないって否定してんだよね
めちゃくちゃイレギュラーな例ばっか出されてもなぁ
自作自演説絶えない「犯人捜ししなくてもいいじゃん」とか言う怪しいジジイの発言とかさぁ
>>839 女児には登らん理由はいくらでもあけど無理して登る理由はない
変質者には無理しようが登るメリットがある
>>838 小1で家出なんてほぼないね
まだ殆どを親に依存してる状態だし仲はよさげ
>>845 あれは目の前で親が車発進させて置いてけぼりくらってるしなぁ
迷子じゃねえし
>>849 キャンプ場で姉とも母親とも一緒にいない一人ぼっちで移動してるのに仲良しなの?
まあ別に仲が悪いとも思わないけど
>>852 そんなに大きくみんながバラバラに動いてるわけでもないし
みんなが沢に行ったわけでもないよ
あくまで椿荘オートキャンプ場の中をワチャワチャみなが動き回ってただけ
運動靴が見つかったのは、人骨が見つかった場所のすぐ近く。最後に美咲さんが目撃された場所から約600m離れた場所でした。 今月23日にボランティアが子供の頭の骨の一部を発見しました。ボランティアの方は2日後に警察に届け出て、警察が骨を発見したのは3日後の26日でした。 人骨が見つかった時点で、かなりこのあたりも捜索したと思われるのですが、26日、27日には見つからずに28日に運動靴は発見されました。 深まる謎・・・人骨と運動靴はいつからそこにあったのか? ――骨が発見された時も捜索されたはずの場所に数日後に右足の靴だけ出てきたこと、どう思われますか?
あるニュースから抜粋したんだけど、これって捜索後に誰かが投げたってことだよな
半径数メートル以内なのに発見に数日かかるってのもなんだかな
熟練した猟師ですらきつい
手前は50から60度くらい
上流は更にきつい
警察関係者、母親、地元民全員「子供がこんな場所登るなんてあり得ねえー」
60度なんて登れるのか?
スキー場の上級コースがだいたい40度だぞ
子供が登れるなら地元の子供が登ってるわな
実際は地元民からも必要最低限避けられる崖
靴がそれなりのもんじゃないとキツイぞ
スニーカーじゃフニャフニャして木の根とかにしっかり噛まない。厚くて固いソールじゃないと
フィットネスクラブ?のランニングマシーンで「設定モード:山の角度45度」で歩いてみろよ
いきなり歩くのがすげえきつくなったってアホでも分かる
無理して昇ろうなんて思わないからw
上流は60度越えだとさ
こんなんを親や姉から離れて何時間もかけて一人で登るとかそりゃあり得んわ
子供ならスイスイ登るんだって言ってる奴アホなの?
地元民が山の所有者や熟練の猟師しか登らないって証言してんのに
仮に美咲ちゃんがわんぱくな猿みたいなガキだったらお母さんが可能性否定しないだろうしな
登る前にルート見つけていかないとキツイね
あと子供は手と足の長さがないからキツイと思う。登るルートが限られる
ニュー速板のほうが詳しい地図がでてる
登ったんじゃなくて落ちてきたんだろ
>>871 発見現場が険しいだけで上流への他のルートはまだマシなのか。
美咲ちゃんは登山道から20〜30分かけて山頂付近まで進み、何かのキッカケで枯れ沢のほうの崖に移動して落下したと考えるのが自然的
完全に枯れ沢に落ちたんじゃなく崖の途中で岩とかに頭をぶつけて動けなくなりそのまま・・・
枯れ沢から上流に進んでから崖に向かって登っていくというのは考えられない
>>866-867 別板のスレでも「こんな薄暗い崖を7歳の女の子が登るわけない」って言ったら
「スーパーボランティアは子供は上へ上へ登ると言っていた」
「子供は体重が軽いからこれくらいなら登れる」
「動物を追いかけて登ったかもしれない」
など否定されたが登らないよなぁ?
左側から入る登山口ルートって30分ぐらいで山頂にいけるの?
地図だと右側の枯れ沢最短ルートの5倍以上の距離ありそうだったけど
裏山には地図に載っていない登山道、マイナールートがあったそうです
>>874 125 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/01(日) 00:11:27.20 ID:zIITjSRt0
>>58 バカ曰く子供は大人でもきつい山を闇雲に昇り続ける習性があるらしい
(大和はふて腐れて親元に帰りたくなかったあらゆる意味でイレギュラーな子供)
126 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/30(土) 14:07:55.85 ID:MCRGJXs50
>>88 地元民ですら近づかないまむしや草だらけの山を二歳児が昇り続けて
15日間捜索しても見つからず
尾畠が20分で見つけてきた
しかも尾畠が見つけてきたのは頭も悪くろくに喋れない一歳児と二歳児
こんなのをそのまま信じてるとかお花畑すぎて笑える
知的障がいだろお前
身軽な猫とヨチヨチ歩きのドンクサイ二歳児の習性一緒にすんなタコ
>>876 へーこんなの知っているのは土地勘ある山男・・・
こっから連れてったのかな?
>>876 すげえ急斜面でびっくりした
何これ?
明らかにこっち上方面にお母さんのテントはないでしょ
>>876 ワロタw落ちたら死にそうなこと・・は分からなくてもケガすることくらい7歳なら分かるでしょ
捜索当時捜索隊も知らなかった隠れルートを美咲ちゃんが気づいて何故か登るより
隠れルート知ってる変態地元民が持ってった方が自然だな
暗いからあのヤバい崖を登って明るい場所に行こうって実行しきれるか?
車の通る整地近くにいるんじゃないの
>>876 非常な労作であるのは認めるけど、これって足跡が子供のものという前提での
ルートだよね、ここで鹿とかイノシシなどの動物の足跡という説も出てるけど
これについてはどう考えてるの?
>>884 足跡があったのはもっと遠い場所だよ
あれは無駄に遠回りしてたし
この画像のルートのほうが正解にちかいかな
遭難した時間も時間だったからねえ
真っ暗闇になる前になるべく頂上付近にいって明かりがある場所を見渡したかったはず
となると最短ルートで多少は無理して駆け上がる可能性もある
876は正解だろう
怨霊「子供が失踪した親を何人も見てきたけど皆泣きながら捜索していた。この母親が探してるのは見たことがない」
こマ?
怨霊があちこちの親をターゲットにしてるなら怨霊がおかしいけど
この母親だけだからな
探してるの見たことがないって本当かも
実名電話番号載せて批判してるから本人は確信してそう
>>887 軽装の一年生に60度やそれ以上を駆け上がるだけの体力も気力もないw
真っ暗になったら山の頂点も真っ暗だし
車の通る舗装道路のが早く帰れるなんて誰でも分かる
普通のスニーカーじゃ爪先激痛で無理
だから登山靴が登山の三種の神器なわけで
>>892 当然わからないよそこから見渡せるかなんて
あくまで希望的観測ってだけだ
本能の赴くままってやつだよ
>>898 無理してでも登りたくなるのは迷った幼女抱えた変態山男だろ
>>897 山から周り見渡せるかもってとっさに判断したら登るとおもうぞ
星も見渡せるし森で覆いかぶさった場所より心理的な恐怖も和らぐだろう
暗闇は生物が本能的に怖がるものだ
故にそれを避けるために本能的に上に登って頂上をめざした
もちろん上った先が見渡せるかどうかなんてわからない
しかとどまってるよりかは幾分マシと本能が判断したまで
>>900 大怪我しかねん崖登る方が遥かに怖いわ間抜け
暗闇が怖いから必死こいて崖を昇りました!なんて遭難者聞いたことない
海でも山でも川でも
>>904 >上級山男しか登らん60度以上の崖
崖じゃなくて登山ルート
>>903 海は夜に光を目指して泳いで生還してる人いるぞ
暗闇にとどまるやつなんてみたことない
>>906 地元の猟師が崖みたいなって言うんだから一般女児からしたら崖だろアホ
>>908 それは発見された別の場所
登山ルートは全然違うだろアホ
>>907 そりゃ光目指せば人がいるからな
星空に近づいて山頂行っても人はいねえよタコw
>>910 光のありかをさぐるために目的地むかったなら行動としては正しいだろタコw
>>909 こんな崖登るか崖の話してんだよキチガイ
>>910 >>900読もうね
その光を見渡せるかもって本能が判断した結果が上方向への上りだぞ
>>911 光のありかって星空?星空に近づいて山頂行ったら人がいるのか?w 海で人がいるであろう光に向かうのとはわけが違うわタワケ
>>912 崖じゃなくて立派な登山ルート
君が言ってる地元の猟師がーは遺留品が発見された場所
地図くらい確認しようキチガイ
>>913 そんな本能はない
崖のがよっぽど怖い
はい論破
>>915 だからその崖を登るかって地元民や母親や皆が語ってんだよ
ゴミ
洞窟や海で光を追えば人がいるからな
山の星空とはわけが違うわこのキチガイ
>>916 ある
実際海で光の方向にむかって泳いで生還してる
その光が見渡せるかもと本能で察してはやく上に登った
あと崖じゃなくて立派な登山ルート
君が言ってる地元の猟師がーは遺留品が発見された場所
地図くらい確認しようキチガイ
はい論破
>>917 崖じゃなくて立派な登山ルート
君が言ってる地元の猟師がーは遺留品が発見された場所
地図くらい確認しようゴミ
はい論破
>>918 星空くらい星空だって分かるだろ
お前小学生の時に星空と人為的な光の区別もつかなかったのかw
>>919 もとからある光を追うんじゃなくて
その光をみつけるために登ったんだぞ?
論点ずれすぎだぞキチガイ
>>920 そりゃ真っ暗な海でまず人が通らないからで思考してるから本能じゃねーじゃんアホ
人が通る整地があるキャンプ場と一緒にすんな
>>914 もとからある光を追うんじゃなくて
その光をみつけるために登ったんだぞ?
論点ずれすぎだぞたタワケ
>>922 星空なんか山頂でなくても見えますけど?
ヒキニート?w
>>923 日本語めちゃくちゃすぎ
なにいってるのか意味分かんないぞ
落ち着いたら?
本能に関しては
>>900でとっくに説明して論破済みですね
崖の話してるのに「登山ルート!」しか言えない知的障がい者
こいつならお星さまー☆って闇雲に崖登って落ちて死ぬかもな
>>925 星空だけじゃないだろ見渡せるかもしれない光は
ヒキニート?地図くらい確認したら?
周りに街灯や建物とか普通にある地域だから
>>921 ん?お前のレスなんぞ初めから読んでないよ
突っかかってくるなアホ
>>927 君が言ってる地元の猟師がーは遺留品が発見された場所
地図くらい確認しよう知的障害者
はい論破
>>926 光の方向にいきゃ人間がいるからな
星空目指して足の激痛に耐えてますます人気のない崖登りたがるお前みたいなキチガイの思考と一緒にすんな
>>931 星空だけじゃないだろ見渡せるかもしれない光は
ヒキニートでキチガイ?地図くらい確認したら?
周りに街灯や建物とか普通にある地域だから
>>928 車通る整地のが人為的な光直視できるけど
つーかすぐに捜索されてるからお星さまー☆も糞もあるかよ
>>928 回りに街灯あるならそこにいるだろ
山が怖い幼女が恐ろしい崖を足ちまみれにして登るかよ
>>918 その年齢で天体を含めた空間認識能力があったらゆくゆくはCIAにスカウトされるレベルだな
流石とも子さんの子だ
>>933 そこまで判断が至るならもうそれは本能じゃないよ
てかそこまで考えれる人物ならそうなんはしないな
>>934 周り森で覆われた場所なのにわかるわけないだろ
>>930 最初から崖って言ってんだろ
さすが街灯じゃなくて星空見たさに足ちまみれにして崖を何時間も登利たがるキチガイの思考だな
>>937 崖じゃなくて登山ルート
発見された場所とはまったく別の場所なのに崖崖嘘ばっかこいてキチガイの思考だな
>>936 崖を登ったら星空が見えるかもしらねーだろ アホかこいつ
>>938 はぁ?母親や地元民がこの崖を登るわけねーってテレビで嘘ついてるとでも言うのかこの豚は?w
>>939 もうめちゃくちゃだなおまえ
何がしたいの?
かまってちゃん?
知的障害だのキチガイだのアホだの口も汚いし
汚言症なおしたほうがいいぞ病気みたいだし君
>>938 崖の話してんのに何別のルート持ち出してんだよ池沼
>>940 だからそれは遺留品が発見された場所なw
遺留品が発見された場所と登山ルートは別の話なw
は~めんでぇやつw
>>941 何で迷ってすぐ星空のこと考えて足ちまみれにして崖を何時間もかけて登ったの?w
>>943 崖の話してんのに登山ルート!
死ねよキチガイ
なんで募金で大捜索やんないの?
まだあるよね募金?
つーか捜索隊すら気付かない登山ルート(笑)を迷って10分の美咲ちゃんが「どうせ見つからないだろうし夜になったら暗くなるなあ今のうちに昇ろう!」
アホかよ
>>948 崖だろうが別の登山ルートだろうが支離滅裂だよな
前にテニスコートを疑っていた時に、登山ルートの脇の斜面を無理矢理よじ登っていたな。
あれは確かにキツかった。
アルグさんか書いていたFC-2のブログに、確かに大室指の登山道に行っている記述があった。
そこで例の骨を拾ったらしい。
俺もその、防獣ゲートを出てすぐ左の、お墓のある場所まで行っているけど、登山道があるとは知らなかった。
確かに荒れた道らしきものはあったけど。
大室指には防獣ゲートが3つあると。
>>952の訂正。
防獣ゲートを出て、すぐ右だった。
左は間違い。
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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明~その367~【誹謗中傷厳禁】
http://2chb.net/r/archives/1651508496/ 遭難の可能性はゼロだから 子供があんな所一人では行けないし
行く理由もない 誰かに連れられたか熊に襲われたかでしかない
子供一人でも大変だけど、連れていけるような場所でもないだろ
子供が暴れたら大人だって滑落死する可能性あら
>>957 でもさ熊に襲われたら血痕は残ってる
はずなんだよね周辺に
当時の捜索隊が血痕を見つけられないはずないし
やっぱ連れられた可能性が高いと思う
警察は遺留品の周辺をスコップとかで掘るべき
地中に埋められてる可能性が高いと思う
>>959 骨が出てくるといいけどね。
でも頭骨が靴より下で発見ということは他の骨も下に流れ出して
既に川に流された骨もあるかも。
捜索隊も気付かないピンクのリボンが結んであるだけの地点(画像見る限り相当の坂道)を登れると思って装備もなしに登りきる7歳児
信じてる奴お花畑かよ
>>958 熊は痕跡隠さないから糞やら土まんじゅうやら見つかりそう
暗いのが嫌なら空の見える比較的明るい舗装道から獣道に行くっておかしい気が
>>955 こんな過疎板で立てるの早すぎだわ
勢いみてから立てろよ
このスレを見てるとやはり山付近の捜索はかなり手薄だったんだろうなw
逆に地元民も母親も警察も登れるわけないと思ってる坂道ばっか探してて
全然違う場所から誘拐やら死体やら出てきたら
そんな場所捜しやがって!無能!とかほざくんだろキチガイ
>>967 >>894 崖でも子供は苦にせず登るぞ
大人より体力ある
>>874 しかも「登り続ける」わけで
行方不明直前の美咲ちゃんの目的(”みんなのところ”へ向かい合流して遊ぶ)からしても不可解すぎる
>>876 やっぱり突然の単独登山開始は考えにくいとしか・・・
土地勘のある人物の連れ去りならありえる
スーパーボランティアの人はバイアスを克服しててさすがだな。
捜査員は「子供は上に絶対に迷い込んだりしない!」ってここの人たちと同じ発想で動くから
上に登った子供を見落とす。
>>912>>915
斜度60度「私のために争うのはもうやめて!!」
まぁ登らないと思うけどな
そもそも美咲ちゃんは”みんなのところ”へ向かったんだよ
かなり歩いて周りに人気も無く子供達もいなかったら戻るんじゃないかな
単独登山開始して行方不明になった子供たくさんいるけど。
>>952 >荒れた道らしきもの
IDさん的にはそんな登山道を
「他の子供達と合流しようとしていた小学一年生の女の子」が一人で登りだすと思う?
>>957 子供が暴れられない状態だったら?
キャンプ場で誰にも見られず声を全く出させないで
小学生を捕まえるって難易度が高そう
漫画みたいに一発なぐって気絶させるのって無理だろ
>>959 地表だけじゃダメだよね
倒木の下かもしれない
砂利やらなんやらの下かもしれない
もしかしたら意図的に埋められている可能性すらあるかもしれない
ただ報道によると
遺留物が見つかった沢辺りは落ち葉やらなんやらどけながら慎重に捜索しているみたいだった
>>961 道志川?
まぁ二年以上だしその間に雨水やらなんやらで流されてるかもしれないね
特に小さな部分的お骨とか
やっぱりかなり複合的な要素が絡み合った結果が遺留物発見現場になっている気がしなくも無い
かなり違う場所に御遺体がある可能性すらあるかもしれない
・道路上で連れ去られてその後
遺留物発見現場に近いキャンプ場周辺のどこかに遺体が埋められる 2019年9月
↓
・動物
↓
・自然作用
↓
・動物
↓
・自然作用
↓
・動物
↓
・現場で遺留物発見 2022年4月
>>842 それが人間の子供の足跡と言う事も、まあもしかしたらあるかも知れない、
二足歩行て歩行感覚から。
まだ猿も居るけど。
まず女児の足跡では無いと。
おいアルグさんのブログのリンクを貼ろうとして、BBXエラーになったぞ。
ふざけてんのか5ちゃんねる。
>>978 アルグさんか書いていたFC-2のブログに、確かに大室指の登山道に行っている記述があった。
そこで例の骨を拾ったらしい。
山梨キャンプ場女児行方不明事件 2019・9/21 続 のレス20
http://2chb.net/r/kankon/1608111981/20 俺もその、防獣ゲートを出てすぐ左の (は間違い 右の) 、お墓のある場所まで行っているけど、
登山道があるとは知らなかった。
確かに荒れた道らしきものはあったけど。
大室指には防獣ゲートが3つあると。
骨見つかって周辺捜索して靴見つかるのに2日かかったけど
そこは骨見つかってから探したところだったらしいね
ということは骨発見ニャース後に誰かが投げ入れたことになる
こりゃ事件だね
ごめんなさい
私が間違っていました
確かに全国ニャースだった
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・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その385~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その370~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その31〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その383〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その360〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その342〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その376〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その333〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その341〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その397〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その374〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その369〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その346〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その380〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その393〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その399〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その357〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その356〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その365〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その332〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その331〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その347〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その378〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その338〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その305〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その361〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その368〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その358〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その386〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その355〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その390〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その343〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その364〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その388〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その340〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その363〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その392〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その565〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その562〜
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その528~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その534~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その527~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その540~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その551~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その444~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その565~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その543~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その531~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その536~
・2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その538~